halavalla ei saa hyvää

Kyllä vaan pääsiaäisen jälkeen heti sorruin,juuri tähän työntötanko malliin.Aikaisempi auto oli Rover 200,josta valitettavasti loppui maahantuonti.Hinta alkoi putoomaan aika vauhdilla joten oli pakkorako ja sokodaan sain parhaan hyvityksen.Autojen ovh on uutena suurin piirtein sama mutta ajo ominaisuudet ja sisustat on aivan eri planeetalta.Roverissa oli 104 hv:n twin cam,sisusta tyylikäs ja varusteita huomattavasti enemmän.Mutta onneks on hyvät poppi vehkeet niin kyllä nitinät jää toiseks ainaki vielä.

Jämäkkää tekstiä. Kyllä Fabia ja Polo ovat tosi laadukkaita pelejä, eikä varmaan tuo uusi Fiestakaan ole kaukana.
Itse ajelin jokin aika sitten vielä Felicia 1.6 Combilla ja vaikka se oli paljon vanhempaa perua kuin Fabia ja itse asiassa perusrakenne on tuolta 80-luvun lopun Favoritista, niin eipä siinäkään kuulunut juuri nitinää tai natinaa. Tällä hetkellä kinnerinä on Focus ja talvisaikaan nitinöitä kyllä kuuluu!
Tyylikkyys on makuasia, itse en kyllä Rover 200 sisustusta jaksaisi tyylikkääksi kehua. Sehän perusjapanilainen sisusta 80-luvun lopulta, lisättynä muutamalla brittipiirteellä.
Tuo työntötankokone Skodalla on vähän kyseenalainen valinta. Tiivisteongelma on kai saatu kuntoon, mutta aika antiikkinen myllyhän se on ja hieman epäilyttää sen kesto. Mutta pikkuhiljaa vanhat koneet poistuvat, veikkaisin, että ensi vuoden puolella.

Kyllä kokeilin myös muita.Ajatus oli vaan että pienellä välirahalla uus auto.Ei sokoda ole huono ajaa ja muut ovat myös kehuneet.Onhan siinä paljon teknisiä hienouksia jotka ei näy päälle päin.EN itke ja jos pääsen tällä pari vuotta ilman pahempia vikoja,sitten tää on tosi hyvä auto.Säästellään niin ehkä seuraava on jo kunnon auto jossa on kaikki kohdallaan,sisusta,ajo,melu ja moottori

jepsu kirjoitti:

Kyllä kokeilin myös muita.Ajatus oli vaan että pienellä välirahalla uus auto.Ei sokoda ole huono ajaa ja muut ovat myös kehuneet.Onhan siinä paljon teknisiä hienouksia jotka ei näy päälle päin.EN itke ja jos pääsen tällä pari vuotta ilman pahempia vikoja,sitten tää on tosi hyvä auto.Säästellään niin ehkä seuraava on jo kunnon auto jossa on kaikki kohdallaan,sisusta,ajo,melu ja moottori

En kyllä tuohon Fabian laadukkuuteen oikein jaksa uskoa. Ainakaan hinta-laatusuhde ei näytä olevan kohdallaan. Vai mistä muuten johtuu, että Fabian myyntikäyrä viimeisen vuoden ajalta on kuin lehmän häntä?

Jaska kirjoitti:

En kyllä tuohon Fabian laadukkuuteen oikein jaksa uskoa. Ainakaan hinta-laatusuhde ei näytä olevan kohdallaan. Vai mistä muuten johtuu, että Fabian myyntikäyrä viimeisen vuoden ajalta on kuin lehmän häntä?

Mistäs olet niin tarkat myyntikäyrät löytänyt ? Kiinnostaa meinaan itseäkin sen verran, että otan mielenkiinnolla vastaan nettiosoitteen.

Eipä siitä laadukkuudesta kannata tulla sanomaan yhtään mitään, jos ei ko. autoa omista tai muuten omaa huomattavia kokemuksia Fabiasta.

Auton ostotapahtumaan liittyy paljon muitakin arvoja, kun auton laadukkuus. Tässä hiukan listaa :

1) Automerkin arvostus. Tässä suhteessa Suomalaiset ovat säälittävän jääräpäisiä. Jotta suomessa saisi myytyä yhtä monta Skodaa, kuin Volkkaria, tulisi sen hinta olla puolet halvempi, vaikka Skodassa on parempi varustelu ja viisiovisuus vakiona (vertaan uutta Poloa ja Fabiaa). Esim. Tanskassa ihmiset ovat "avomielisempia" muuttamaan käsityksiään ja siellä Fabia oli vuoden 2001 myydyín auto. Tämän vuoden lukemia en ole autolehdissä vielä nähnyt.

2) Myyntitapahtuma ja palvelu. Tässäkään suhteessa Skoda ei valitettavasti nouse kovin korkealle. Varsinkin suurempien kaupunkien, joissa autonostajat liikkuvat, palvelu on ollut vähän mitä sattuu. Valitettavasti.

3) Väliraha. Tästä ei omalla kohdalla ole kokemuksia, koska ostin oman auton ns. suoralla kaupalla. Tällöin alennus oli hyvä ja hinnasta oltiin valmiita neuvottelemaan. Aika harva uuden auton ostaja kuitenkaan ostaa autoa suoralla kaupalla. Johonkinhan se vanha auto pitää saada hävitettyä.

4) Koeajo. Uskallan väittää, viitaten ensimmäiseen kohtaan, että noin. 30 %:lla autoa ostavista suomalaisista on vieläkin niin vahva ennakkoluulo Skodaa kohtaan, että auto ei ole edes koeajettavien listalla ostopäätöstä tehtäessä. Itse olen koeajanut kaikki Suomessa myytävät pienet ja keskisuuret automallit, osan moneen kertaan ja monilla eri moottorivaihtoehdoilla ja uskallan väittää myös, että Fabiaa myytäisiin huomattavasti enemmän, jos ihmiset tulisivat sitä koeajamaan.

5) Moottorivalikoima. Suomen tuontivalikoimasta puuttuu jostain täysin käsittömästä syystä muualla suosituin vaihtoehto, eli 75 hv:n 1.4 litrainen Vw:n kone, joka on tuttu mm. Golfista ja Borasta. Skodan työntötankokoneen kanssa tulee taas vastaan suomalaisten ennakkoluuloisuus. "Et kai vaan mennyt ostamaan sitä antiikinaikaista myllyä. Se vie bensaa ihan s*****sti, eikä kestä kun enintään 100 tkm." Kuitenkin moottorilla päivittäin ajelevat ovat siihen keskimäärin hyvin tyytyväisiä. Arkinen perusmoottori, jossa on hyvä alakierrosten vääntö. Kulutus on sama, kuin Clion vanhemmassa 1.4 litraisessa, eli seitsemää litraa suurinpiirtein. Muutama tälläläinen auto on tuttavilla, ja kommentit tulevat suoraan sieltä.

6) Uusi Polo. Ihmiset katsovat vain hinnaston hintoja, toteavat Fabian Poloa kalliimmaksi, eivätkä vaivaudu selvittämään varuste-eroja. Jos joku on laskenut mitä Polo maksaa viisiovisena, Fabian Comfort-varustelua vastaavilla varusteilla, niin yllätys on melkoinen. Lisäksi, jos ostajat päätyisivät sinne koeajolle, niin tulisi väistämättäkin huomanneeksi, että Fabia on hiljaisempi, vähemmän sivutuuliherkkä ja muilta ominaisuuksiltaan täysin Poloa vastaava auto. Ovat siis kuin kaksi marjaa, edellämainittuja eroavaisuuksia lukuunottamatta.

Fabia2001 kirjoitti:

Mistäs olet niin tarkat myyntikäyrät löytänyt ? Kiinnostaa meinaan itseäkin sen verran, että otan mielenkiinnolla vastaan nettiosoitteen.

Eipä siitä laadukkuudesta kannata tulla sanomaan yhtään mitään, jos ei ko. autoa omista tai muuten omaa huomattavia kokemuksia Fabiasta.

Auton ostotapahtumaan liittyy paljon muitakin arvoja, kun auton laadukkuus. Tässä hiukan listaa :

1) Automerkin arvostus. Tässä suhteessa Suomalaiset ovat säälittävän jääräpäisiä. Jotta suomessa saisi myytyä yhtä monta Skodaa, kuin Volkkaria, tulisi sen hinta olla puolet halvempi, vaikka Skodassa on parempi varustelu ja viisiovisuus vakiona (vertaan uutta Poloa ja Fabiaa). Esim. Tanskassa ihmiset ovat "avomielisempia" muuttamaan käsityksiään ja siellä Fabia oli vuoden 2001 myydyín auto. Tämän vuoden lukemia en ole autolehdissä vielä nähnyt.

2) Myyntitapahtuma ja palvelu. Tässäkään suhteessa Skoda ei valitettavasti nouse kovin korkealle. Varsinkin suurempien kaupunkien, joissa autonostajat liikkuvat, palvelu on ollut vähän mitä sattuu. Valitettavasti.

3) Väliraha. Tästä ei omalla kohdalla ole kokemuksia, koska ostin oman auton ns. suoralla kaupalla. Tällöin alennus oli hyvä ja hinnasta oltiin valmiita neuvottelemaan. Aika harva uuden auton ostaja kuitenkaan ostaa autoa suoralla kaupalla. Johonkinhan se vanha auto pitää saada hävitettyä.

4) Koeajo. Uskallan väittää, viitaten ensimmäiseen kohtaan, että noin. 30 %:lla autoa ostavista suomalaisista on vieläkin niin vahva ennakkoluulo Skodaa kohtaan, että auto ei ole edes koeajettavien listalla ostopäätöstä tehtäessä. Itse olen koeajanut kaikki Suomessa myytävät pienet ja keskisuuret automallit, osan moneen kertaan ja monilla eri moottorivaihtoehdoilla ja uskallan väittää myös, että Fabiaa myytäisiin huomattavasti enemmän, jos ihmiset tulisivat sitä koeajamaan.

5) Moottorivalikoima. Suomen tuontivalikoimasta puuttuu jostain täysin käsittömästä syystä muualla suosituin vaihtoehto, eli 75 hv:n 1.4 litrainen Vw:n kone, joka on tuttu mm. Golfista ja Borasta. Skodan työntötankokoneen kanssa tulee taas vastaan suomalaisten ennakkoluuloisuus. "Et kai vaan mennyt ostamaan sitä antiikinaikaista myllyä. Se vie bensaa ihan s*****sti, eikä kestä kun enintään 100 tkm." Kuitenkin moottorilla päivittäin ajelevat ovat siihen keskimäärin hyvin tyytyväisiä. Arkinen perusmoottori, jossa on hyvä alakierrosten vääntö. Kulutus on sama, kuin Clion vanhemmassa 1.4 litraisessa, eli seitsemää litraa suurinpiirtein. Muutama tälläläinen auto on tuttavilla, ja kommentit tulevat suoraan sieltä.

6) Uusi Polo. Ihmiset katsovat vain hinnaston hintoja, toteavat Fabian Poloa kalliimmaksi, eivätkä vaivaudu selvittämään varuste-eroja. Jos joku on laskenut mitä Polo maksaa viisiovisena, Fabian Comfort-varustelua vastaavilla varusteilla, niin yllätys on melkoinen. Lisäksi, jos ostajat päätyisivät sinne koeajolle, niin tulisi väistämättäkin huomanneeksi, että Fabia on hiljaisempi, vähemmän sivutuuliherkkä ja muilta ominaisuuksiltaan täysin Poloa vastaava auto. Ovat siis kuin kaksi marjaa, edellämainittuja eroavaisuuksia lukuunottamatta.

Et kai kuitenkin vertaa jo edesmenneeseen vw poloon ?. Nythän kaupoista saa uutta mallia, tai on saanut jo jonkun aikaa. En tarkoita väheksyä Fabiaa, mutta veikkaan nimimerkkisi perusteella että koeajoit vanhaa Poloa.

AK kirjoitti:

Et kai kuitenkin vertaa jo edesmenneeseen vw poloon ?. Nythän kaupoista saa uutta mallia, tai on saanut jo jonkun aikaa. En tarkoita väheksyä Fabiaa, mutta veikkaan nimimerkkisi perusteella että koeajoit vanhaa Poloa.

Uuteen Poloon vertaan. Mainitsemani erot ovat olemassa, mutta pieniä. Jos et usko, niin käy koittamassa.

Kävin viimeksi perjantaina koejamassa Polon, 1.2 koneella, comfortline varusteilla ja kolmiovisena. Aika selkeästi tuli ilmi rengasjyrinä, joka oli siedettävällä tasolla, mutta joka tapauksessa kovempi, kuin omassa Fabiassa. Merkitykselliseksi eron tekee rengastus. Polossa oli alla vakiorenkaat (165/70 R 14) ja omassa 195/50 R 15, yhden kesän ajetut ja puoliksi kulutetut. Jos katsot vaikka uuden fiestan koeajoja, niin esim. siinä siirtyminen vakiorenkaista samanlaisiin 15":siin nostaa melutasoa (=rengasmelua) kaksi desibeliä kautta linjan. Tässä tapauksessa Polo on vakiorenkailla selkeästi meluisampi ja lienee 15" kumeilla jo häiritsevän meluava.

Nimimerkki on Fabia2001, koska oma pirssi (SDI combi) on ostettu vuosi sitten. Tapana on käydä koeajamassa kaikki uudet mallit vähintään kerran, merkistä riippumatta, vaikka vaihto ei olekaan ajankohtainen.

Fabia2001 kirjoitti:

Mistäs olet niin tarkat myyntikäyrät löytänyt ? Kiinnostaa meinaan itseäkin sen verran, että otan mielenkiinnolla vastaan nettiosoitteen.

Eipä siitä laadukkuudesta kannata tulla sanomaan yhtään mitään, jos ei ko. autoa omista tai muuten omaa huomattavia kokemuksia Fabiasta.

Auton ostotapahtumaan liittyy paljon muitakin arvoja, kun auton laadukkuus. Tässä hiukan listaa :

1) Automerkin arvostus. Tässä suhteessa Suomalaiset ovat säälittävän jääräpäisiä. Jotta suomessa saisi myytyä yhtä monta Skodaa, kuin Volkkaria, tulisi sen hinta olla puolet halvempi, vaikka Skodassa on parempi varustelu ja viisiovisuus vakiona (vertaan uutta Poloa ja Fabiaa). Esim. Tanskassa ihmiset ovat "avomielisempia" muuttamaan käsityksiään ja siellä Fabia oli vuoden 2001 myydyín auto. Tämän vuoden lukemia en ole autolehdissä vielä nähnyt.

2) Myyntitapahtuma ja palvelu. Tässäkään suhteessa Skoda ei valitettavasti nouse kovin korkealle. Varsinkin suurempien kaupunkien, joissa autonostajat liikkuvat, palvelu on ollut vähän mitä sattuu. Valitettavasti.

3) Väliraha. Tästä ei omalla kohdalla ole kokemuksia, koska ostin oman auton ns. suoralla kaupalla. Tällöin alennus oli hyvä ja hinnasta oltiin valmiita neuvottelemaan. Aika harva uuden auton ostaja kuitenkaan ostaa autoa suoralla kaupalla. Johonkinhan se vanha auto pitää saada hävitettyä.

4) Koeajo. Uskallan väittää, viitaten ensimmäiseen kohtaan, että noin. 30 %:lla autoa ostavista suomalaisista on vieläkin niin vahva ennakkoluulo Skodaa kohtaan, että auto ei ole edes koeajettavien listalla ostopäätöstä tehtäessä. Itse olen koeajanut kaikki Suomessa myytävät pienet ja keskisuuret automallit, osan moneen kertaan ja monilla eri moottorivaihtoehdoilla ja uskallan väittää myös, että Fabiaa myytäisiin huomattavasti enemmän, jos ihmiset tulisivat sitä koeajamaan.

5) Moottorivalikoima. Suomen tuontivalikoimasta puuttuu jostain täysin käsittömästä syystä muualla suosituin vaihtoehto, eli 75 hv:n 1.4 litrainen Vw:n kone, joka on tuttu mm. Golfista ja Borasta. Skodan työntötankokoneen kanssa tulee taas vastaan suomalaisten ennakkoluuloisuus. "Et kai vaan mennyt ostamaan sitä antiikinaikaista myllyä. Se vie bensaa ihan s*****sti, eikä kestä kun enintään 100 tkm." Kuitenkin moottorilla päivittäin ajelevat ovat siihen keskimäärin hyvin tyytyväisiä. Arkinen perusmoottori, jossa on hyvä alakierrosten vääntö. Kulutus on sama, kuin Clion vanhemmassa 1.4 litraisessa, eli seitsemää litraa suurinpiirtein. Muutama tälläläinen auto on tuttavilla, ja kommentit tulevat suoraan sieltä.

6) Uusi Polo. Ihmiset katsovat vain hinnaston hintoja, toteavat Fabian Poloa kalliimmaksi, eivätkä vaivaudu selvittämään varuste-eroja. Jos joku on laskenut mitä Polo maksaa viisiovisena, Fabian Comfort-varustelua vastaavilla varusteilla, niin yllätys on melkoinen. Lisäksi, jos ostajat päätyisivät sinne koeajolle, niin tulisi väistämättäkin huomanneeksi, että Fabia on hiljaisempi, vähemmän sivutuuliherkkä ja muilta ominaisuuksiltaan täysin Poloa vastaava auto. Ovat siis kuin kaksi marjaa, edellämainittuja eroavaisuuksia lukuunottamatta.

"1) Automerkin arvostus. Tässä suhteessa Suomalaiset ovat säälittävän jääräpäisiä. Jotta suomessa saisi myytyä yhtä monta Skodaa, kuin Volkkaria, tulisi sen hinta olla puolet halvempi, vaikka Skodassa on parempi varustelu ja viisiovisuus vakiona (vertaan uutta Poloa ja Fabiaa)."

Aamen. Itseäni hämmästytti suunnattomasti se, että monella paikkakunnalla saman katon alta myytiin monta VW Polo Classicia yhtä Seat Cordobaa kohden. Autot ovat jopa niin samannäköisiä, että tietämättömämmänkin luulisi hoksaavam, että kas, tuossahan olisi sama auto edullisemmin... Tai samaan hintaan pykälää parempi kone (1,4 vs. 1,6 tai SDI vs. TDI). Mutta kun se toinen on epäilyttävä espanjalainen pikkufiiun jälkeläinen ja toinen on aito jämäkkä saksalainen laatuvaunu :)

Janne kirjoitti:

"1) Automerkin arvostus. Tässä suhteessa Suomalaiset ovat säälittävän jääräpäisiä. Jotta suomessa saisi myytyä yhtä monta Skodaa, kuin Volkkaria, tulisi sen hinta olla puolet halvempi, vaikka Skodassa on parempi varustelu ja viisiovisuus vakiona (vertaan uutta Poloa ja Fabiaa)."

Aamen. Itseäni hämmästytti suunnattomasti se, että monella paikkakunnalla saman katon alta myytiin monta VW Polo Classicia yhtä Seat Cordobaa kohden. Autot ovat jopa niin samannäköisiä, että tietämättömämmänkin luulisi hoksaavam, että kas, tuossahan olisi sama auto edullisemmin... Tai samaan hintaan pykälää parempi kone (1,4 vs. 1,6 tai SDI vs. TDI). Mutta kun se toinen on epäilyttävä espanjalainen pikkufiiun jälkeläinen ja toinen on aito jämäkkä saksalainen laatuvaunu :)

.. tuosta tilanteesta tekee varsinkin se, että Vw Polo Classic ja Seat Cordoba, sekä näiden molempien fakkuversiot tulivat samasta tehtaasta Espanjasta. Jos hiukan tarkastelee vanhempien Polojen akselivälejä, niin huomaa oitis, että pystyperäisessä Polossa on hiukan lyhkäisempi akseliväli kuin farkussa. Autot tehtiin samoilla linjoilla, samojen työntekijöiden toimesta. Viimeistelyvaiheessa autot erottuivat erivärisillä mittaristoilla ja etu- ja takavaloilla. Puhun nyt siis ajasta ennen vuotta 2000 ja Polo Classicin viimeistä faceliftiä.

Niinpä niin, statusarvo ja luotettavan, arvostetun merkin mielikuva vaikuttaa ostopäätökseen yllättävän paljon. Ehkä ihmisten kannattaisi noin yleisesti ajatella vähän pidemmälle.. :)

Fabia2001 kirjoitti:

.. tuosta tilanteesta tekee varsinkin se, että Vw Polo Classic ja Seat Cordoba, sekä näiden molempien fakkuversiot tulivat samasta tehtaasta Espanjasta. Jos hiukan tarkastelee vanhempien Polojen akselivälejä, niin huomaa oitis, että pystyperäisessä Polossa on hiukan lyhkäisempi akseliväli kuin farkussa. Autot tehtiin samoilla linjoilla, samojen työntekijöiden toimesta. Viimeistelyvaiheessa autot erottuivat erivärisillä mittaristoilla ja etu- ja takavaloilla. Puhun nyt siis ajasta ennen vuotta 2000 ja Polo Classicin viimeistä faceliftiä.

Niinpä niin, statusarvo ja luotettavan, arvostetun merkin mielikuva vaikuttaa ostopäätökseen yllättävän paljon. Ehkä ihmisten kannattaisi noin yleisesti ajatella vähän pidemmälle.. :)

Seat on viime aikoina nostanut hintojaan oikein roimasti. Esimerkiksi Seat Leon ja Toledo maksavat nykyisin huomattavasti enemmän kuin vastaavat VW:t. Esimerkiksi huokein Seat Toledo 1,6 Stella Classic maksaa 26 650 euroa, kun VW Bora samalla moottorilla maksaa 24 370 euroa. Erotus on Boran eduksi huimat 2180 euroa (yli 12000 mk). Sitä paitsi Bora on nykyisin paremmin varusteltu. Kun uudet Ibizat tulevat maahamme, ovat ne ennakkotietojen mukaan myös selvästi VW Poloa kalliimmiksi hinnoiteltuja.

Sama koskee ainakin osittain myös Skodia. Esimerkkinä Skoda Fabia SDI Comfort, jonka hinta on 20 775 euroa. VW Polo samalla moottorilla maksaa mallista riippuen 18 700 - 19 790 euroa. Vaikka näihin hintoihin lisätään 5-ovisen lisähinta 740 euroa, ovat hinnat vielä Fabiaa edullisempia.

Kun sitten otetaan huomioon käytetyn auton arvo, joka ainakin tähän asti on ollut Volkswagenilla paljon Skodaa ja Seatia parempi, ymmärrän erinomaisesti, että Volkswagenien myynti on ihan eri luokkaa kuin sisarmerkkien.

Nyt varmaan toteat, että käytettyjä Fabioita on niin vähän markkinoilla, että hintavertailu on vaikeaa. Se pitää paikkansa, mutta en usko, että käytetyn Fabian arvo suhteessa Poloon mitenkään poikkeaa esimerkiksi käytetyn Octavian ja käytetyn Boran/Golf Variantin hintojen eroista.

Yhteenvetona voidaankin todeta, että järkevä kuluttaja ostaa mieluummin Volkswagenin kuin Skodan tai Seatin. Viime aikojen tapahtumien perusteella näyttää myös siltä, että Volkswagen-konserni on hinnoittelussa ruvennut suosimaan alkuperäistä VW:tä sisarmerkkien kustannuksella.

Oletko eri mieltä?

ex-skodisti kirjoitti:

Jämäkkää tekstiä. Kyllä Fabia ja Polo ovat tosi laadukkaita pelejä, eikä varmaan tuo uusi Fiestakaan ole kaukana.
Itse ajelin jokin aika sitten vielä Felicia 1.6 Combilla ja vaikka se oli paljon vanhempaa perua kuin Fabia ja itse asiassa perusrakenne on tuolta 80-luvun lopun Favoritista, niin eipä siinäkään kuulunut juuri nitinää tai natinaa. Tällä hetkellä kinnerinä on Focus ja talvisaikaan nitinöitä kyllä kuuluu!
Tyylikkyys on makuasia, itse en kyllä Rover 200 sisustusta jaksaisi tyylikkääksi kehua. Sehän perusjapanilainen sisusta 80-luvun lopulta, lisättynä muutamalla brittipiirteellä.
Tuo työntötankokone Skodalla on vähän kyseenalainen valinta. Tiivisteongelma on kai saatu kuntoon, mutta aika antiikkinen myllyhän se on ja hieman epäilyttää sen kesto. Mutta pikkuhiljaa vanhat koneet poistuvat, veikkaisin, että ensi vuoden puolella.

Fabian kohdalla puhutaan paljon "vanhanaikaisesta" työntötankokoneesta. OK, se tekniikka on keksitty jo kymmeniä vuosia sitten mutta mitä siitä. Ostatko mieluummin Opelin "modernilla" jakohihnalla ja remppaat konetta aina kun hihna paukahtaa? Sekö on nykyaikaa? Sitäpaitsi käykääpä kyselemässä UUTTA Chrysler Voyageria 3.3 litran koneella tai Chevroletin Corvettea! TYÖNTÖTANKOKONE löytyy molemmista!