Mitä mieltä raati on tämmösestä virityksestä.Otettas rikki menneen perämoottorin alapää ja se veneen pohjaan topakasti kiinni ja sitten kulmavaiheella muutetaan pystyakselin pyöriminen vaakatasoon ja vaaka-akselin päähän autosta otettu bensakone.perämootorin alapäässä ois vesipumppu ja vaihteet valmiina.Asiaa jos ajattelis pitemmälle niin ei ois vaikee toteuttaa ohjausta iha niiku perämoottorissakin,mutten suunnittele ennenkun raati antaa tuomionsa.Asialliset vastaukset kiitos!
miten toimii...
agua
404529
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
mutta nyt selvisi, miksi sinusta ei tullut insinööriä vaan onneton osamaksuhelvetissä elävä luuseri sekatyömies.Mikä vitun raati??Noin idiootti kyssäriin ei tule ainuttakaan asiallista vastausta, ainoastaan asiallisiin kysymyksiin vastaamme asiallisesti!!!.
Raati on semmonen missä joukko ihmisiä antaa oman mielipiteen jonkun toisen esittämään kysymykseen tai mielipiteeseen.Käytännön esimerkkinä vaikkapa levyraati.Olen pahoillani jos järkytin mieltäsi väärillä sana valinnoilla.
tiiveys ja kestävyysongelmat tulee takuulla vaivaamaan. Mikset käyttäisi olemassaolevia vetolaitteita, versioita ja malleja löytyy.. jetistä, perävetolaitteen kautta arneson-tyyppisiin.
Elä välitä näistä KYLLÄ naperoista ,ei kun rakentamaan ,tehdessä oppii.
Kun tuossa tuli esiin nuo vuoto asiat niin tuli mieleen,että "vetolaitteenhan"voisi asentaa peräpeilin ulkopuolellekkin,siihen päälle sitten se kulmavaihde joka oisi peräpeilissä kiinni.
OMC vastaavaa viristystä kehitteli....asia haudattiin aika nopeasti, syytä en muista.
kun vain suunnittelet ja rakennat kunnolla ja oikein tehtyjen laskelmien mukaan kaikki tarpeelliset asiat huomioiden.
Eihän tuollainen rakentaminen ole kuin normaalia mekaniikkaa ja suunnittelua ja nykyaikana saatavilla komponenteilla siinä ei tule suuriakaan ongelmia.
Kerrohan miten "projektisi" etenee ja kysele tarvittaessa lisää ohjeita, koska luulisin jotain löytyvänkin jo yli45v kokemuksella vastaavista.
vetolaitteen voisi tehdä ja suht helpostikin.Siihen voisi suunnitella linkun,joka vapauttaa vetarin vaihde eteen ja lukittuu pakilla kuten joissain esim.merguryssa on ollut vanhemmissa aina.Pitäs olla erillinen nivelöity väliakseli sen linkun takia.Kääntönivel pitää olla vahvarakenteinen.
...
..tässä nyt mitään uutta ole keksitty mutta ajatuksia on ja paljon on toteutettukin mutta muulla kuin veneilyn saralla.
Noilla roippeilla toteuttaisin ideasi näin: Vanha, rikkinäinen perämottori jätetään kiinni perälaitaan, poistetaan moottoriosa yläpäästä, asennetaan vanha, marinoitu auton dieselmoottori veneen pohjalle, josta veto kiilahihnojen välityksellä, takalaidan yli perämoottorin vetoakselille. Se on siinä!
mietiskelen tässä sitä veneen ohjaamista kun vetoakseli ei ole keskellä kääntökehään nähden nii kääntäessä hihnat löystyy,vai tajusinko yhtään miten ajattelit.
saavutettava hyöty. Vaikea ymmärtää yleensäkin mutta jos sitä perämoottorin alapäätä on pakko käyttää niin laita hydrostaattinen voimansiirto. Hydraylimoottori vanhan polttomoottorin tilalle.
hyötysuhde,muutenhan se olisi hyvä vaikka mihin.On kylläkin olemassa paljon veneitä tällä systeemillä.
kiilahihnoja tarvitaan ainakin 4kpl:tta rinnan ja nekin varsin järeitä.Ota huomioon että auton tuulettajan kiilahihnalla siirrettävä teho on noin 1kw Joskus kauan sitten mietin remmivetoa keskimoottoriasennuksessa ja muistaakseni hammashihnan pitäisi olla 50hv yli 200mm leveä.Muuten olen sitä mieltä että perää ei kannata käyttää.Tulee kallis ja monimutkainen.
Katso vaikka moottoripuörien hihnavetoja, tehoa kenties yli 50 hv ja hihna alle 35mm.
Kiilahihnat ja hammashihnat vähän eri mitoitus.
Olen samaa mieltä kiilahihnoista ja ne unohdan,samoin unohdan hydrauliikan koska se on kaikkein kallein vaihtoehto ja sen jäähdytys on toinen ongelma kohta.Mutta kun sanot että tulee kallis ja monimutkainen jos käytän perämoottorin perää ja kulma vaihdetta niin sitä en ymmärrä.Kulmavaihteita saa 300 eurolla ja kaikki muut sovite osat ja holkit voin sorvata ,jyrsiä ja porata omaan käyttöön vaikka ilmaseksi.Selventäisitkö sanat "monimutkainen ja kallis"
ongelma. Voihan pataa kasvattaa niin että potkurillekin riittää energiaa.
huviksesi rakentaa niin voihan sen tehdä. Kuitenkin sisäperämoottoreissa tuo asia on ratkaistu ja niitä varmaan saa toimivana jostakin.
Yritän vaan esittää, että ei kannata sitoa itseään muutaman sadan euron perän takia kovin kalliiseen ja hankalaan projektiin. Säästöä ei välttämättä synny ja riskinä on että veneily muuttuu ropailuksi.
alle 300 eurolla saa käytettyjä akselin pokseineen potkureineen, vaihteistotkaan tolle kokoluokalle ei maksa käytettynä kuin satasia.
saat siis n. 500e systeemin mikä on yksinkertainen ja varmatoiminen, eikä tarvii paljo huoltaa.
jos akseli ei käy, niin vanhempia vetolaitteita saa myös satasilla mitkä voi edullisesti rempata.
kyllähän noita viritelmiä on mukava tehdä mut yleensä niistä ei tule halpoja eikä kovinkaan toiminta varmoja. :)
mut onnea suunnitteluun ja toteutukseen!
No se akseli veto systeemi vanhaan perämoottori veneeseen tuntuu vaan aika isolta hommalta ja vetolaitteita mitä olen katsellut niin alle 2000 euron ei saa ku jotai romuja.
Katsokaapa linkkiä, Raumalla on tehdas jossa tehdään laivoihin, hinaajiin, sekä kaikenmoisiin lauttoihin vetolaitteita
http://www.rolls-royce.com/marine/product/propulsion/azimuth/default.jsp
Myös Volvon IPS on vähän vastaavan sorttinen
Ei kannnattaisi olla suuna ja päänä tyrmäämässä ihan heti, jos joku keksii jotain
no on se hyvä ettei kaikki ole sitä mieltä ettei kukaan pystyisi itse tekemään mitään toimivaa laitetta.
kun en itse ole noita sorvimiehiä niin en ota kantaa tuon röjektin onnistumisesta, mutta on pirun kiva kuulla huimistakin ideoista ja pirun kiva nähdä niitä käytössä. On hienoa että "pelle pelottomat" uskaltavat ja osaavat tehdä kaikenlaisia kokeilevia sovelluksia.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Aineet maksaa hihnat, laakerit, tiivisteet materiaalit.Todennäköisesti saa tehdä kaikki ainakin
kahteen kertaan että tulee hyvä.
on tässä ketjussa sanonut etteikö se onnistu. Mutta kun nykyään vain on niin että taloudellisesti ajatellen se ei varmasti kannata. Paitsi jos osat saa ilman ja on sorvi,jyrsinkone hitsauskoneja muut työkalut vapaasti käytettävissä.Ja työlle ei laske mitään hintaa.
Asia oli esillä vuonna 77 ja tutkin silloin Suomeen myytävät hihnat teollisuuskäyttöön ja niille luvatut tehon siirrot eri kierrosluvuilla. Moottoripyörien hihnoja en tutkinut. Oliko niitä silloin en tiedä ja saako niistä kyseisiä kuormitus tietoja?
...kaikki koneet ja materiaalit on käytössä ja suurimman osan saa tehdä vielä työaikana.
Täytyy muistaa, että vesillä käytettävien laitteiden luotettavuuden pitäisi olla kohtuullisen korkeaa luokkaa ettei tule havereita. Yksin kappalein tehdyissä laitteissa ei näin välttämättä ole koska koeajot ovat vähäisiä tai tapahtuvat käyttämällä alusta normaaliin veneilyyn. Näin ollen mielestäni on syytä varustautua joskus soutamaan tai sitten on hankittava pieni apumoottori joka tarvittaessa tuo kotiin.
Puhut asiaa ja siksi varustankin veneeni 9.9 merkurulla.sillä tullaan kotio sitte ku tekniika pettää.
Monelle rakentajalle on tärkeintä onnistumisen tuoma tyydytys ei useinkaan taloudellinen puoli,kaikkea ei mitata rahalla.
löytyyhän sieltä ihmisiä joilla on ajatus kohdallaan.
Kyllä se asia on niin että ilman kokeiluja ja ideoita ei mitään synny. Ajatuksesi on ihan järkevä ja sivuaa tosin muutamia jo toteutettuja oivalluksia, mut kun sen itse keksii ei se voi ihan samanlainen olla vanhojen kanssa. Jos näitä hommia alkais rahassa mitata niin miten on noitten tuhansien turhuuksien kansssa joita ihminen on tehny, onko ne kannattavia? Mielihyvä jonkin onnistumisesta on useasti palkkaa parempi palkka. Eikä siinä kuluja lasketa. Kyllähän tuollanen projekti onnistuu helpostikin kun vaan saa laskettua tai kokeiltua noi potkuri-teho-paino-painojakauma-yms. suhteet kohdalleen. Ootko ajatellu erillistä peräsintä/peräsimiä(esim.vetolaitteen kahta puolta). Onnea ja työn iloa projektille, kyll se siitä.
No, ensimmäiset ratkaisut on tehty. Olet hylännyt ehdottamani remmit sekä muulata tulleen hydrauliikkaehdotukset. Tästä se lähtee käyntiin. Olet päässyt projektin suunnittelussa aimo askeleen eteenpäin!
Kulmavaihteeksi kävisi hyvin myös takavetoisen auton tasauspyörästö. Näilläkin (2kpl)voisi ratkaista siten, että perämoottorin runko olisi oikealla paikallaan perälaudassa javetoakseli vain laidan yli. Mitäs tästä sanot?
Minusta nimittäin sinun kannattaa kaksi kertaa miettiä teetkö reiän veneen pohjaan sekä sitä, että mihin saat tuettua vetolaitteen pohjassa. Veto on aika kova ja vaatii vahvistuksia veneen pohjaan, muuten perä kääntyy pohjan läpi veneen puolelle kun vähän imutat. Muuten sinänsä sulla alkaa olla palikat kunnossa.
Painan rässissä 4mm pellin 90asteen kulmaan tai vähä yli kun peräpeili on ennestään vähä vino,tähän peltiin asennan sen peräosan ja sorvaan akselille käypäsen holkin jolla muutan akselikoon taarup rehusilppurin kulmavaihteeseen sopivaksi.Kulmavaihteen toinen pää kiinnitetään pellin pystyosaan sovite kappaleen avulla jotta peräpeilin vinous saadaan eliminoitua.nyttenhä mulla on semmonen irrallinen "yksikkö"jossa on vetopää ja vaaka-akseli joka töpöttää pellin pystyosassa 15cm pitkällä.Peräpeiliin reikä akselin kohdalle,joka jääpi vesirajan yläpulelle,ja sitten pulttaa tämän "yksikön" läpipulteilla veneen perään.Ohjaus peräsimellä niinkuin ehdottelit ja vaihdetaakille kaukosäätölaitteen vaijeri.Ja sitte vielä paljon muuta ja muuta,mutta alkuun ajattelisin näin..
Oli vajaa 5 metrinen keski pulpettivene, jossa mersun diiselimoottori keskipulpetin alla,siitä lähti kardaani kulmalaitteelle.70hp Perämoottorin perä oli veneen pohjassa pulteilla kiinni.Pohja oli vahvistettu ja pohjassa oli köli,josta tukirauta perään.Oli kokonaisuudessaan toimiva ratkaisu.
Sullahan on suunnitelma valmiina. siitä vaan. Ihan kuulostaa järkevältä jos nuo ainevahvuudet vain riittää- Ei muuta kuin kesäksi pelit soimaan!
kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta..
tarkkana sitten linjauksien kanssa!
Jos laittaisit kulmavaihteen ja moottorin väliin nivelletyn kardaanin, joka vielä sallii pitkittäisliikkeen, niin olisit aika lähellä tavallista perävetolaitetta ; silloin voisit hyödyntää perämoottorin trimmiä ja kääntömahdollisuutta ohjailuun. Kulmavaihteeksi sopinee joku traktorin lannanlevityslaitteen vaihde.
Vielä jos käytät lyhytrikistä konetta niin tuo vaihde ei nousisi välttämättä liian korkealle.
On noita joskus tullut mietiskeltyä.
Noi kardaanit ja muut pyörivät osat vaatii sitten ympärilleen jonkun suojaputken , ne rikkoutuessa lentelevät osat kun voivat puhkoa paitsi veneen rungon, niin myös oman kropan.