Mitä mieltä olette veneen gelgoat-pinnan korjaamisesta/paikkaamisesta itse?
Veneeseeni on kesän aikana tullut vesirajasta n.50cm ylöspäin kolme suht syvää naarmua, pituudeltaa noin 10 cm kappale. Raapujen syvyyttä on hankala mitata, mutta gelgoat on ainakin rikki, joten kaippa niiden syvyys vaihtelee siinä yhdestä kolmeen milliin.
Vakuutusyhtiö kyllä ilmoitti korvaavansa vahingot, mutta mutta......se oma vastuu kirpaisee kuitenkin. Onko kellään kokemusta ko vaurion korjaamisesta ja miten tarvikeliikkeistä saatavilla tuotteilla tälläiset gelgoat-vaurioit saa korjattua.
Kiitos vihjeistä jo etukäteen!!!!
Veneeseeni on kesän aikana tullut vesirajasta n.50cm ylöspäin kolme suht syvää naarmua, pituudeltaa noin 10 cm kappale. Raapujen syvyyttä on hankala mitata, mutta gelgoat on ainakin rikki, joten kaippa niiden syvyys vaihtelee siinä yhdestä kolmeen milliin.
Vakuutusyhtiö kyllä ilmoitti korvaavansa vahingot, mutta mutta......se oma vastuu kirpaisee kuitenkin. Onko kellään kokemusta ko vaurion korjaamisesta ja miten tarvikeliikkeistä saatavilla tuotteilla tälläiset gelgoat-vaurioit saa korjattua.
Kiitos vihjeistä jo etukäteen!!!!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Korjailin mennä kesänä pari ankkuria nostaessa tullutta peukalonpään kokoista vahinkoa gelcoat fillerillä, jota sai valkoisena veneliikkeestä.
Onnistui ohjeita noudattaen kohtuullisen hyvin, kun vika ei ollut ihan 'paraatipaikalla' näkyvissä.
Huolellisuus puhdistetun vaurion täyttövaiheessa säästää hiomisvaivaa.
Helppohan gegoatilla on kolhut korjata.
Levität gelgoatin esim.teräslastalla jolloin saat tasaisen jäljen ja ei tule pattia sitten vain hiot ensin karkeamalla ja sitten 1200-1400 paperilla ja vaha päälle ja ei edes huomaa mistä on korjattu.
Ei siinä hioessa tarvitse varoa ehjää pintaa vaan hioo riitävän laajalta alueelta niin on helppo hioa ja kiilloitaa laajemmalta alueelta.
Tuollaisen kämmenen kokoisen alueen gelgoat korjaus vie hiomisineen noin 15-30min kun ei kuivumisaikaa laske huomioon.
Kannattaa aina ensin levittää ohut kerros ja sen kuivuttua sitten uusi kerros, koska gelgoatilla paikattu kohta jää muutoin helposti lievälle lommolle ja vasta toisen kerroksen jälkeen hioo tasaiseksi ja vahaa niin paikattua kohtaa ei huomaa jos gelgoatin värisävy numero on sama kuin alkuperäisessä. (valkoistakin on hyvin hyvin monta sävyä)
Helppohan gelgoatilla on kolhut korjata.
Levität gelgoatin esim.teräslastalla jolloin saat tasaisen jäljen ja ei tule pattia sitten vain hiot ensin karkeamalla ja sitten 1200-1400 paperilla ja vaha päälle ja ei edes huomaa mistä on korjattu.
Ei siinä hioessa tarvitse varoa ehjää pintaa vaan hioo riitävän laajalta alueelta niin on helppo hioa ja kiilloitaa laajemmalta alueelta.
Tuollaisen kämmenen kokoisen alueen gelgoat korjaus vie hiomisineen noin 15-30min kun ei kuivumisaikaa laske huomioon.
Kannattaa aina ensin levittää ohut kerros ja sen kuivuttua sitten uusi kerros, koska gelgoatilla paikattu kohta jää muutoin helposti lievälle lommolle ja vasta toisen kerroksen jälkeen hioo tasaiseksi ja vahaa niin paikattua kohtaa ei huomaa jos gelgoatin värisävy numero on sama kuin alkuperäisessä. (valkoistakin on hyvin hyvin monta sävyä)
En nyt sanoisi niinkään. Kuinka tarkka olet lopputuloksesta? Itse tehtynä ensimmäistä kertaa "alan" -hommissa tuskin saat huomaamatonta pintaa joka ei erottuisi. Jos kehnompi lopputulos kelpaa niin sitten, oma korjauskokemukseni on kertynyt vesilinjan alapuolisista osista joissa ulkonäkö ei niin haittaa - oma opettelunsa hommassa on.
Lisäksi työ vaatii oman välineistönsä joista henkilökohtaiset suojaimet ovat tärkeimmät - hartsit ovat erittäin myrkyllisiä tököttejä haisteltaviksi ja käsiteltäviksi... ja runsaasti aikaa ensikertalaiselta - siihen homman opetteluun.
Lisäksi heti alkuun kannattaa selvittää itselleen termistö GELCOAT:a käytetään VAIN muottipintaa vasten - korjaushommat tehdään TOPCOAT:lla....
Ja näitä hommia tehdään sitten VAIN lämpimällä ilmalla tai lämpimissä sisätiloissa.
lisäkysymyksenä vielä...siis lämpötilasta ja muusta?
Eikö työtä voi suorittaa esim lämpimänä syys/kevätpäivänä, kun aurinko paistelee ja lämmittää mukavasti? Ymmärtääkseni aineiden "kuivuminen" vaatii ainoastaan sen verran aikaa, ettei ns yöpakkasista ole haittaa.
Omat naarmuni ovat todellakin ainoastaan muutaman millin syvyisiä, kuitenkin n 10 cm pitkiä joten tarvitsenko kumpaakin ainetta erikseen, Topcoatia ja gelgoatia? Siis esim topcoatia pohjalle ja gelg. päälle, VAI?
Pitääkö muut ohjeet sitten paikkaansa? Eli naarmun "puhdistus" esim. hiontapaperilla, ainetta reikään ja hionta vahaus?
Niin, top coat tulee päällimmäiseksi. Se on ihan samaa tavaraa kuin gelcoat, mutta siinä on 1-2 pros. vahaa joukossa.
Jos naarmu on noin matala, eli varsinaisessa lasikuidussa ei ole reikää vaan vain pinnoitteessa, senkun käytät vain topcoatia.
Suorassa auringonpaisteessa ei suositella, kuivuu kyllä viidessä asteessa vaikkakin hitaasti. Tällöin kannattaa laittaa kovetinta hieman enemmän (max 2,5 pros).
Ihan tismalleen näkymätöntä et saa vaikka värinumero olisikin sama, veneen kylkesi on sen verran muuttanut väriään auringossa. Tästä syystä kannattaa olla varovainen tuon paikkauksen hiomisessa, tulee helposti suurempi "puhdas" läikkä jos hiot ympäriltä. Suosittelisin, että otat ihan pikku palan vesihiomapaperia ja yrität hinkata vain paikkauksen päältä.
Ei vaadi mitään erityisen korkeaa lämpötilaa eli kesällä onnistuu varsin hyvin.
Voit tehdä syys/kevät/kesä päivänä.
>Omat naarmuni ovat todellakin ainoastaan muutaman millin syvyisiä, kuitenkin n 10 cm pitkiä joten tarvitsenko kumpaakin ainetta erikseen, Topcoatia ja gelgoatia? Siis esim topcoatia pohjalle ja gelg. päälle, VAI?
Pitääkö muut ohjeet sitten paikkaansa? Eli naarmun "puhdistus" esim. hiontapaperilla, ainetta reikään ja hionta vahaus?<
Tarvitset Vain GELGOATIA ja sen kovetinta.
Puhdista ensin naarmu mekaanisesti eli raaputa kunnolla puhtaaksi, sitten levität Gelgoatin esim.teräslastalla niin saat tasaisen kerroksen (saa mennä myös terveen alueen päälle, annat kuivua noin.10-30min) hiot ensiksi 400 satasella hiomapaperilla pinnan tasaiseksi ja jos hiomisen jälkeen huomaat olevan vielä naarmun kohdasta lommolla niin uusi kerros gelgoatia hionta 400 paperilla sitten 1200 ja 1400 paperilla ja vahaus ja naarmua ei pysty enää erottamaan.
Jos on kysymyksessä vanha vene suosittelen kylkien puhdistusta Hemppelin pohjanpuhdistus aineella (oksaalihappo jauhe, maksaa noin 10€ purkki) jolloin pohjastasi tulee kuin uusi ja vasta sen jälkeen korjaat naarmun.
Tuolla puhdistus on hyvin helppo laitat purkkiin noin.puolikahvikupillista vettä sekoitat ja sivelet pensselillä veneesi kylkiin annat kuivua noin.15-30min ja huuhtelet vedellä ja vahaus niin veneesi kyljet on kuin uutena.
Itse puhdistan kyljet tuolla aineella joka syksy tai kevät ja samalla korjaan GELGOATILLA!!! kylkiin mahdollisesti tulleet naarmut sitten vahaan ja jopas on kiiltävät kyljet.
Gelgoat ei kuivu koskaan lopullisesti vaan jää tahmeaksi siitä pinnasta joka ei ole muottia tms. vasten. Topgoat on se oikea aine ulko pintaan.
Pintavaurioiden korjausohjeita on saatavissa netissäkin! Siis korjaukseen käytettäviä aineita myyvien firmojen sivuilta. Ei tarvitse arpoa, mitä näistä höpö-höpö-kirjoistuksista tällä palstalla uskoisi...
Tässäkin viestiketjussa on niin monesti jo sotkettu eri aineet :(
Perusohjeet löytyy esim.
http://www.terpol.fi/ohjeet.htm
Naarmujen paikkaamisen ei luulisi olevan ylivoimainen juttu ensikertalaisellekaan. Niinkuin on jo todettu, paikkaustarkikkeita ohjeineen löytyy venetarvikeliikkeistä.
Juttujanne lukiessa pisti silmään, että kerroitte geeli-vuohista tai -pukeista. Goat = vuohi. Coat=päällyste (myös takki). Oikeat termit olisivat gelcoat ja topcoat!
Olen ähes 30 vuoden aikana, paikkaillut pikkukolhuja aina silloin tällöin, mutta koskaan en ole saanut sellaista jälkeä, jonka voisin hampaita kiriselemättä hyväksyä. Olen myös, teettänyt pari kertaa ammattilaisella, niiltä käy nopeasti, ja mitään muistoa ei kolhusta heidän jäljiltänsä ole jäänyt. Eikä maksa paljon.
Sinulle en siis toisi "gelkkarin" naarmuja korjattavaksi ;)
Itselläni on eri kokemus: kolhut kannattaa paikata samantien, itse.
Käytännön ongelma voi olla värisävyissä. Pitäisi löytää oikean värinen poyesteri (sitähän gelcoat ja topcoat yleensä on). On eduksi, jos alkuperäisen gelkkarin värin numero on tiedossa. Vaikka paikkauksen tekee oikean numeroisella värisävyllä, tulos ei välttämättä ole kosmeettisesti paras mahdollinen. Aurinko haalistaa gelkkaria. Varsinkin tumman sininen tai punainen muuttuu jo muutamassa vuodessa. Vaalean, "valkoisen", gelkkarin paikat ovat sittenkin aika huomaamattomia jopa itse tehtyinä.
Jos kosmetiikka on erityisen tärkeä, tietysti työn voi teettää. Paikkauksella on kuitenkin myös se merkitys, että se suojaa alla olevaa lasikuitua kastumiselta.
Vesilinjan alapuoleiset kolhut kannattaa paikata epoksilla. Polyesteri-pakkelit eivät ole täysin vesitiiviitä (kuten ei ole alkuperäinen gelkkarikaan).
Ja Bilteman Topcoat -nimellä myytävä aine ei sitten ole topcoatia vaan maalia.
Mikä tuossa kirjoittamisessa on, kun c-kirjaimesta tulee G ja g:stä K ? Merkillisintä näissä on kuitenkin se, että jokainen suomalainen osaa sanoa taivaalla öisin näkyvästä pallosta "kuu", mutta kirjain Q lausutaan monesti "guu".
Mistä noita värisävyjä saisi helposti selville? Tosin kyseessä sinirunkoinen vene jossa on haalistumia jne sen verran että värisävy ei ole varmaan se ongelma vaan se että naarmun saa samaan tasoon ja kiiltoon kyljen kanssa.
Nykyisin gelcoat /topcoat värikartat on todella niukkoja kiitos työterveysnormiston. Erityisesti kirkkaat värit kuten punainen ja sininen jne.. hävinneet. Tosin vielä silloinkin kun näitä rajoitteita ei ollut eli n. 80 - 90 luvulla päävärejä oli todella vähän, eli 1-2 kpl kustakin väristä - olisiko normisetissä ollut kaikkinensa n. 16 värisävyä. Nykyisin jos lähden HIRA periaatteella arvaamaan niin perusvärejä on ehkä n. puolenkymmentä ja ne painottuvat valkoisiin ja harmaisiin sävyihin vaan eipä tuosta kannata huolehtia koska viimeiset 20 vuotta veneet on pääosin maalattuja suoraan veistämöllä, elikkä gelcoatin päälle on maalattu 2-komponentti väri ( 2K ). 2K maaleissa värikartaston rajoittaa vain käyttäjän mielikuvituksen puute.
Eli summaten yhteen, niin helpoin tapa korjauksen tekemiseen on kitata kolot ja naarmut sopivalla hienorakeisella kitillä esimerkiksi gelcoat fillerillä ja minkä kovetuttua ylihioa alue epäkeskokoneella ja ylimaalata haluamansa värisellä veneily olosuhteisiin soveltuvalla 2 K maalilla. Toki automaalikin käy, mutta ns. 2K venemaali on reilusti paksumpaa, mistä on se etu, että ihan kaikki pienet naarmut ei jatkossa tule aivan heti pinnasta lävitse.
Samalla kannattaa miettiä ylimaalaisiko veneestä laajemmankin alueen koska jos korjaat haalistuneeseen siniseen muutaman naarmun ja käytät aikaasi siihen, että sovittelet korjauksia sävyltään haalistuneeseen, niin siihen menee helposti todella paljon aikaa, eikä lopputuloskaan ole yleensä silmää hivelevä. On hyvä myös tiedostaa, onko veneen alkuperäinen sininen väri 70 - 90 luvun gelcoattia. Jos on, niin sitä kun kevyesti hiot erittäin hienolla paperilla tai tahnalla niin jos oikein flaksi käy niin hapettunut sävy häipyy ja kirkas väripinta saadaan esiin, ellei sitten joku veneen aiemmista omistajista ole käyttänyt samaista metodia aiempina vuosikymmeninä tai vaikkapa ihan yksinkertaisesti kiillottanut veneen kylkiä joka kevät koneellisesti hiomatahnaa käyttäen.
Saahan noita RAL kartan mukaan sävytettynä! Aika montaa sävyä löytyy....
Eiköhän tavalliset muottiin tehdyt veneet edelleen maalata siihen muottiin kuten ennenkin.
Katso Hjertmanssin kotisivuilta hakusanalla gelcoatspackeln.
Sieltä löysin täysin oman veneeni väristä tuotetta. Hieman vaati netin selaamista ennen kuin löysin RAL:ia vastaavan sävyn sieltä, mutta erinäköisiä vertailutaulukoita löytyi vaikka miten monta. Oman veneeni manuaalissa mainittiin alkuperäinen RAL sävy, mikä helpotti hommaa.
Pikaisella katselulla näytti olevan pari sinistäkin sävyä.
Ja hinta... alle puolet suomalaisten kauppojen hinnoista. Purkki kotiin kannettuna noin 15 e.
Viimeiset+20+vuotta+veneet+maalattuja???
Ashlandilta saa gelcoatin yli tuhannella eri sävyllä:
http://www.kokko-fiber.fi/tuotteet/ashland-komposiitit/gelcoat-ja-topcoat
Kyllä se veneen alkuperäinen RAL-sävy on syytä tuntea. Ammattikorjaaja tosin osaa sekoittaa itsekin sopivan värin.
Eipä noita muottiin tehtyjä maalata siis sinne muottiin. Muotissa sisimmäksi tulee gelcoat siis muottia vasten, mikä ei siis ole maali vaan muovi. Jos gelcoattia saa sävytettyä nykyisin RAL koodien mukaan niin todella hyvä juttu tuotapa en tiennytkään pitääpä tutkia / päivittää ymmärrystä. Lasikuitu- ja epoksiveneissä tulee nykyisin lähes poikkeuksetta gelcoat veneen pintaan ja se siis joko maalataan muotista poiston jälkeen tai jätetään perusväriinsä ilman maalausta.
Silloin aikoinaan n. 70 luvulla kun lasikuituveneitä ryhdyttiin tekemään oikein tosissaan oli kirkkaat värit varsin suosittuja tuosta n. 10 vuotta eteenpäin huomattiin, että kirkkaat gelcoat pinnat hapettuivat voimakkaasti, minkä jälkeen trendiksi uusiin veneisiin tuli vaaleahkot sävyt - niissä kun ei hapettuma ollut aivan yhtä voimakasta, eikä toisaalta näkynyt samalla tavoin kuin kirkkaampien värien tapauksessa. Kun kirkkaammat värit meni valmistus ja myyntikieltoon, marssi esiin epoksipohjaiset 2K maalit, mitä harrastettiin ja harrastetaan edelleen hieman keskihintaisia kalliimmissa pursissa. Jälkimaalauksessa on nimittäin se etu, että mahdolliset muottivirheet voidaan korjata edullisesti ennen pintamaalausta, mikä on välttämätöntä tummien värisävyjen kyseessä ollen.
Sä oot ennenkin sekoillut täällä tän saman asian kanssa! Silloinkaan et sanonut että mikä veistämö maalaa automaattisesti muottiin tehdyn (gelcoatilla "muovitetun") veneen jollain 2Kmaalilla!Pistäpä luettelo näistä veistämöitä koska niitähän on oltava paljon jos kerran 20 vuotta on pääasiassa maalattu muotista otettu vene.
Epoksiveneissä ei tule gelcoatia pintaan, vaikka tehtäisiin muotista. Najad kai tuollaista hetken yritti, kun halvemmaksi tulee maalaamiseen verrattuna.
Muovia se maalikin taitaa yleensä olla.
Vaikka veneen gelcoat olisi valkoinen, hyvin huollettu, kevyesti hiottu eikä silmä havaitse mitään värimuutosta, niin yleensä pieni väriero amatöörin paikksukseen jää. Ammattilainen osaa sekoittaa tipan keltaista okraa ja harmaata kunnes sävy on oikea. Mahtaako gelcoatin alkuperäisen värikoodin tietäminen asiaa lainkaan helpottaa?.
Tasoon hiominen ja kiilloitus onnistuvat amatööriltäkin. Vesihionnnan 1500 jälkeen olen käyttänyt Mirkan 2000 ja 4000 kiekkoja sekä Polarshine tahnaa. Varmasti kiiltää.
Kysymys siis: alkuperäisen värikoodin hyöty 10-20 vuoden kuluttua?
"Kysymys siis: alkuperäisen värikoodin hyöty 10-20 vuoden kuluttua? "
No, helpotanee hiukan sävytyksen aloitusta maalarille, jolle sävyttäminen ei ole ihan jokapäiväinen homma. Kokeneelle sävyttäjälle tästä on tuskin apua.
BTW, saahan oikean sävyn mitattuakin useissa maalikaupoissa. Vaatii tosin testipalan mukaan ottamisen maalikauppaan, kun koko venettä ei voi sinne viedä.
Otetaan muovinen kittilasta ja sillä laitetaan hartsi niin että menee vain naarmuun, tarvittaessa kahteen kertaan. Ei hiontaa eikä muitakaan työstöjä, ehkä sipaisu vahaa sitten kun on kovettunut täysin.
Ja nätti tuli? Siis pelkällä hartsilla.