Minkälaiseksi luulisitte

leikitään ajatuksella, että vain työttömyysturva poistettaisiin kokonaan, tuntuisi että juuri sosiaalipuolella asiakkaat lisääntyisivät.

tuntuisi myös siltä, että työttömät yrittäisivät keksiä uusia tapoja saada elantonsa ts. käyttäisivät luovuuttaan ja perustaisivat yrityksiä? Vai perustuuko tämä nykyisen systeemin ylläpito pelkästään siihen ajatukseen, että palveluja tarvitaan lisää...siis palveluja rikastuneille..?

Pirrejuupas kirjoitti:

tuntuisi myös siltä, että työttömät yrittäisivät keksiä uusia tapoja saada elantonsa ts. käyttäisivät luovuuttaan ja perustaisivat yrityksiä? Vai perustuuko tämä nykyisen systeemin ylläpito pelkästään siihen ajatukseen, että palveluja tarvitaan lisää...siis palveluja rikastuneille..?

Lue lisää

Lainaa tai perustustukea et saa jos on luotto mennyt eli on velkoja

Pirrejuupas kirjoitti:

tuntuisi myös siltä, että työttömät yrittäisivät keksiä uusia tapoja saada elantonsa ts. käyttäisivät luovuuttaan ja perustaisivat yrityksiä? Vai perustuuko tämä nykyisen systeemin ylläpito pelkästään siihen ajatukseen, että palveluja tarvitaan lisää...siis palveluja rikastuneille..?

Lue lisää

Kuulehan Pirre, kun katselet noita Kelan minimipäivärahoja. Niin kyllä siinä saa olla varsinainen taituri, selvitäkseen hengissä. Ja luovuuden on oltava huippuluokkaa, että vuokran ja laskujen maksun jälkeen, olisi muutakin vatsaan laitettavaa, kun lasillinen vettä.

En ymmärrä tuota sinun "autuaaksi tekevää ideaasi", että perustetaan yritys, ongelman ratkaisuksi??!! Yrityksen sivukulut ovat Suomessa niin suuret, että työvoimatoimistolta saatavalla starttirahalla, mennään ojasta allikkoon. Kyseistä starttirahaa maksetaan 4 2 kk, eli se ei riitä ajallisesti edes kannattavan asiakasrekisterin luomiseen. Koska yrityksen sisäänajo kestää vähintään n. 2-3 vuotta .

Ja tuon 6 kk jälkeen, kun homma ei toimi, niin "yrittäjä" joutuu lopettaa toimintansa ja menemään takaisin ”kortistoon” jossa karenssin kesto on 3kk 25 päivää. Eli riskit ovat liian suuret.

-nainen- kirjoitti:

Kuulehan Pirre, kun katselet noita Kelan minimipäivärahoja. Niin kyllä siinä saa olla varsinainen taituri, selvitäkseen hengissä. Ja luovuuden on oltava huippuluokkaa, että vuokran ja laskujen maksun jälkeen, olisi muutakin vatsaan laitettavaa, kun lasillinen vettä.

En ymmärrä tuota sinun "autuaaksi tekevää ideaasi", että perustetaan yritys, ongelman ratkaisuksi??!! Yrityksen sivukulut ovat Suomessa niin suuret, että työvoimatoimistolta saatavalla starttirahalla, mennään ojasta allikkoon. Kyseistä starttirahaa maksetaan 4 2 kk, eli se ei riitä ajallisesti edes kannattavan asiakasrekisterin luomiseen. Koska yrityksen sisäänajo kestää vähintään n. 2-3 vuotta .

Ja tuon 6 kk jälkeen, kun homma ei toimi, niin "yrittäjä" joutuu lopettaa toimintansa ja menemään takaisin ”kortistoon” jossa karenssin kesto on 3kk 25 päivää. Eli riskit ovat liian suuret.

Lue lisää

lmaan vain toisenlaisen "mahdollisen" mahdottomuuden...
Tiijänhän minä mitä se minimiturva on ja eihän sillä juhlita..

Olisiko näin mielikuvitustasolla mahollista ajatella, että valtiovalta tulikin, ikäänkuin "sosiaaliturvana" vastaan ja maksaisi näitä työnantajan ja yrittäjän sivukuluja määrättyyn "tulokseen" asti..ei tietenkään niin, että joku oyj muotonenkin yritys sitä jakaisi osinkoina osakkeenomistajilleen..

Nykyinen strattiraha systeemi on liian heppoinen, sellainen ansa vain..siinä menettää itsekunnioituksensa lisäksi vielä mahollisesti olemassa olleet työttömyyspäivärahansa...

Pirrejuupas kirjoitti:

lmaan vain toisenlaisen "mahdollisen" mahdottomuuden...
Tiijänhän minä mitä se minimiturva on ja eihän sillä juhlita..

Olisiko näin mielikuvitustasolla mahollista ajatella, että valtiovalta tulikin, ikäänkuin "sosiaaliturvana" vastaan ja maksaisi näitä työnantajan ja yrittäjän sivukuluja määrättyyn "tulokseen" asti..ei tietenkään niin, että joku oyj muotonenkin yritys sitä jakaisi osinkoina osakkeenomistajilleen..

Nykyinen strattiraha systeemi on liian heppoinen, sellainen ansa vain..siinä menettää itsekunnioituksensa lisäksi vielä mahollisesti olemassa olleet työttömyyspäivärahansa...

Lue lisää

No, starttiraha on juuri tälläistä rahaa, jolla näitä sivukuluja voi maksaa. Mutta, tuo aika on aivan liian lyhyt ja summa aivan liian pieni. Jos joutuu esim. tekemään pieniäkin investointeja, että saa yritystoiminnan käyntiin.

Ja vakuutusmaksut(yel)nappaa tuosta kyseisestä starttirahasta noin 50% päältä ja alv:n maksu alkaa saman tien. Ja työttömän on turha yrittää saada pankista rahoitusta tälläiseen "yrityskokeiluun".

sielä kuitenkin elintaso rapautui viimevuosisadan alkupuolen tasolle, vai onko niin että ihmiset sielä ajattelivat ettei mitään tarvitse yrittääkkään kun kerran kaikki tulee kuitenkin varmasti kuin manulle illallinen..valammiina valtiolta?

Pirrejuupas kirjoitti:

sielä kuitenkin elintaso rapautui viimevuosisadan alkupuolen tasolle, vai onko niin että ihmiset sielä ajattelivat ettei mitään tarvitse yrittääkkään kun kerran kaikki tulee kuitenkin varmasti kuin manulle illallinen..valammiina valtiolta?

Lue lisää

Luepas historiaa,Venäjällä on aina köyhät pysyneet köyhinä ja tehneet töitä nääntymiseen asti,Neuvostoliitossa ei esimerkiksi maksettu eläkkeitä ja siksi 80-vuotiaat mummotkin vielä olivat kadunlakaisijoina tai vessavahteina suurin piirtein ruokapalkalla mutta asunto oli sentään, vaikkakin, kurja ilmainen

Realisti kirjoitti:

Luepas historiaa,Venäjällä on aina köyhät pysyneet köyhinä ja tehneet töitä nääntymiseen asti,Neuvostoliitossa ei esimerkiksi maksettu eläkkeitä ja siksi 80-vuotiaat mummotkin vielä olivat kadunlakaisijoina tai vessavahteina suurin piirtein ruokapalkalla mutta asunto oli sentään, vaikkakin, kurja ilmainen

Lue lisää

mie sanoinkin, oikeastaan ei rappeutunut vaan jumittui jollekin tasolle..eli myönteistä kehitystä kansantaloudessa ei tapahtunut..?

Pirrejuupas kirjoitti:

mie sanoinkin, oikeastaan ei rappeutunut vaan jumittui jollekin tasolle..eli myönteistä kehitystä kansantaloudessa ei tapahtunut..?

Onko kehitys myönteistä jos 40% kansasta näkee suoranaista nälkää

Realisti kirjoitti:

Onko kehitys myönteistä jos 40% kansasta näkee suoranaista nälkää

en edusta ole mitään poliittista aatesuunta, vaan ihan mielenkiinnosta ajattelin pohtia kuinka olisi jos olisi toisin, siis kiihkottomasti, ilman palopuheita..:)

Niin tarkoitat tätä tämänhetkistä Venäjän elintason kehitystä - siitä on hieman liian aikaista vetää oikein mitään johtopäätöksiä, koska jokunen vuosi ei vielä pysty korjaamaan kymmenien vuosien taantumaa.

Tuossa vaiheessa olevan talouden kehityksen kannalta olisi ehkä hyvä kun sinne saataisiin vahva ammattiliittojen verkosto, nyt sielä vallitsee liiaksi työnantajan markkinat...luulisin?

Pirrejuupas kirjoitti:

en edusta ole mitään poliittista aatesuunta, vaan ihan mielenkiinnosta ajattelin pohtia kuinka olisi jos olisi toisin, siis kiihkottomasti, ilman palopuheita..:)

Niin tarkoitat tätä tämänhetkistä Venäjän elintason kehitystä - siitä on hieman liian aikaista vetää oikein mitään johtopäätöksiä, koska jokunen vuosi ei vielä pysty korjaamaan kymmenien vuosien taantumaa.

Tuossa vaiheessa olevan talouden kehityksen kannalta olisi ehkä hyvä kun sinne saataisiin vahva ammattiliittojen verkosto, nyt sielä vallitsee liiaksi työnantajan markkinat...luulisin?

Lue lisää

Mitäs luulisit ja tuskin ammattiliitot siellä enää auttavat,mafialla on valta

Pirrejuupas kirjoitti:

en edusta ole mitään poliittista aatesuunta, vaan ihan mielenkiinnosta ajattelin pohtia kuinka olisi jos olisi toisin, siis kiihkottomasti, ilman palopuheita..:)

Niin tarkoitat tätä tämänhetkistä Venäjän elintason kehitystä - siitä on hieman liian aikaista vetää oikein mitään johtopäätöksiä, koska jokunen vuosi ei vielä pysty korjaamaan kymmenien vuosien taantumaa.

Tuossa vaiheessa olevan talouden kehityksen kannalta olisi ehkä hyvä kun sinne saataisiin vahva ammattiliittojen verkosto, nyt sielä vallitsee liiaksi työnantajan markkinat...luulisin?

Lue lisää

painovirhepaholainenkin tuohon henkilökohtaiseen, mutta kai tuosta tarkoitus selvisi.

Pirrejuupas kirjoitti:

en edusta ole mitään poliittista aatesuunta, vaan ihan mielenkiinnosta ajattelin pohtia kuinka olisi jos olisi toisin, siis kiihkottomasti, ilman palopuheita..:)

Niin tarkoitat tätä tämänhetkistä Venäjän elintason kehitystä - siitä on hieman liian aikaista vetää oikein mitään johtopäätöksiä, koska jokunen vuosi ei vielä pysty korjaamaan kymmenien vuosien taantumaa.

Tuossa vaiheessa olevan talouden kehityksen kannalta olisi ehkä hyvä kun sinne saataisiin vahva ammattiliittojen verkosto, nyt sielä vallitsee liiaksi työnantajan markkinat...luulisin?

Lue lisää

Kuin myös politiikot ihan Neuvostoliiton malliin eli tavallisen työläisen olot ovat oikeastaan huonommat kuin silloin

Realisti kirjoitti:

Mitäs luulisit ja tuskin ammattiliitot siellä enää auttavat,mafialla on valta

ihan ilman rautalankaa..

Muuten mihin sinä rautalankaa tarvihet..:?

Realisti kirjoitti:

Kuin myös politiikot ihan Neuvostoliiton malliin eli tavallisen työläisen olot ovat oikeastaan huonommat kuin silloin

mentävä oikeasti töihinkin; eikä odotella koska varastettu lossi palaa takaisin..:))

ne varat jotka nyt jaetaan, annettaisiin tukena niille ihmisille jolla on sitä potentiaalia yrittäjyyteen, eikö se toisi myös työpaikkoja niille joilla ei ole älliä so. sitekyttä ja innovaatioita tarpeeksi?

asunnottomuus lisääntyisi
asunnon etsijöitä kiertelisi
ja jos töitä löytyisikin, niin miten mahtaisi kaikille löytyä kunnollinen asunto?
perheiden ongelmat ehkä lisääntyisivät
monistakin syistä
päihdeongelmat kasvaisivat ( "parakkiasumisen" ym myötä)
jos "työlliset" säilyttäisivät työnsä, heidän palkkansa voisi kyllä hieman nousta, mutta
"vapaahetoinen" sosiaalityö varmaankin velvoittaisi heitä auttamaan lähimmäisiään
miten ikääntyneemmät,,, työttömyysturvan avulla toimeentulevat sitten,,,?
yleinen rauhattomuus ja sekasortohan tuollaisesta kehityksestä olisi seurauksena
ihmismassat liikkuisivat paikasta toiseen
etsien toimeentuloa
irrallista väestöä olisi mahdotona ainakin vaikeaa "valvoa" vaikka nyt terveydenhuollonkin näkökulmasta


mitä sitten ovat nämä "vastikkeelliset" työmarkkinatuet ja työttömyyskorvaukset...
millaiseen kehitykseen ne johtavat?

Pirrejuupas kirjoitti:

ne varat jotka nyt jaetaan, annettaisiin tukena niille ihmisille jolla on sitä potentiaalia yrittäjyyteen, eikö se toisi myös työpaikkoja niille joilla ei ole älliä so. sitekyttä ja innovaatioita tarpeeksi?

Lue lisää

Kyllä yrittäjiä riittää tälläkin hetkellä ilman tukiaisten lisäämistä. Naurettava ohje tyttömälle on perusta yritys. Mitä sellaisella yrityksellä tekee jolle ei löydy sen vertaa markkinoita että pärjäisi. Jos yrityksellä ei ole muuta toimintaa kuin nenänkaivu ja tukiashakemusten täyttäminen niin onko siitä mitään apua työttömyyden hoidossa?

mitenkään kirjoitti:

Kyllä yrittäjiä riittää tälläkin hetkellä ilman tukiaisten lisäämistä. Naurettava ohje tyttömälle on perusta yritys. Mitä sellaisella yrityksellä tekee jolle ei löydy sen vertaa markkinoita että pärjäisi. Jos yrityksellä ei ole muuta toimintaa kuin nenänkaivu ja tukiashakemusten täyttäminen niin onko siitä mitään apua työttömyyden hoidossa?

Lue lisää

että niitä rahoja ei annettaisi tietenkään suoraan yrittäjälle, vaan ne ohjattaisiin sellaiseksi yrittäjää tukevaksi verkostoksi - markkinatutkimusten tekoon, ja yleensä markkinoinnin kehittämiseen - vähän pidettäisiin kädestä aluksi..mutta se ei kai kuullu tähän markkinatalouden sapluunaan..so. loppaallii mualiman talloutta toitottavaan ja tukevvaan markkinatallous ajattelluun...

Onhan nykyäänkin kaikenmaailman TE -keskuksia ja sitten niitä EUn rahoilla tehtäviä projekteja, joiden tehtävänä, tai ainakin sellainen tarkoitus niillä kai pitäisi olla, tukea alkavia yrittäjiä, mutta se toiminta ei taida olla tarpeeksi lähellä yrittäjäehdokasta..luulisin.

Valtiovallan taholta toivoisin tukea syrjäisten alueiden tukemiseen kuljetustukien muodossa, nyt tuntuu että syrjäiset seudut on jätetty ihan oman onnensa varaan...tiet vievät vain yhteen suuntaan.

rosalii kirjoitti:

asunnottomuus lisääntyisi
asunnon etsijöitä kiertelisi
ja jos töitä löytyisikin, niin miten mahtaisi kaikille löytyä kunnollinen asunto?
perheiden ongelmat ehkä lisääntyisivät
monistakin syistä
päihdeongelmat kasvaisivat ( "parakkiasumisen" ym myötä)
jos "työlliset" säilyttäisivät työnsä, heidän palkkansa voisi kyllä hieman nousta, mutta
"vapaahetoinen" sosiaalityö varmaankin velvoittaisi heitä auttamaan lähimmäisiään
miten ikääntyneemmät,,, työttömyysturvan avulla toimeentulevat sitten,,,?
yleinen rauhattomuus ja sekasortohan tuollaisesta kehityksestä olisi seurauksena
ihmismassat liikkuisivat paikasta toiseen
etsien toimeentuloa
irrallista väestöä olisi mahdotona ainakin vaikeaa "valvoa" vaikka nyt terveydenhuollonkin näkökulmasta


mitä sitten ovat nämä "vastikkeelliset" työmarkkinatuet ja työttömyyskorvaukset...
millaiseen kehitykseen ne johtavat?

Lue lisää

, jos valtio tai mikä julkinen puoli nyt sitten olisikin, niin antasi tai velvoitettaisiin antamaan ja takaamaan kunnollinen asunto sille joka muuttaa työpaikkakunnalle, jos vain se olisikin sitä sosiaalitukea ja "työllistämistukea"..jos ajateltaisiin näin vain ihan yhtenä mahdollisuutena.

mitenkään kirjoitti:

Kyllä yrittäjiä riittää tälläkin hetkellä ilman tukiaisten lisäämistä. Naurettava ohje tyttömälle on perusta yritys. Mitä sellaisella yrityksellä tekee jolle ei löydy sen vertaa markkinoita että pärjäisi. Jos yrityksellä ei ole muuta toimintaa kuin nenänkaivu ja tukiashakemusten täyttäminen niin onko siitä mitään apua työttömyyden hoidossa?

Lue lisää

Miten niin yrittäjiä riittää? Puutehan nimenomaan ei ole työstä, vaan työllistäjistä. Tekemätöntä työtä on maa väärällään, mutta puuttuu hyviä työllistäjiä eli yrittäjiä.

Työttömyyskorvauksen lopettaminen luonnollisesti lisäisi yrittämistä, kun siihen olisi pakko. Jokainen kykenevä olisi yrittäjä, ts. työllistäisi itsensä. Näinhän oli vielä 50-luvulla, ja ihmiset elivät silloinkin.

Peruspäivärahasta luopuminen tuskin tulee kysymykseen, mutta mielenkiintoinen ajatus on ansiosidonnaisen muuttaminen hyväehtoiseksi lainaksi.

Pirrejuupas kirjoitti:

, jos valtio tai mikä julkinen puoli nyt sitten olisikin, niin antasi tai velvoitettaisiin antamaan ja takaamaan kunnollinen asunto sille joka muuttaa työpaikkakunnalle, jos vain se olisikin sitä sosiaalitukea ja "työllistämistukea"..jos ajateltaisiin näin vain ihan yhtenä mahdollisuutena.

Lue lisää

voidaan aina lisätä, ja niinhän on tehtykin
pullonkaula on sitten siellä "toteuttaja portaassa", kunnat ym ( veronmaksajat)
pystyvätkö nytkään kunnialla velvoitteitaan hoitamaan
työ ja asunnot eivät taida olla samassa suhteessa
siis jouduttaisiin rakentamaan lisää...
ahtaus ...
millaisia koppeja sitten tilan puutteessa jouduttasiin tekemään?
tietenkin sitten taas jos perhekunnittain muuttovirta kääntyisi työpaikkakunnille seuraisivat sosiaaliset- ja perhepolittiset velvoitteet niille paikkakunnille

eikö tämä uusin tavoite,,, "vastikkeellinen" päiväraha tai työmarkkinatuki vastaa vähän tuota Sinun ajatustasi
siis 500 pv;n jälkeen työttömän on otettava vastaan JOTAIN työtä tai koulutusta ja työllistämis vastuu on siirretty yhteiskunnalle eli kunnille
vastikkeetonta päivärahaa tms, ei sitten ilmeisesti maksettaisi,,,
työttömät työllistäisi sitten yhteiskunta...
ehkä tuonne "kolmannelle sektorille",,
toisaalta hyvä, ainakin nuorten kannalta , mutta kyllähän siinä voi tämä "ammattikoulutuksen suoja" heiketä??

Jos yrityksiä perustettaisiin luomaan työpaikkoja. Kyllä pienyritysten toimintaedellytyksiä täytyy miettiä,,, monellakin tavalla pääomajuttuja.,,veropoliittisia ratkaisuja,,,palkollisten sos,turvaa ja tietenkin yrittäjän sos,turva, vakuutukset ja lait..ym ym

ja tätyyhän ko. yrityksen tuotteella olla KYSYNTÄÄ... joka tuo työtä ja rahaa
ja

PIIIIIIIPP !!!! höyrykattilani pilli ilmoittaa että veteni kiehuu... ;DDD

rosalii kirjoitti:

voidaan aina lisätä, ja niinhän on tehtykin
pullonkaula on sitten siellä "toteuttaja portaassa", kunnat ym ( veronmaksajat)
pystyvätkö nytkään kunnialla velvoitteitaan hoitamaan
työ ja asunnot eivät taida olla samassa suhteessa
siis jouduttaisiin rakentamaan lisää...
ahtaus ...
millaisia koppeja sitten tilan puutteessa jouduttasiin tekemään?
tietenkin sitten taas jos perhekunnittain muuttovirta kääntyisi työpaikkakunnille seuraisivat sosiaaliset- ja perhepolittiset velvoitteet niille paikkakunnille

eikö tämä uusin tavoite,,, "vastikkeellinen" päiväraha tai työmarkkinatuki vastaa vähän tuota Sinun ajatustasi
siis 500 pv;n jälkeen työttömän on otettava vastaan JOTAIN työtä tai koulutusta ja työllistämis vastuu on siirretty yhteiskunnalle eli kunnille
vastikkeetonta päivärahaa tms, ei sitten ilmeisesti maksettaisi,,,
työttömät työllistäisi sitten yhteiskunta...
ehkä tuonne "kolmannelle sektorille",,
toisaalta hyvä, ainakin nuorten kannalta , mutta kyllähän siinä voi tämä "ammattikoulutuksen suoja" heiketä??

Jos yrityksiä perustettaisiin luomaan työpaikkoja. Kyllä pienyritysten toimintaedellytyksiä täytyy miettiä,,, monellakin tavalla pääomajuttuja.,,veropoliittisia ratkaisuja,,,palkollisten sos,turvaa ja tietenkin yrittäjän sos,turva, vakuutukset ja lait..ym ym

ja tätyyhän ko. yrityksen tuotteella olla KYSYNTÄÄ... joka tuo työtä ja rahaa
ja

PIIIIIIIPP !!!! höyrykattilani pilli ilmoittaa että veteni kiehuu... ;DDD

Lue lisää

työyyömyysturvakin on vain sitä samaa sosiaaliturvaa..se ei palvele kenenkään etua, raha menee vain eri momentilta...

Tuolla Juniperus heitti mielenkiintoisen idean - nimittäin, että ansiosidonnainen olisikin edullista lainaa...?

Pirrejuupas kirjoitti:

työyyömyysturvakin on vain sitä samaa sosiaaliturvaa..se ei palvele kenenkään etua, raha menee vain eri momentilta...

Tuolla Juniperus heitti mielenkiintoisen idean - nimittäin, että ansiosidonnainen olisikin edullista lainaa...?

Lue lisää

Jos on vanhoja velkoja kuten useimmilla pitkäaikaistyöttömillä ei voi saada sitäkään lainaa

Realisti kirjoitti:

Jos on vanhoja velkoja kuten useimmilla pitkäaikaistyöttömillä ei voi saada sitäkään lainaa

lainaahan kertyisi sitä mukaa kun sitä ansiosidonnaista saisi ts. haluaisi nauttia...?

Pirrejuupas kirjoitti:

lainaahan kertyisi sitä mukaa kun sitä ansiosidonnaista saisi ts. haluaisi nauttia...?

sitä lainaa jne.. kun ajattelee monta asiaa niin meinaa kirjoitus jäädä toiselle tasolle..:/

Juniperus kirjoitti:

Miten niin yrittäjiä riittää? Puutehan nimenomaan ei ole työstä, vaan työllistäjistä. Tekemätöntä työtä on maa väärällään, mutta puuttuu hyviä työllistäjiä eli yrittäjiä.

Työttömyyskorvauksen lopettaminen luonnollisesti lisäisi yrittämistä, kun siihen olisi pakko. Jokainen kykenevä olisi yrittäjä, ts. työllistäisi itsensä. Näinhän oli vielä 50-luvulla, ja ihmiset elivät silloinkin.

Peruspäivärahasta luopuminen tuskin tulee kysymykseen, mutta mielenkiintoinen ajatus on ansiosidonnaisen muuttaminen hyväehtoiseksi lainaksi.

Lue lisää

Yrittäjälle kannattvasta työstä on puutetta. Tuotteille ja palveluille täytyy olla kysyntää ja nimenomaan sellaista kysyntää jolla yrittäjä voi maksaa investointinsa ja muut kulunsa.
50-luvulla asiat olivat toisin, elettiin alkavaa nousukautta ja tavaralla alkoi olla kysyntää ja ihmisten tarpeetkin olivat paljon vaatimattomat, kun elettin omavarais taloudessa. Ei nykyaikana kukaan lähde raivaamaan korpeen peltotilkkua ja rakentamaan sinne yhden tai kahden lehmän navettaa. Ne ajat eivät toivottavasti palaa koskaan takaisin.
Perus toimeentulo pitää taata koko väistölle. Joittenkin esittämä kansalaispalkka ajatuskin olisi kehittelemisen arvoinen asia, se voisi toimia eräänlaisena työllisyytukena matalapalkkaalaoilla siten että se pienenesi palkan noustessa. Tällä systeemillä saataisiin työvoimakustannuksia pudotettua matalapalkkaaloilla kuten palveluissa.
Hoivapalvelun puolella olisi työtä vaikka kuinka paljon mutta sellaisia palvelujen ostajia on vähän jotka pystyvät niitä ostamaan.
Ansiosidonnaisten muuttaminen lainaksi tuntuisi aika hurjalta mutta vastikkeelisuutta siihen voitaisiin laittaa.

Pirrejuupas kirjoitti:

sitä lainaa jne.. kun ajattelee monta asiaa niin meinaa kirjoitus jäädä toiselle tasolle..:/

Lainaa ei voi saada jollei ole luottoasiat kunnossa,sitä tarkoitin

Realisti kirjoitti:

Lainaa ei voi saada jollei ole luottoasiat kunnossa,sitä tarkoitin

tai saatava tulo olisi sitä lainaa, joka pitäisi maksaa takaisin, sitten kun taas työtä olisi.

mutta kuitenkin kirjoitti:

Yrittäjälle kannattvasta työstä on puutetta. Tuotteille ja palveluille täytyy olla kysyntää ja nimenomaan sellaista kysyntää jolla yrittäjä voi maksaa investointinsa ja muut kulunsa.
50-luvulla asiat olivat toisin, elettiin alkavaa nousukautta ja tavaralla alkoi olla kysyntää ja ihmisten tarpeetkin olivat paljon vaatimattomat, kun elettin omavarais taloudessa. Ei nykyaikana kukaan lähde raivaamaan korpeen peltotilkkua ja rakentamaan sinne yhden tai kahden lehmän navettaa. Ne ajat eivät toivottavasti palaa koskaan takaisin.
Perus toimeentulo pitää taata koko väistölle. Joittenkin esittämä kansalaispalkka ajatuskin olisi kehittelemisen arvoinen asia, se voisi toimia eräänlaisena työllisyytukena matalapalkkaalaoilla siten että se pienenesi palkan noustessa. Tällä systeemillä saataisiin työvoimakustannuksia pudotettua matalapalkkaaloilla kuten palveluissa.
Hoivapalvelun puolella olisi työtä vaikka kuinka paljon mutta sellaisia palvelujen ostajia on vähän jotka pystyvät niitä ostamaan.
Ansiosidonnaisten muuttaminen lainaksi tuntuisi aika hurjalta mutta vastikkeelisuutta siihen voitaisiin laittaa.

Lue lisää

Ei kansalaispalkka mitään takaa, kun ihmiset eivät halua maksaa veroja. Varsinkaan eivät ne, joilla siihen olisi varaa.

Siinä olet oikeassa, että työn teettämisen on oltava kannattavaa. Työllistämisen kuluja olisi saatava alaspäin, ainakin yrittämisen alkuvaiheessa, mutta osaltaan niitä nostavat myös työttömyyskorvaukset.

Toinen kysymys, johon viittaat, onkin se, millä ehdoilla ihmiset työtä tekevät. Olisi pakko tehdä huonommin kannattavia ja epämiellyttävämpiä töitä, jos tukia ei saisi.

Hoivapalvelualalla ei niinkään ole puute maksajista kuin halukkaista tekijöistä: pyllyjen peseminen ei nuoria houkuta. Ostajia kyllä on, ja koko ajan tulee lisää.

Realisti kirjoitti:

Lainaa ei voi saada jollei ole luottoasiat kunnossa,sitä tarkoitin

Lainan saisi lähtökohtaisesti jokainen työtön. Laina yhdistettäisiin opinto- ja asuntovelkaan.

Harva ottaisi lainaa, jos ei sitä tarvitsisi. Valvontaa voitaisiin vähentää, ja lähinnä seurata vain ylivelkaantuvia, kun väärinkäytökset vähenisivät olemattomiin.

Monenlaisia kohtuullistamis- ja armahdussääntöjä tarvittaisiin, ja osa lainoista jäisi tietysti saamatta vielä perinnönjaossakin, mutta nyt korvaus jää takaisin saamatta aina.

Juniperus kirjoitti:

Ei kansalaispalkka mitään takaa, kun ihmiset eivät halua maksaa veroja. Varsinkaan eivät ne, joilla siihen olisi varaa.

Siinä olet oikeassa, että työn teettämisen on oltava kannattavaa. Työllistämisen kuluja olisi saatava alaspäin, ainakin yrittämisen alkuvaiheessa, mutta osaltaan niitä nostavat myös työttömyyskorvaukset.

Toinen kysymys, johon viittaat, onkin se, millä ehdoilla ihmiset työtä tekevät. Olisi pakko tehdä huonommin kannattavia ja epämiellyttävämpiä töitä, jos tukia ei saisi.

Hoivapalvelualalla ei niinkään ole puute maksajista kuin halukkaista tekijöistä: pyllyjen peseminen ei nuoria houkuta. Ostajia kyllä on, ja koko ajan tulee lisää.

Lue lisää

Töttömyys ja työllistämis ongelmiin ei tule koskaan yksinkertaista ratkaisua. Kun toiselle annetaan niin toinen häviää se on kuin suolla kävely, tonen jalka aina upoksissa.
Välistävetäjiä ja siivelläeläjiä löytyy aina, sille ei mahda mitään.

Juniperus kirjoitti:

Lainan saisi lähtökohtaisesti jokainen työtön. Laina yhdistettäisiin opinto- ja asuntovelkaan.

Harva ottaisi lainaa, jos ei sitä tarvitsisi. Valvontaa voitaisiin vähentää, ja lähinnä seurata vain ylivelkaantuvia, kun väärinkäytökset vähenisivät olemattomiin.

Monenlaisia kohtuullistamis- ja armahdussääntöjä tarvittaisiin, ja osa lainoista jäisi tietysti saamatta vielä perinnönjaossakin, mutta nyt korvaus jää takaisin saamatta aina.

Lue lisää

Tässä lainajärjestelmässä työtön ja työttömän puoliso menettäisivät ehkä kotinsa ja muunkin omaisuutensa.

hyvä keksintö kirjoitti:

Tässä lainajärjestelmässä työtön ja työttömän puoliso menettäisivät ehkä kotinsa ja muunkin omaisuutensa.

Työttömyyslaina ei tietysti saisi johtaa asunnon menetykseen, ei myöskään lesken kohdalla. Nämä olisivat juuri niitä kohtuullistamisen perusteita.

Kuolinpesästä osa luonnollisesti menisi velan maksuun. Omaisuushan ei itse asiassa edes velallisen omaisuutta ole, ellei sitä ole maksettu. Työttömyysvelan tulisi olla henkilökohtainen eikä sen tulisi periytyä.

Juniperus kirjoitti:

Ei kansalaispalkka mitään takaa, kun ihmiset eivät halua maksaa veroja. Varsinkaan eivät ne, joilla siihen olisi varaa.

Siinä olet oikeassa, että työn teettämisen on oltava kannattavaa. Työllistämisen kuluja olisi saatava alaspäin, ainakin yrittämisen alkuvaiheessa, mutta osaltaan niitä nostavat myös työttömyyskorvaukset.

Toinen kysymys, johon viittaat, onkin se, millä ehdoilla ihmiset työtä tekevät. Olisi pakko tehdä huonommin kannattavia ja epämiellyttävämpiä töitä, jos tukia ei saisi.

Hoivapalvelualalla ei niinkään ole puute maksajista kuin halukkaista tekijöistä: pyllyjen peseminen ei nuoria houkuta. Ostajia kyllä on, ja koko ajan tulee lisää.

Lue lisää

on on kuntien ja kaupunkien pian pakko ruveta ostamaan; olemmehan me pian sielä hoidettavina.
Yksityisiin hoitolaitoksiin ei tavan taaperoilla ole varaa vielä aikoihin, talon hinnalla ei pysty niissä itseään montaakaan vuotta vielä hoidattamaan...n. 3000 eeroa halvin paikka/kk.

Hoitohaluisia hoitajia valmistuu kyllä kokoajan lisää, mutta palkkatasoa olisi hoitoaloilla saatava paremmaksi..

Ainahan meitä hoivavietin saaneita sikiää lisää, teidän onneksenne..:)

Pirrejuupas kirjoitti:

on on kuntien ja kaupunkien pian pakko ruveta ostamaan; olemmehan me pian sielä hoidettavina.
Yksityisiin hoitolaitoksiin ei tavan taaperoilla ole varaa vielä aikoihin, talon hinnalla ei pysty niissä itseään montaakaan vuotta vielä hoidattamaan...n. 3000 eeroa halvin paikka/kk.

Hoitohaluisia hoitajia valmistuu kyllä kokoajan lisää, mutta palkkatasoa olisi hoitoaloilla saatava paremmaksi..

Ainahan meitä hoivavietin saaneita sikiää lisää, teidän onneksenne..:)

Lue lisää

Yrityspohjalla hinnat kilpailtaisiin alemmaksi, ja byrokratiaa keventämällä aloittamiskynnystä voitaisiin laskea.

Puute ei siis ole kysynnästä, vaan rahasta. Kotihoito ei silti välttämättä lisää työpaikkoja ainakaan paljoa, sillä eivätkö laitostyöpaikat vastaavasti vähentyisi?

Työvoimaa tarvitaan ehkä enemmänkin vanhusten ja vammaisten kotiavustamiseen. Pienelläkin avulla voidaan joskus välttää kalliiseen laitospaikkaan siirtyminen ja auttaa ihmisiä asumaan kotonaan kuolemaansa asti.

Pirrejuupas kirjoitti:

on on kuntien ja kaupunkien pian pakko ruveta ostamaan; olemmehan me pian sielä hoidettavina.
Yksityisiin hoitolaitoksiin ei tavan taaperoilla ole varaa vielä aikoihin, talon hinnalla ei pysty niissä itseään montaakaan vuotta vielä hoidattamaan...n. 3000 eeroa halvin paikka/kk.

Hoitohaluisia hoitajia valmistuu kyllä kokoajan lisää, mutta palkkatasoa olisi hoitoaloilla saatava paremmaksi..

Ainahan meitä hoivavietin saaneita sikiää lisää, teidän onneksenne..:)

Lue lisää

yritysmuotoisia kotiapuja jo perustettu, ainakin suurissa kaupungeissa. Sekin ala on niin työvoimaa vaativa, että kannattavuutta yrittämiseen näillä hinnoilla on vaikea saada.
Hoitoa on annettava kolmessa vuorossa ja maaseudulla välimatkat ovat pitkiä...

Täällä ovat jotkut työttömät hoitajat perustaneet pelkästään yöhoitoa antavia hoiva-alan yrityksiä..sitä en kyllä tiedä kuinka se taloudellisesti on kannattavaa...

Olen sanonut, ainakkii iteksen, että nyt olisi nuoten aika perustaa näitä hoivapuolen yrityksiä, kuntien ja kaupunkien on pian pakko ruveta tekemään ostosopimuksia niiltä tai tilanne kunnissa räjähtää käsiin...ja kuntien on lain mukaan pakko hoitaa vanhansa.

Siis nuoret ja hoitajat muut; äkkiä yrityssuunnitelmaa tekemään lähimpään TE- keskukseen - sieltä sitä yhteiskunnan so. EUn rahaa so. tukia ja halpoja lainoja pittää hakea.

Pirrejuupas kirjoitti:

yritysmuotoisia kotiapuja jo perustettu, ainakin suurissa kaupungeissa. Sekin ala on niin työvoimaa vaativa, että kannattavuutta yrittämiseen näillä hinnoilla on vaikea saada.
Hoitoa on annettava kolmessa vuorossa ja maaseudulla välimatkat ovat pitkiä...

Täällä ovat jotkut työttömät hoitajat perustaneet pelkästään yöhoitoa antavia hoiva-alan yrityksiä..sitä en kyllä tiedä kuinka se taloudellisesti on kannattavaa...

Olen sanonut, ainakkii iteksen, että nyt olisi nuoten aika perustaa näitä hoivapuolen yrityksiä, kuntien ja kaupunkien on pian pakko ruveta tekemään ostosopimuksia niiltä tai tilanne kunnissa räjähtää käsiin...ja kuntien on lain mukaan pakko hoitaa vanhansa.

Siis nuoret ja hoitajat muut; äkkiä yrityssuunnitelmaa tekemään lähimpään TE- keskukseen - sieltä sitä yhteiskunnan so. EUn rahaa so. tukia ja halpoja lainoja pittää hakea.

Lue lisää

, että nimenomaan laitosmuotoisista, mutta kodinomaisista hoiva-alan yrityksistä tulee olemaan pulaa ja kysyntää, ja lähiaikoina.

Myös mielenterveys kuntoutujien hoitopaikkoja tarvitaan tulevaisuudessa paljon...kodinomaisten paikkojen.

Juniperus kirjoitti:

Työttömyyslaina ei tietysti saisi johtaa asunnon menetykseen, ei myöskään lesken kohdalla. Nämä olisivat juuri niitä kohtuullistamisen perusteita.

Kuolinpesästä osa luonnollisesti menisi velan maksuun. Omaisuushan ei itse asiassa edes velallisen omaisuutta ole, ellei sitä ole maksettu. Työttömyysvelan tulisi olla henkilökohtainen eikä sen tulisi periytyä.

Lue lisää

ole totuttamiskelpoinen, vain tosi harvalle se ehkä luontuisi.

Mulla on 84v äiti, asuu perikunnan isossa ok-talossa, omistaa siitä puolet, on lainhuuto.
Jos meistä lapsista joku joutuisi työttömäksi, niin mehän myisimme osuutemme sille, jolla on työtä.

On siinä sekin puoli, että äidillä on täydellinen omistus- ja hallintaoikeus osuuteensa, niin kauan kun hän elää.
Siis se vanhuudenturva.
Ajattele ensin ennen kuin kirjoitat. Höhöö.

ajatus ei kirjoitti:

ole totuttamiskelpoinen, vain tosi harvalle se ehkä luontuisi.

Mulla on 84v äiti, asuu perikunnan isossa ok-talossa, omistaa siitä puolet, on lainhuuto.
Jos meistä lapsista joku joutuisi työttömäksi, niin mehän myisimme osuutemme sille, jolla on työtä.

On siinä sekin puoli, että äidillä on täydellinen omistus- ja hallintaoikeus osuuteensa, niin kauan kun hän elää.
Siis se vanhuudenturva.
Ajattele ensin ennen kuin kirjoitat. Höhöö.

Lue lisää

Onko äidilläsi siihen varaa?

ajatus ei kirjoitti:

ole totuttamiskelpoinen, vain tosi harvalle se ehkä luontuisi.

Mulla on 84v äiti, asuu perikunnan isossa ok-talossa, omistaa siitä puolet, on lainhuuto.
Jos meistä lapsista joku joutuisi työttömäksi, niin mehän myisimme osuutemme sille, jolla on työtä.

On siinä sekin puoli, että äidillä on täydellinen omistus- ja hallintaoikeus osuuteensa, niin kauan kun hän elää.
Siis se vanhuudenturva.
Ajattele ensin ennen kuin kirjoitat. Höhöö.

Lue lisää

tarkoitat, etteikö perikunnan omaisuudesta voida periä yhden perillisen velkoja...?

Pirrejuupas kirjoitti:

tai saatava tulo olisi sitä lainaa, joka pitäisi maksaa takaisin, sitten kun taas työtä olisi.

Niin, eihän se enää entisen yrittäjän 10 000 000 veloissa missään tuntuisi. Kun ei se niitä vero- yms velkoja pysty muutenkaan maksamaan eläessään, hyvä jos korot... ajatelkaa nyt, että joku voi olla OIKEESTI tosi ahtaalla!!! Lisä lainalla ei paranneta vanhaa velkataakkaa. Kyllä ne ratkaisut on muualta löydyttävä.

Juniperus kirjoitti:

Työttömyyslaina ei tietysti saisi johtaa asunnon menetykseen, ei myöskään lesken kohdalla. Nämä olisivat juuri niitä kohtuullistamisen perusteita.

Kuolinpesästä osa luonnollisesti menisi velan maksuun. Omaisuushan ei itse asiassa edes velallisen omaisuutta ole, ellei sitä ole maksettu. Työttömyysvelan tulisi olla henkilökohtainen eikä sen tulisi periytyä.

Lue lisää

Tätähän ne kunnat ja kaupungit juuri yrittävät. Vanhushuollossa on jo hinnat nyt hilattu niin ylös, että vanhuksen eläke ei kata enää hoitomaksuja. Vaipat ja lääkkeet maksavat omaiset. Saati, että vanhukselle jäisi omaa rahaa eläkkeestä se 20%.

Ja ehdotus on, että vanhukset luovuttavat omistamansa asunnon/omaisuuden "hoitopalkkana" valtiolle.

hellurei kirjoitti:

Niin, eihän se enää entisen yrittäjän 10 000 000 veloissa missään tuntuisi. Kun ei se niitä vero- yms velkoja pysty muutenkaan maksamaan eläessään, hyvä jos korot... ajatelkaa nyt, että joku voi olla OIKEESTI tosi ahtaalla!!! Lisä lainalla ei paranneta vanhaa velkataakkaa. Kyllä ne ratkaisut on muualta löydyttävä.

Lue lisää

Sitähän minäkin tässä olen yrittänyt selittää

eräsN1 kirjoitti:

Tätähän ne kunnat ja kaupungit juuri yrittävät. Vanhushuollossa on jo hinnat nyt hilattu niin ylös, että vanhuksen eläke ei kata enää hoitomaksuja. Vaipat ja lääkkeet maksavat omaiset. Saati, että vanhukselle jäisi omaa rahaa eläkkeestä se 20%.

Ja ehdotus on, että vanhukset luovuttavat omistamansa asunnon/omaisuuden "hoitopalkkana" valtiolle.

Lue lisää

Kunnat hyväksyvät alhaisimman tarjouksen ja viis välittävät kuinka vanhuksia hoidetaan kunhan se vain maksaa niin vähän kuin mahdollista kunnalle
Vanhuksistamme on tullut karjaa

Realisti kirjoitti:

Kunnat hyväksyvät alhaisimman tarjouksen ja viis välittävät kuinka vanhuksia hoidetaan kunhan se vain maksaa niin vähän kuin mahdollista kunnalle
Vanhuksistamme on tullut karjaa

Lue lisää

Nykyisen markkinatalouden suuntaus on se, että vanhukset ja työttömät, jotka tuottavat vain vähän "veroeuroja" valtionkassaan ja tarvitsevat kuitenkin palveluja, pysyäkseen hengissä, joutaa laittaa "lihoiksi". Tämä "nykyyhteiskuntamalli" on vain terveitä ja hyvä tuloisia varten.

Realisti kirjoitti:

Kunnat hyväksyvät alhaisimman tarjouksen ja viis välittävät kuinka vanhuksia hoidetaan kunhan se vain maksaa niin vähän kuin mahdollista kunnalle
Vanhuksistamme on tullut karjaa

Lue lisää

melkein sitä mieltä että vanhusten hoito yksityisessä laitoksessa on parempaa, kuin kunnan suorittamana ja on pakkokin olla; markkinatalouden lainalaisuudet pätevät kaikenlaisessa (palvelukin) yrittämisessä.

Lisäksi valvonta on hyvin tiukkaa ja monen portaan kautta tapahtuvaa, hoitohenkilökunnan määrät on suhteessa hoidettavien määrrään varmasti suurempi kuin kuntien vanhusten vuodeosastoilla.

Pirrejuupas kirjoitti:

melkein sitä mieltä että vanhusten hoito yksityisessä laitoksessa on parempaa, kuin kunnan suorittamana ja on pakkokin olla; markkinatalouden lainalaisuudet pätevät kaikenlaisessa (palvelukin) yrittämisessä.

Lisäksi valvonta on hyvin tiukkaa ja monen portaan kautta tapahtuvaa, hoitohenkilökunnan määrät on suhteessa hoidettavien määrrään varmasti suurempi kuin kuntien vanhusten vuodeosastoilla.

Lue lisää

Itselläni täysin päinvastaisia kokemuksia

hellurei kirjoitti:

Niin, eihän se enää entisen yrittäjän 10 000 000 veloissa missään tuntuisi. Kun ei se niitä vero- yms velkoja pysty muutenkaan maksamaan eläessään, hyvä jos korot... ajatelkaa nyt, että joku voi olla OIKEESTI tosi ahtaalla!!! Lisä lainalla ei paranneta vanhaa velkataakkaa. Kyllä ne ratkaisut on muualta löydyttävä.

Lue lisää

ole mahdollisuutta velkasaneeraukseen, niinkuin ylivelkaantuneella yksityishenkilöllä..., vai onko velka lopunelämäinen ies?

Pankit aiheuttivat todella surullisia kohtaloita monelle yrittäjälle silloin -80 -90 lukujen taitteessa...olen pahoillani.

Kyllähän tuossa "visioimassani mallissa" on kauhu skenarionsa, mutta jokainen tapaus pitäisi tutkia erikseen, siitä ei pitäisi tehdä yksioikoista standartia..

Jos kertoisi esimerkin omakohtaisesta arkielämän kokemuksesta..ihan elävästä elämästä: Olisimme tarvinneet laatoittajaa, mutta työtön mies ei voinut tulla töihin, koska etelän rakennuksilla tienattu ansiosidonnainen olisi pienentynyt...ja on muitakin muutamia esimerkkejä, jota en tässä enää viitsi kirjoittaa...

Tietysti rikollinenhan ei ole syyllinen, vaan laki joka mahdollistaa tällaiset "porsaanreiät"...

Pirre * kirjoitti:

ole mahdollisuutta velkasaneeraukseen, niinkuin ylivelkaantuneella yksityishenkilöllä..., vai onko velka lopunelämäinen ies?

Pankit aiheuttivat todella surullisia kohtaloita monelle yrittäjälle silloin -80 -90 lukujen taitteessa...olen pahoillani.

Kyllähän tuossa "visioimassani mallissa" on kauhu skenarionsa, mutta jokainen tapaus pitäisi tutkia erikseen, siitä ei pitäisi tehdä yksioikoista standartia..

Jos kertoisi esimerkin omakohtaisesta arkielämän kokemuksesta..ihan elävästä elämästä: Olisimme tarvinneet laatoittajaa, mutta työtön mies ei voinut tulla töihin, koska etelän rakennuksilla tienattu ansiosidonnainen olisi pienentynyt...ja on muitakin muutamia esimerkkejä, jota en tässä enää viitsi kirjoittaa...

Tietysti rikollinenhan ei ole syyllinen, vaan laki joka mahdollistaa tällaiset "porsaanreiät"...

Lue lisää

Ei ihme että pimeiden töiden teko taas on nousussa

Pirre * kirjoitti:

ole mahdollisuutta velkasaneeraukseen, niinkuin ylivelkaantuneella yksityishenkilöllä..., vai onko velka lopunelämäinen ies?

Pankit aiheuttivat todella surullisia kohtaloita monelle yrittäjälle silloin -80 -90 lukujen taitteessa...olen pahoillani.

Kyllähän tuossa "visioimassani mallissa" on kauhu skenarionsa, mutta jokainen tapaus pitäisi tutkia erikseen, siitä ei pitäisi tehdä yksioikoista standartia..

Jos kertoisi esimerkin omakohtaisesta arkielämän kokemuksesta..ihan elävästä elämästä: Olisimme tarvinneet laatoittajaa, mutta työtön mies ei voinut tulla töihin, koska etelän rakennuksilla tienattu ansiosidonnainen olisi pienentynyt...ja on muitakin muutamia esimerkkejä, jota en tässä enää viitsi kirjoittaa...

Tietysti rikollinenhan ei ole syyllinen, vaan laki joka mahdollistaa tällaiset "porsaanreiät"...

Lue lisää

No "velkasaneerauskin" on niin pitkä projekti, että siinä kerkeää rahaton jo monta kertaa kuolemaan nälkään ennen sitä. Ja kaikilla ei ole mahdollisuuksia päästä edes velkasaneeraukseen.

Eiköhän ne "konkan" tehneiden yrittäjien pahimmat ongelman koostu kuitenkin verottajan taholta, koska verovelka kasvaa 18%:n vuosi vauhdilla. Ja siitä, kun "putiikki" on laitettu "lappu luukulle", voi mennä kolmekin vuotta, ennen kun oikeus antaa päätöksen konkurssista. Siinä vaiheessa on jo yrittäjältä mennyt hyvässä lykyssä luottotiedot, omanarvontunto, asunto, toimeentulo ja ehkäpä vielä perhekin.

Ja yrittäjän karenssi on 3kk 25pvä pitkä ja päiväraha taitaa olla noin 23 euron paikkeilla päivä -vero. Eli sillä ei varmasti kukaan kummoisesti "juhli".

tässä maassa on niin paljon koulutettuja ihmisiä työttömänä että ei täällä koulutuksen puutteesta monikaan ole työtön. Kyllä se on niin ainakin mun mielestä etä Suomella on rahaa mutta ne rahat jaetaan aivan käsitämättömiin paikkoihin. Paljonkohan rahaa palaa taas niihin Kansallismuseon kolhiintuneiden hopeaesineidenkin korjaukseen. Ja se on pain yksi kärpäsep***a kun puhutaan niistä valtavista rahasummista joita laitetaan asioihin joista ihmisten hyvinvointi ei kohene. Ei niitä esineitä voi päälleen pukea, eivät hoida sairauksia, eivätkä ravitse ruumista...

Kyllä kirjoitti:

tässä maassa on niin paljon koulutettuja ihmisiä työttömänä että ei täällä koulutuksen puutteesta monikaan ole työtön. Kyllä se on niin ainakin mun mielestä etä Suomella on rahaa mutta ne rahat jaetaan aivan käsitämättömiin paikkoihin. Paljonkohan rahaa palaa taas niihin Kansallismuseon kolhiintuneiden hopeaesineidenkin korjaukseen. Ja se on pain yksi kärpäsep***a kun puhutaan niistä valtavista rahasummista joita laitetaan asioihin joista ihmisten hyvinvointi ei kohene. Ei niitä esineitä voi päälleen pukea, eivät hoida sairauksia, eivätkä ravitse ruumista...

Lue lisää

pitäis olla reservissä muutama erialan ammatti, jos jollakin alalla menee huonosti voi vaihtaa hommiin josta on kysyntää, jaa mulla taitaa olla neljä ammattia ja vielä ammattitaitoinen "remonttireiska" viidentenä, oon elämäni aikana rempannu kolme taloa.
Jos ihminen on kouluttautunut väärälle alalle niin onhan se varmasti työtön.
Kohta on töitä tarjolla kun me suuret ikäluokat jäämme eläkkeelle.
Työttömille kehoitus: pitäkää taitonne terässä opiskelemalla, edistys on huimaa jokapaikassa.

vain kysyn ihan ilman sarvia ja hampaita, "kuin sitku jos oiski toisin", onneksi on näin - kohtalaisen hyvin tänäpäivänä, minustakin...

Joskus vain tuntuu, että jotain fiksaamista voisi joissain asioissa olla..

Toivottavasti emme päädy sinne tallin taa..:(((

nostettaan suupielet ylös vaan..:))

Pirrejuupas kirjoitti:

vain kysyn ihan ilman sarvia ja hampaita, "kuin sitku jos oiski toisin", onneksi on näin - kohtalaisen hyvin tänäpäivänä, minustakin...

Joskus vain tuntuu, että jotain fiksaamista voisi joissain asioissa olla..

Toivottavasti emme päädy sinne tallin taa..:(((

nostettaan suupielet ylös vaan..:))

Lue lisää

Itse olen sitä mieltä, ettei kannattaisi jäädä odottelemaan pörssiromahduksia. Minkään yrityksen arvo ei voi lisääntyä ainoastaan sen osakkeita myymällä ja rahaa taskusta toiseen siirtämällä. Teollisuuden tärkein tehtävä nykyään on tuottaa mahdollisimman suurta voittoa omistajilleen. (Aikaisemmin nähtiin toisenlaisia tehtäviä.) Minusta tätä tietä on Suomessa kuljettu nyt yli 20 vuotta ja pitäisi siirtyä ajoissa ajattelemaan taas uudella tavalla.

80-luvulla olin sitä mieltä, ettei työntekijäpuoli voi jatkuvasti pyytää lisää palkkaa, etuja ja vapaa-aikaa. Jossain vaiheessa tulee eteen tilanne, jolloin pitäisi alkaa pitää huolta siitä, että säilytetään saavutettu taso.


Toivoisin näkeväni ajan, jolloin siirryttäisiin tästä itsekkäästä markkanatalouden ajasta inhimillisemmille linjoille. Tyydyttäisiin kohtuulliseen ja oltaisiin valmiita jakamaan sitä muiden kanssa ja ottamaan muita huomioon.

Luultavasti voisimme kaikki paremmin.

EN puhu sosialisoinnista, en kansalaispalkasta enkä muusta sellaisesta.
Motto voisi olla: yritetään yhdessä, olemme kaikki samassa pienessä lätäkössä, vaikka toisilla on suurempia ja paremmin varustettuja aluksia kuin toisilla. Kun joku antaa tavalla tai toisella suuremman panoksen, hänellä tulee myös olla mahdollisuus saada nauttia tuloksista enemmän, muttei kuitenkaan oikeutta jättää muita täysin huomiotta. - Suurikin alus on riippuvainen muista, ja yhteisten tavoitteiden eteen ponnisteleminen voi tarjota monenlaista hyvää kaikille.

optimisti-orvokki kirjoitti:

Itse olen sitä mieltä, ettei kannattaisi jäädä odottelemaan pörssiromahduksia. Minkään yrityksen arvo ei voi lisääntyä ainoastaan sen osakkeita myymällä ja rahaa taskusta toiseen siirtämällä. Teollisuuden tärkein tehtävä nykyään on tuottaa mahdollisimman suurta voittoa omistajilleen. (Aikaisemmin nähtiin toisenlaisia tehtäviä.) Minusta tätä tietä on Suomessa kuljettu nyt yli 20 vuotta ja pitäisi siirtyä ajoissa ajattelemaan taas uudella tavalla.

80-luvulla olin sitä mieltä, ettei työntekijäpuoli voi jatkuvasti pyytää lisää palkkaa, etuja ja vapaa-aikaa. Jossain vaiheessa tulee eteen tilanne, jolloin pitäisi alkaa pitää huolta siitä, että säilytetään saavutettu taso.


Toivoisin näkeväni ajan, jolloin siirryttäisiin tästä itsekkäästä markkanatalouden ajasta inhimillisemmille linjoille. Tyydyttäisiin kohtuulliseen ja oltaisiin valmiita jakamaan sitä muiden kanssa ja ottamaan muita huomioon.

Luultavasti voisimme kaikki paremmin.

EN puhu sosialisoinnista, en kansalaispalkasta enkä muusta sellaisesta.
Motto voisi olla: yritetään yhdessä, olemme kaikki samassa pienessä lätäkössä, vaikka toisilla on suurempia ja paremmin varustettuja aluksia kuin toisilla. Kun joku antaa tavalla tai toisella suuremman panoksen, hänellä tulee myös olla mahdollisuus saada nauttia tuloksista enemmän, muttei kuitenkaan oikeutta jättää muita täysin huomiotta. - Suurikin alus on riippuvainen muista, ja yhteisten tavoitteiden eteen ponnisteleminen voi tarjota monenlaista hyvää kaikille.

Lue lisää

ruvettiin viemään suuremmanpuoleisia yrityksiä pörssii, sanoin ääneen, että tämä on huono tie; huomasin etteivät yritykset enää investoineet yrityksiinsä, eivätkä ne panostaneet tuotekehitykseen, sitten porukkaa ruvettiin panemaan urakalla pellolle...haluttiin vain pikavoittoja osakkeiden omistajille...osakkeen hinta oli tärkein ei tuloksen tekijä..se duunari...
Sillä tiellä ollaan yhä..nyt niitä pikavoittoja haetaan Kiinasta yms. halvan työvoiman maista.

Mitäs arvelet, mites me sitten suu pannaan, jos "herrat" saavat päähänsä, että veroja on vaan pienennettävä, muka sillä tavoin lisätään työntekijöiden ostovoimaa ...
Siitähän seuraa väkisin sosiaaliturvan kaventuminen, ja minusta sitä tehdään kokoajan, pikkuhiljaa hivuttamalla, niin ettemme älyä reagoida siihen..viimein me vain huomaamme, hups noinko siinä nyt kävikin - hmmm.. milloinkas ne eduskuntavaalit olivatkaan..

Voi o-orvokki, kyllä se nyt on pyörähtäny semmoinen ratas, ettei sitä ihan navilla saada pysähtymään, nimittäin tuo markkinatalous, tiällä myö vain räpistellään...aikamu..:)

Seuraava merkittävä mullistus maailmassa tulee olemaan sitten kun kehitysmaat ovat saavuttaneet meidän elintasomme..sitten Suomellekin tulee tarve puolustaa vain saavutettuja etuja..

optimisti-orvokki kirjoitti:

Itse olen sitä mieltä, ettei kannattaisi jäädä odottelemaan pörssiromahduksia. Minkään yrityksen arvo ei voi lisääntyä ainoastaan sen osakkeita myymällä ja rahaa taskusta toiseen siirtämällä. Teollisuuden tärkein tehtävä nykyään on tuottaa mahdollisimman suurta voittoa omistajilleen. (Aikaisemmin nähtiin toisenlaisia tehtäviä.) Minusta tätä tietä on Suomessa kuljettu nyt yli 20 vuotta ja pitäisi siirtyä ajoissa ajattelemaan taas uudella tavalla.

80-luvulla olin sitä mieltä, ettei työntekijäpuoli voi jatkuvasti pyytää lisää palkkaa, etuja ja vapaa-aikaa. Jossain vaiheessa tulee eteen tilanne, jolloin pitäisi alkaa pitää huolta siitä, että säilytetään saavutettu taso.


Toivoisin näkeväni ajan, jolloin siirryttäisiin tästä itsekkäästä markkanatalouden ajasta inhimillisemmille linjoille. Tyydyttäisiin kohtuulliseen ja oltaisiin valmiita jakamaan sitä muiden kanssa ja ottamaan muita huomioon.

Luultavasti voisimme kaikki paremmin.

EN puhu sosialisoinnista, en kansalaispalkasta enkä muusta sellaisesta.
Motto voisi olla: yritetään yhdessä, olemme kaikki samassa pienessä lätäkössä, vaikka toisilla on suurempia ja paremmin varustettuja aluksia kuin toisilla. Kun joku antaa tavalla tai toisella suuremman panoksen, hänellä tulee myös olla mahdollisuus saada nauttia tuloksista enemmän, muttei kuitenkaan oikeutta jättää muita täysin huomiotta. - Suurikin alus on riippuvainen muista, ja yhteisten tavoitteiden eteen ponnisteleminen voi tarjota monenlaista hyvää kaikille.

Lue lisää

Ei onnistunut Neuvostoliitossakaan josta tuli lintsariyhteisö,ei ketään huvittanut paiskia töitä ilmaiseksi

Realisti kirjoitti:

Ei onnistunut Neuvostoliitossakaan josta tuli lintsariyhteisö,ei ketään huvittanut paiskia töitä ilmaiseksi

en puhunut sosialisoinnista ja samapalkkaisuudesta yms.

Puhuin ajattelun muuttamisesta: Jos menee hyvin ja tuotetaan vaikkapa 10-20 prosenttia korkotasoa parempaa tulosta omistajille ja jos työntekijöille säilytetään nykyinen tulotaso niin kauan kun panos säilyy samana, tyydyttäisiin siihen, eikä kumpikaan osapuoli yrittäisi koko ajan saada suurempaa osuutta.

Jos jompi kumpi osapuoli lisää panostaan, hänen osansa tuotosta kasvaisi vastaavasti - ainakin pitemmällä aikavälillä.

Molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä kohtuullisiin tuloksiin, eivätkä tavoittelisi aina vaan suurempaa ja parempaa. Yritysmaailmassa tuloksen tekeminen on luonnollisesti tärkeätä, mutta tuoton ikuinen kasvu ei voi olla mahdollista.

Puhuin ajattelun muuttamisesta, en yhteiskunnan säätelystä tai pakottamisesta. Tähdättäisiin jatkuvuuteen ja hyvään tulokseen, suurten pikavoittojen sijasta.

optimisti-orvokki kirjoitti:

en puhunut sosialisoinnista ja samapalkkaisuudesta yms.

Puhuin ajattelun muuttamisesta: Jos menee hyvin ja tuotetaan vaikkapa 10-20 prosenttia korkotasoa parempaa tulosta omistajille ja jos työntekijöille säilytetään nykyinen tulotaso niin kauan kun panos säilyy samana, tyydyttäisiin siihen, eikä kumpikaan osapuoli yrittäisi koko ajan saada suurempaa osuutta.

Jos jompi kumpi osapuoli lisää panostaan, hänen osansa tuotosta kasvaisi vastaavasti - ainakin pitemmällä aikavälillä.

Molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä kohtuullisiin tuloksiin, eivätkä tavoittelisi aina vaan suurempaa ja parempaa. Yritysmaailmassa tuloksen tekeminen on luonnollisesti tärkeätä, mutta tuoton ikuinen kasvu ei voi olla mahdollista.

Puhuin ajattelun muuttamisesta, en yhteiskunnan säätelystä tai pakottamisesta. Tähdättäisiin jatkuvuuteen ja hyvään tulokseen, suurten pikavoittojen sijasta.

Lue lisää

Iahnteitahan on mutta ei totaudu nykyaikana,kenen enää luulet ryhtyvät tekemään enemmän työtä samalla palkalla

optimisti-orvokki kirjoitti:

en puhunut sosialisoinnista ja samapalkkaisuudesta yms.

Puhuin ajattelun muuttamisesta: Jos menee hyvin ja tuotetaan vaikkapa 10-20 prosenttia korkotasoa parempaa tulosta omistajille ja jos työntekijöille säilytetään nykyinen tulotaso niin kauan kun panos säilyy samana, tyydyttäisiin siihen, eikä kumpikaan osapuoli yrittäisi koko ajan saada suurempaa osuutta.

Jos jompi kumpi osapuoli lisää panostaan, hänen osansa tuotosta kasvaisi vastaavasti - ainakin pitemmällä aikavälillä.

Molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä kohtuullisiin tuloksiin, eivätkä tavoittelisi aina vaan suurempaa ja parempaa. Yritysmaailmassa tuloksen tekeminen on luonnollisesti tärkeätä, mutta tuoton ikuinen kasvu ei voi olla mahdollista.

Puhuin ajattelun muuttamisesta, en yhteiskunnan säätelystä tai pakottamisesta. Tähdättäisiin jatkuvuuteen ja hyvään tulokseen, suurten pikavoittojen sijasta.

Lue lisää

Korkeat ihanteet sulla

optimisti-orvokki kirjoitti:

en puhunut sosialisoinnista ja samapalkkaisuudesta yms.

Puhuin ajattelun muuttamisesta: Jos menee hyvin ja tuotetaan vaikkapa 10-20 prosenttia korkotasoa parempaa tulosta omistajille ja jos työntekijöille säilytetään nykyinen tulotaso niin kauan kun panos säilyy samana, tyydyttäisiin siihen, eikä kumpikaan osapuoli yrittäisi koko ajan saada suurempaa osuutta.

Jos jompi kumpi osapuoli lisää panostaan, hänen osansa tuotosta kasvaisi vastaavasti - ainakin pitemmällä aikavälillä.

Molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä kohtuullisiin tuloksiin, eivätkä tavoittelisi aina vaan suurempaa ja parempaa. Yritysmaailmassa tuloksen tekeminen on luonnollisesti tärkeätä, mutta tuoton ikuinen kasvu ei voi olla mahdollista.

Puhuin ajattelun muuttamisesta, en yhteiskunnan säätelystä tai pakottamisesta. Tähdättäisiin jatkuvuuteen ja hyvään tulokseen, suurten pikavoittojen sijasta.

Lue lisää

ettei mitään parempaa kehitystä tapahdu, ellei verotusta kohdenneta sinne missä ne suuret rahat liikuvat ts. pääomaveroa korkeammaksi ja omaisuusvero takaisin...vapaaehtoisuutta on turha odottaa..

Sekä päättäjät vuoden päästä uusiksi...

Pirrejuupas kirjoitti:

ettei mitään parempaa kehitystä tapahdu, ellei verotusta kohdenneta sinne missä ne suuret rahat liikuvat ts. pääomaveroa korkeammaksi ja omaisuusvero takaisin...vapaaehtoisuutta on turha odottaa..

Sekä päättäjät vuoden päästä uusiksi...

Lue lisää

Omaisuusvero voi olla kova paikka peruseläkkeellä olevalla entiselle kotirouvamummolle joka asuu 50-60 vuotta sitten miehensä kanssa ostamassaan velattomassa talossa esimerkiksi pääkaupunkiseudulla

enää töihin ja jatkavat lyhyitä pätkätöitä ja aina vaan pitempiä työttömyysjaksoja, kuka/mikä/miten maksettaisiin lainat takaisin?

Jos katsotaan aikaa taaksepäin, tiedän joitain oman ikäluokkani päteviä, koulutettuja ihmisiä, jotka ovat tehneet välillä pitkiäkin jaksoja töitä sovitellulla päivärahalla. Palkka on ollut työttömyyspäivärahaa pienempi ja työnantaja on uskonut voivansa jatkaa samalla linjalla edelleen, kun "ei ainakaan yli 5-kymppisellä ole pitkään aikaan ollut kysyntää työmarkkinoilla" kuin poikkeustapauksissa ja hyvällä onnella.

Ei tuntuisi mielestäni oikeudenmukaiselta jos heti muutettaisiin. Ei ainakaan heille, jotka jo ovat ehtineet pitempään maksaa omia osuuksiansa pitkän uran aikana. Ehkä systeemiä voitaisiin aikanaan muuttaa esim. henkilökohtaisesti valinnaisin työttömyysvakuutusmaksuin tms.

Sosiaalitoimi taitaa antaa joitain tilapäisavustuksia tms., jotka ihmiset maksavat parempina päivinä takaisin.

Nämä asiat ovat niin pahuksen monimuotoisia, että oikeastaan olen tyytyväinen ettei tarvitse itse olla mukana tekemästä päätöksiä. Parhaat ja helpot vaihtoehdot taitavat jäädä unelmiksi. ;)

optimisti-orvokki kirjoitti:

enää töihin ja jatkavat lyhyitä pätkätöitä ja aina vaan pitempiä työttömyysjaksoja, kuka/mikä/miten maksettaisiin lainat takaisin?

Jos katsotaan aikaa taaksepäin, tiedän joitain oman ikäluokkani päteviä, koulutettuja ihmisiä, jotka ovat tehneet välillä pitkiäkin jaksoja töitä sovitellulla päivärahalla. Palkka on ollut työttömyyspäivärahaa pienempi ja työnantaja on uskonut voivansa jatkaa samalla linjalla edelleen, kun "ei ainakaan yli 5-kymppisellä ole pitkään aikaan ollut kysyntää työmarkkinoilla" kuin poikkeustapauksissa ja hyvällä onnella.

Ei tuntuisi mielestäni oikeudenmukaiselta jos heti muutettaisiin. Ei ainakaan heille, jotka jo ovat ehtineet pitempään maksaa omia osuuksiansa pitkän uran aikana. Ehkä systeemiä voitaisiin aikanaan muuttaa esim. henkilökohtaisesti valinnaisin työttömyysvakuutusmaksuin tms.

Sosiaalitoimi taitaa antaa joitain tilapäisavustuksia tms., jotka ihmiset maksavat parempina päivinä takaisin.

Nämä asiat ovat niin pahuksen monimuotoisia, että oikeastaan olen tyytyväinen ettei tarvitse itse olla mukana tekemästä päätöksiä. Parhaat ja helpot vaihtoehdot taitavat jäädä unelmiksi. ;)

Lue lisää

että jos minä pystyisin ratkaisemaan tämän yhtälön, niin se olisi jo ratkaistu aikoja sitten....

Nyt pittää miun ruveta ratkaisemaan kumpaa äänestetään..siis äänestän..:))

Hyvää yötä o-orvokki..jatkettaan huomenna jos siltä tunttuu..kiitos viisaasta seurastasi..:)

ulosmitata köyhiltä kaikki raha, ja tarvittaessa köyhien perillisiltä. Saadaan taas jonkun rutiköyhän johtajan veroja pudotettua, tuskin sentään niin paljon että olisi varaa maksaa tullia hankinnoistaan.

Mutta kaikki on anteeksi annettu.

Älä vain sano että olit yllättynyt

eivät sattunu oikeille näppylöille..:/

"Kyllä tällä pelillä rikkaat eikastuvat ja köyhät köyhtyvät..."

siis

"Kyllä tällä pelillä rikkaat r i k a s t u v a t ja köyhät köyhtyvät..." Näin..

Pirrejuupas kirjoitti:

eivät sattunu oikeille näppylöille..:/

"Kyllä tällä pelillä rikkaat eikastuvat ja köyhät köyhtyvät..."

siis

"Kyllä tällä pelillä rikkaat r i k a s t u v a t ja köyhät köyhtyvät..." Näin..

Lue lisää

Eikös se noin ole mennyt lähimmät parituhatta vuotta

Realisti kirjoitti:

Eikös se noin ole mennyt lähimmät parituhatta vuotta

taas, lainaus samasta artikkelista; " Vuoden 2005 budjetin menot olivat vain kahdeksisen prosenttia suuremmat kuin vuonna 1995.

Bruttokansantuote sen sijaan oli liki 60 prosenttia suurempi kuin kymmenen vuotta sitten".

ja kolumnisti ihmettelee, niinkuin minäkin , että kuka tästä lisääntyneestä "tulosta" on saanut suurimman hyödyn, ei siitä ole liiennyt hyvinvointiyhteiskunnan luomiseen kuin "pikku siivu" ...

En ole ottanut itse selvää millaiset nämä vastaavat luvut ovat olleet keskimäärin koko 2000 vuoden aikana...:/..*helppoa se on heitellä*

Pirrejuupas kirjoitti:

taas, lainaus samasta artikkelista; " Vuoden 2005 budjetin menot olivat vain kahdeksisen prosenttia suuremmat kuin vuonna 1995.

Bruttokansantuote sen sijaan oli liki 60 prosenttia suurempi kuin kymmenen vuotta sitten".

ja kolumnisti ihmettelee, niinkuin minäkin , että kuka tästä lisääntyneestä "tulosta" on saanut suurimman hyödyn, ei siitä ole liiennyt hyvinvointiyhteiskunnan luomiseen kuin "pikku siivu" ...

En ole ottanut itse selvää millaiset nämä vastaavat luvut ovat olleet keskimäärin koko 2000 vuoden aikana...:/..*helppoa se on heitellä*

Lue lisää

Luin kyläö aikaisemmankin,ainahan rikkaat ovat enemmän rikastuneet kuin köyhät

Pirrejuupas kirjoitti:

taas, lainaus samasta artikkelista; " Vuoden 2005 budjetin menot olivat vain kahdeksisen prosenttia suuremmat kuin vuonna 1995.

Bruttokansantuote sen sijaan oli liki 60 prosenttia suurempi kuin kymmenen vuotta sitten".

ja kolumnisti ihmettelee, niinkuin minäkin , että kuka tästä lisääntyneestä "tulosta" on saanut suurimman hyödyn, ei siitä ole liiennyt hyvinvointiyhteiskunnan luomiseen kuin "pikku siivu" ...

En ole ottanut itse selvää millaiset nämä vastaavat luvut ovat olleet keskimäärin koko 2000 vuoden aikana...:/..*helppoa se on heitellä*

Lue lisää

investointeihin Kiinaan ja muualle missä sananvapauskin on paremmin hallinnassa. Juurihan uutisoitiin että Google on kehitellyt sikäläiselle sananvapaudelle sopivan version hakukoneestaan. Mahtaako olla kohta käytössä meilläkin...

kateuden kohteena!
Ei tartte olla paperiteollisuudessa, kunhan vaan tekee 5-vuorotyötä niin ansiot on suuremmat kuin muilla, heillä vaan ei ole talvilomia, eikä niin pitkiä kesälomia kuin muilla, kompensoidaan palkassa ja vuorojen välillä olevilla vapailla, että säilyy edes jonkinmoinen tuntuma yhteiskuntaan ja perheeseen.
Mun tuttava tekee metalliteollisuudessa 5-vuorotyötä ja palkka on sama kuin paperiteollisuudessa.
En kadehdi tippaakaan, teen päivätyötä metallissa ja mun palkka on yks kolmannes, mutta saan lomat yhdessä perheen kanssa ja elän joka päivä lasteni kanssa samassa rytmissä.

"herran" paikalle yksinvaltias, mutta muutinkin sen sulkumerkkien sisällä olevaksi herraksi...en siis tarkoita "herralla" mitään erityistä poliittisen, enkä ammattialan edustajaa..siis herra..niinkuin vaikka "itsevaltias" tai diktaattori.
Voihan kyllä melkein kaikkia nykyisiä kansanedustajiamme hyvällä syyllä herroitellakin, heidän edustamaan puolueeseensa katsomatta...ei siellä montaakaan rehellistä työmiestäkään enää ole..on maisteria, tohtoria, ekunuumia..lääkäriä jne..vai onko?

Tästä nimenomaisesta syystä kai johtuu sekin, miksi on niin helppo perinteisten työväen puolueidenkin siunata sellaisia lakialotteita kuin, lapsivähennysten poistaminen, matkakorvausten omavastuuosuuksien nostaminen, asumistuen poistaminen, omaisuusveron poistaminen, pääomaveroprosentin laskeminen jne jne..ei ne tällaiset "pikkuasiat" toisen- tai kolmannen polven esim. demariedustajaa hetkauta eikä liiakauta.
Kosketuspinta esim. siihen lapsiperheen arkitodellisuuteen on jo hävinnyt yliopisto opiskelujen myötä...on voina olla isoisänisä joskus punaisten puolella...

Niinkuin tuolla jo aiemmin sanoin, tuottavuus Suomessa ei ole laskenut; se on bruttokansantuotteen mukaan noussut 60 prosenttia kymmenessä vuodessa ja jos siitä vuosittaisesta lisäpotista olisi käytetty vaikka se kymmenen prosenttia (ne kymmenen prosenttia jotka on valtion vuosipudjetista viime vuonna vähennetty), ja annettu vaikka kunnille perusterveyden huollon, peruskoulutuksen, vanhusten huollon ylläpitämiseen - minäkin uskoisin vielä näihen herroihin ja markkinatalouteen..
Kiinostaisi vain tietää kuinka paljon tästä lisääntyneestä BKTstä jää Suomeen veroina, vai päätyykö ne ylikansallisten-ja kasvottomien yritysten voitot jonnekin vinkuintiaan...kyllä ne on muita kuin ne paperityöläiset jotka kerää potin.

Pirrejuupas kirjoitti:

"herran" paikalle yksinvaltias, mutta muutinkin sen sulkumerkkien sisällä olevaksi herraksi...en siis tarkoita "herralla" mitään erityistä poliittisen, enkä ammattialan edustajaa..siis herra..niinkuin vaikka "itsevaltias" tai diktaattori.
Voihan kyllä melkein kaikkia nykyisiä kansanedustajiamme hyvällä syyllä herroitellakin, heidän edustamaan puolueeseensa katsomatta...ei siellä montaakaan rehellistä työmiestäkään enää ole..on maisteria, tohtoria, ekunuumia..lääkäriä jne..vai onko?

Tästä nimenomaisesta syystä kai johtuu sekin, miksi on niin helppo perinteisten työväen puolueidenkin siunata sellaisia lakialotteita kuin, lapsivähennysten poistaminen, matkakorvausten omavastuuosuuksien nostaminen, asumistuen poistaminen, omaisuusveron poistaminen, pääomaveroprosentin laskeminen jne jne..ei ne tällaiset "pikkuasiat" toisen- tai kolmannen polven esim. demariedustajaa hetkauta eikä liiakauta.
Kosketuspinta esim. siihen lapsiperheen arkitodellisuuteen on jo hävinnyt yliopisto opiskelujen myötä...on voina olla isoisänisä joskus punaisten puolella...

Niinkuin tuolla jo aiemmin sanoin, tuottavuus Suomessa ei ole laskenut; se on bruttokansantuotteen mukaan noussut 60 prosenttia kymmenessä vuodessa ja jos siitä vuosittaisesta lisäpotista olisi käytetty vaikka se kymmenen prosenttia (ne kymmenen prosenttia jotka on valtion vuosipudjetista viime vuonna vähennetty), ja annettu vaikka kunnille perusterveyden huollon, peruskoulutuksen, vanhusten huollon ylläpitämiseen - minäkin uskoisin vielä näihen herroihin ja markkinatalouteen..
Kiinostaisi vain tietää kuinka paljon tästä lisääntyneestä BKTstä jää Suomeen veroina, vai päätyykö ne ylikansallisten-ja kasvottomien yritysten voitot jonnekin vinkuintiaan...kyllä ne on muita kuin ne paperityöläiset jotka kerää potin.

Lue lisää

tämä Suomi, täällä saa olla, tai muuttaa muualle, leveämmän leivän ja oikeudenmukaisimpien olosuhteiden maahan.
Monet on menneetkin, sinne missä uskovat asioiden olevan hyvin.
Kas kun et ole itsekin mennyt aikoinasi Neuvostoliittoon, koska sen järjestelmä vastaa lähinnä poliittista ideologiaasi. Matkakaan ei olisi ollut kovin pitkä.
Miksi et sitten kuitenkaan päätettyäsi jäädä Suomeen, itse pyrkinyt politiikkaan. Siellä olisit voinut vaikuttaa ja olla ainakin yhtenä rasvanahkaduunarin edustajana, joita tunnut kaipaavan päättämään maamme asioista.
Kun on tyytmätön, niin tulisi olla esittää vaihtoehto vallitsevalle mädäntyneelle käytännölle.
Äänestäähän aina voimme, se on vaikuttamiskeino, ja myönnän, että lähes ainoa.
Yksi minua kummastuttaa, nimittäin juuri se, että kuinka tähän maahan jatkuvasti eduskuntavaaleissakin valitaan (kansa valitsee) oikeistolaisen eduskunnan.
Vai olisiko sitten mahdollista sellainen kauhuskenario, että demarit todella ovatkin piiloporvareita ja mielestäsi ainut toimiva järjestelmä kommunismi kuoli ja kuopattiin suurimmissa osissa valtioita, missä vallitsi se aatteen mainostama toverillinen "vapaus, veljeys ja tasa-arvoisuus.
Huh! Minä en ymmärrä enää mitään. Aivan kuin tyhjän päällä kelluisimme poliittisesti.

Siivooja kirjoitti:

tämä Suomi, täällä saa olla, tai muuttaa muualle, leveämmän leivän ja oikeudenmukaisimpien olosuhteiden maahan.
Monet on menneetkin, sinne missä uskovat asioiden olevan hyvin.
Kas kun et ole itsekin mennyt aikoinasi Neuvostoliittoon, koska sen järjestelmä vastaa lähinnä poliittista ideologiaasi. Matkakaan ei olisi ollut kovin pitkä.
Miksi et sitten kuitenkaan päätettyäsi jäädä Suomeen, itse pyrkinyt politiikkaan. Siellä olisit voinut vaikuttaa ja olla ainakin yhtenä rasvanahkaduunarin edustajana, joita tunnut kaipaavan päättämään maamme asioista.
Kun on tyytmätön, niin tulisi olla esittää vaihtoehto vallitsevalle mädäntyneelle käytännölle.
Äänestäähän aina voimme, se on vaikuttamiskeino, ja myönnän, että lähes ainoa.
Yksi minua kummastuttaa, nimittäin juuri se, että kuinka tähän maahan jatkuvasti eduskuntavaaleissakin valitaan (kansa valitsee) oikeistolaisen eduskunnan.
Vai olisiko sitten mahdollista sellainen kauhuskenario, että demarit todella ovatkin piiloporvareita ja mielestäsi ainut toimiva järjestelmä kommunismi kuoli ja kuopattiin suurimmissa osissa valtioita, missä vallitsi se aatteen mainostama toverillinen "vapaus, veljeys ja tasa-arvoisuus.
Huh! Minä en ymmärrä enää mitään. Aivan kuin tyhjän päällä kelluisimme poliittisesti.

Lue lisää

mutta en ole kertonut olevani mitään pöliittista suuntaa tai ideologiaa edustava, mistähän "Siivooja" semmoista löysi..?

Minähän nimenomaan ihmettelin mistä syystä esim. demareista on tullut suurpääomistajien etujen ajajia..?!