TV 1 klo 23:10-00:35 HIMONSA ORJA
(Something to Live For/ USA 1952, 86'). O: George Stevens. N: Ray Milland, Joan Fontaine ja Teresa Wright. Melodraama alkoholisoituneesta näyttelijättärestä, joka rakastuu naimisissa olevaan mieheen. MV.
---
Jonkun lehden mukaan myös AA on mukana leffassa muodossa tai toisessa.
Katsoisin jos jaksaisin...
(Something to Live For/ USA 1952, 86'). O: George Stevens. N: Ray Milland, Joan Fontaine ja Teresa Wright. Melodraama alkoholisoituneesta näyttelijättärestä, joka rakastuu naimisissa olevaan mieheen. MV.
---
Jonkun lehden mukaan myös AA on mukana leffassa muodossa tai toisessa.
Katsoisin jos jaksaisin...
Vastaukset 44
Vanhimmat
että onko siinä sitä oikean vai väärän rakenteen AA-ta? Että pitääkö mainos poistaa vai ei.
Kiva olisi itsellekin tietää että uskaltako sitä katsoa vai onko siinä ulkopuolisia virtauksia.
Kai siinä on jotain arveluttavaa, saakeli. Kun kerran sAAmari tuon katseluvinkin tänne toi.
Tässä vielä lisätietoja joita äsken löysin ko. leffasta. Lukekaa nopeasti ennen kuin viesti häviää:
"Suomessa aikoinaan varsin raflaavan nimen - Himonsa orja - saanut elokuva kertoo epävarmasta näyttelijättärestä Jenny Careysta (Joan Fontaine), jonka ramppikuume ja pelot ovat saaneet hänet juomaan. Kun Jenny Broadway-näytelmän ensi-illan kynnyksellä jälleen kerran sulkeutuu pullon kanssa hotellihuoneeseen, paikalle osuu auttajaksi entinen alkoholisti ja AA-kerhon jäsen Allan Miller (Ray Milland). Allan yrittää auttaa kohtalotoveriaan ja heidän suhteeseensa alkaa kehittyä myös romanssin merkkejä. Allan on kuitenkin naimisissa ja kahden lapsen isä."
(Heti löytyi tekstistä yksi moka: sellaista ei olekaan kuin *entinen* alkoholisti. Pah!)
Viihtyisää elokuvailtaa!
Suomenkieliset esittelyt ovat mitä ovat. Englanninkielisessä alkuperäisessä elokuvan esittelyssä mainitaan "toipuva alkoholisti ja AA:n jäsen".
Uskaltaako katsoa vääräoppista vieroitusta?
En tunne näitä AA:n ja sen järjestökiemuroita lainkaan, joten olen väärä ihminen vastaamaan tuohon kysymykseesi. Ei kait nyt elokuvan katsominen vaarallista ole? Siis aikuisille :)
katsomatta, ettei tule niitä virtauksia meille Suomeen. Ei kai meillä ole tarkoituksena laskeutua muun maailman tasolle vaan saada muu maailma nousemaan suomalaisen ymmärryksen tasolle.
Ei kait väärää palvelurakennetta ole olemassakaan? Suomen AA-lla on omansa joka on hyväksytty osa maailmanlaajuista AA-n palvelurakennetta.
Sefu palasi lempiaiheeseensa:
>Ei kait väärää palvelurakennetta ole olemassakaan? Suomen AA-lla on omansa joka on hyväksytty osa maailmanlaajuista AA-n palvelurakennetta.>
Suomen AA, Nimettömät Alkoholistit itse toteaa omassa tutkimuksessaan:
"Suomen AA:n palvelurakenne poikkeaa kaikista AA-kirjallisuuden esittämistä ehdotuksista selvästi eikä perustu mihinkään yleisesti hyväksyttyyn suositukseen".
Lähde: Nimettömät Alkoholistit Suomessa -historiikki, sivu 268. Tämä teos on Suomen AA:n itsensä tekemä historiikki ja sitä kai on uskottava. Se ei selittelemällä muuksi muutu.
rakenne onkin. Ei löydy toista samanlaista koko maailmasta. Me suomalaiset kun kuulemma ollaan erilaisia kuin maailman muut ihmiset.
Tänäpäivänä Suomen "omakutoinen palvelurakenne on hyväksytty rakenne täydellisesti maailmalla("selvitetty asia".!)strong _cofeella on vanhantunutta tietoa.Tosin muisti kyllä kirjan ja sivun numeronkin hänelle mieluisasta aiheesta Suomen AA-n palvelu rakenteesta.!
Kannattas ottaa selvää asioista ennen kuin kirjoitelee perättömiä.Sanoisinkohan,lue enemmän luulet vähemmän.!Mutta eläthän sinä näissä AA-ta koskevissa asioissa muutenkin monesti 35-lukua.Kyseinen kirjoitus historiikistä oli kyllä jo uudempaa tietoa vuodelta,1978.Et sillee.Ystäväni.!!!!!!!!!!!
En väittänyt mitään. En esittänyt myöskään mitään mielipidettä. Lainasin Nimettömien Alkoholistien omaa historiankirjoitusta, joka on julkaistu vuonna 1990. Julkaisija Suomen AA-kustannus r.y. Gummerus Kirjapaino Oy.
Voisitko kertoa, mitä valehtelin?
Laitan lainauksen uudelleen:
"Suomen AA:n palvelurakenne poikkeaa kaikista AA-kirjallisuuden esittämistä ehdotuksista selvästi eikä perustu mihinkään yleisesti hyväksyttyyn suositukseen".
Mielelläni kuulen Joonatan11, niistä muutoksista, jotka ovat tapahtuneet kyseisessä aiheessa tuon jälkeen.
Joonatan11 jatkaa:
"Kannattas ottaa selvää asioista ennen kuin kirjoitelee perättömiä.Sanoisinkohan,lue enemmän luulet vähemmän".
- Täsmennä mikä on perätöntä?
- Kerrotko, mistä lukisin enemmän aiheesta?
- Ja mitä luulen?
1990-luvulla olivat asiat vähän toisin.!Silloinhan Suomessa oleva vähemmmistö ja nyt eläkeellä oleva GSO-n aiempi toimitusjohtaja yrittivät ajaa tätä "USA/Kanada" rakennetta Suomeenkin.Mutta nyt eletään uutta aikaa,harmi vain Anonyymein.!
Tällä hetkellä Suomen AA-n rakenne katsotaan GSO:lla ja AAWS:llä olevan Suomen AA-rakenne,siis General Service Stucture.
Ehkä sinä et voi lukea mistään enempää aiheesta.Minä tosin voin.Mutta se on eri asia.!
Mikäkö perätöntä.?Tänäpäivänä Suomen AA-rakenne on täysin hyväksytty.!On jopa annettu ymmärtää että Us/Kanada ei sellaisenaan toimi eri maissa,varsinkaan pienemmissä maissa."Vaikka sitä käytetäänkin jossain sellaisenaakin,jonka en usko toimivan pienissä maissa, eikä pienissä "ryhmittymissä.!
Kerrotko, mistä lukisin enemmän aiheesta? Lue tuosta ylempää enemmän.!
Ja mitäkö luulet? Mielestäni että teidän palvelurakenne on parempi kuin Suomen AA-n.
Mutta kirjoitellaan sp-ssä enemmän.!Lähden huomenna reissuun jos kirjoitelet ja haluut vastauksia niin puolenpäivän maissa olen vielä koneella.Muuten ensiviikonlopulla jatketaan.!
Liittyykö se toi teidän kinastelu jotenkin tähän kokoukseen vai miksi te olette niin eripuraisia. Löysin tommosen artikkelin 'WEB ALCOHOLIC''-sivulta. Oottekste jotenkin kaksi eri järjestöä nykyään siis AA .
Mäkelänrinteen vuosikokouksessa 1997 paikalla ollut New Yorkin keskuspalvelutoimiston toimitusjohtaja totesi kokouksen kulusta: "Tämä ei ole AA:ta!" Hän myös esitti pyynnön, että "Teidän tulee kertoa jokaiselle suomalaiselle AA-ryhmälle ja jäsenelle, mitä täällä tapahtui."
Koska Selvä Ratkaisu tuntee vastuunsa jokaisen palvelurakenteen, ryhmän ja yksittäisen jäsenen nöyränä palvelijana, julkaisemme nyt autenttisen silminnäkijäraportin vuosikokouksen kulusta. Tämä on ainoa kyseisen kokouksen selostus, jonka todenperäisyyttä ei yksikään läsnä ollut taho - vallankaappauksen 'pääarkkitehtia' (lue: takapirujen juoksupoikaa) lukuunottamatta - ole Selvälle Ratkaisulle kiistänyt. Raportin paikkansapitävyyden toimitukselle on vahvistanut vallankaappauksen toimeenpanijoiden, uhrien ja tavallisen kokousväen lisäksi myös läsnä ollut suomalaisen AA-liikkeen ulkopuolinen tarkkkailija.
Toimitus
MÄKELÄNRINNE 1997:
Suomen AA-palvelun vuosikokouksen kulku
Me kolme allekirjoittanutta vuosikokouksen ryhmäedustajaa olemme lukeneet huhtikuun (1997, toim. huom.) tiedotuksissa julkaistun Suomen AA-ryhmien vuosikokouksen pöytäkirjan. Meidän mielestämme pöytäkirja ei vastaa kokouksen tapahtumien todellista kulkua. Kokouksessa läsnä olleina katsomme oikeudeksemme ja velvollisuudeksemme kertoa muille AA-ryhmille mitä kokouksessa todella tapahtui.
Mäkelänrinteen lukio, 16.2.1997 klo 9.00
Helsingin AA-alueen puheenjohtaja K-O. istui lavalla yksin mikrofonin takana ja kutsui Suomen AA-palvelun puheenjohtajan M:n lavalle avaamaan Suomen AA-palvelun järjestämän Suomen AA-ryhmien vuosikokouksen.
M. nousi lavalle, K-O. poistui lavalta.
M. avasi kokouksen tyyneysrukouksella.
M. totesi: "Suomen AA-palvelu on valtuuttanut minua toimimaan tämän kokouksen puheenjohtajana. Sopiiko kokoukselle, että toimin puheenjohtajana?"
Kokousväki ei hyväksynyt ehdotusta yksimielisesti.
Salista kuului huutoja ja ehdotettiin Sauna-ryhmän E:tä.
Ehdotuksen jälkeen M. pyysi kaikkia niitä ryhmäedustajia, jotka kannattivat M:n valitsemista puheenjohtajaksi nostaman kätensä ylös.
M. totesi, että n. 2/3 osaa kannattaa häntä.
Seuraavaksi M. pyysi, että ne jotka kannattavat puheenjohtajaksi E:tä nostavat kätensä ylös. Kannatus 1/3 kokousedustajista. Käsiäänestyksen tulos oli M:n mielestä selvä; M. 2/3, E. 1/3.
M. aloitti työjärjestysehdotuksen lukemisen.
T., Eräryhmä Helsinki ja E(2), Bulevardi l-ryhmä, Helsinki, astuivat lavan eteen ja estivät M:ää jatkamasta kokouksen kulkua. Joku kiersi mikrofonin varren pois M:n edestä. T. otti mikrofonin irti jalustastaan ja kiskoi mikrofonin johtoja itseään kohti. M. irrotti otteensa.
R., Sponsor riensi lavan reunaan ja pidätteli avajaistilaisuudessa tulokkaan muistoksi sytytettyä kynttilää ja kynttiläpöytää pystyssä, koska mikrofonin johtojen vetely olisi muuten saattanut kaataa ne.
T. yritti puhua mikrofoniin. Se oli sammutettu tässä vaiheessa.
Vallitsi yleinen hämminki ja kaaos. Kuului paljon erilaisia huutoja ja hälyääniä. L. yritti rauhoitella T:tä ja hänen mukanaan lavalle nousseita tovereita. Kuului kehotuksia poliisin paikalle kutsumisesta.
Salista kuului monia selviä huutoja joissa pyydettiin kaikkia Suomen AA-palvelun jäseniä poistumaan kokoustilasta. Kuului useaan otteeseen selvästi, että "kaikki palvelun jäsenet poistukoot kokouksesta ja tästä salista".
E. nousi lavalle, mukanaan asiakirjasalkku. Oli tapahtunut suunniteltu ja määrätietoinen "vallankaappaus". Vähemmistö huusi enemmistön kumoon hurmoksessa. AA-laisesta suvaitsevaisuudesta, rakkaudesta ja hengellisyydestä ei ollut mitään tietoa.
Tämän jälkeen kokousta valmistelleet palvelun jäsenet noutivat muistiinpanonsa pois lavalta ja ilmeisesti suurin osa Palvelun vanhoista jäsenistä poistui salista kahvioon, heidän mukanaan GSO:n edustaja G.
E. pyysi kokouksen sihteeriksi AA-palvelun sihteeriä. Hän ei saapunut lavalle. Ehdotettiin Vuoriryhmän H:ta. Hänet valittiin. H. hoitikin tehtävänsä innolla ja sekaantui aika ajoin johtamaan puhetta.
E. johti puhetta koulitulla rutiinilla. Hän ei kaihtanut tuoda omia henkilökohtaisia mielipiteitään julki kokouksen aikana moneen otteeseen. Puheenvuoroja käyttivät miltei vain ja ainoastaan Palvelurakenteen vastustajat. Sama henkilö sai käyttää useita puheenvuoroja ja heidän puheenvuorojensa pituuksia ei rajoitettu lainkaan. Ne muutamat puheenvuorot joissa pyrittiin vetoamaan AA-laiseen hengellisyyteen, perinteisiin ja käsitteisiin, puheenjohtaja poikkeuksetta keskeytti puhujan ja pyysi "palaamaan työjärjestykseen" ja "esittämään asiansa lyhyesti ja selkeästi".
Muutenkaan kokouksen aikana ei juuri käytetty mitään kokousmenettelyyn kuuluvia demokraattisia toimintatapoja. Puheenjohtaja ei noteerannut mm. kannatettuja ehdotuksia vaan ohitti ne ja teki sen sijaan henkilökohtaisia ehdotuksia kokoukselle ja nuiji näin tekemänsä ehdotukset läpi "yksimielisinä päätöksinä".
Yksi monista merkillisesti syntyneistä "yksimielisistä" päätöksistä oli puheenjohtajan ehdotus kokoukselle, että AA-palvelussa kaikki keskustelu Palvelurakenteesta tulee lopettaa kokonaan. Me allekirjoittaneet ryhmäedustajat kysymme kuinka AA:ssa toimiva henkilö voi katsoa oikeudekseen ehdottaa moista kieltoa?!
Mielipide kokouksen avauksesta ja toimihenkilöiden valinnasta
Kokouksen alussa nähty välikohtaus lienee ainutlaatuinen koko maailmanlaajuisen AA:n historiassa. Tiettävästi missään maassa, jossa AA toimii ei ole koskaan väkivalloin riistetty kokouksen pito-oikeutta AA:n uskotuilta palvelijoilta, lukuun ottamatta aikaisempia Suomen AA:n vuosikokouksia, joissa puhujia on joskus kannettu ulos kokoussalista.
Kuinka kauan Suomen AA; - ryhmät ja niiden jäsenet - hyväksyvät tällaista toimintaa, jonka yksinkertaisesti ei pitäisi kuulua AA:han? Sunnuntain 16.2.1997 tapahtumat osoittivat meille kaikille sen, että näin meidän ei tulisi jatkaa. Jos muutosta parempaan ei tapahdu heti, voimme vain kysyä kuinka syvälle Suomen AA:n toveriseuran täytyy vajota alkoholismin suossa, ennen kuin uskomme, että ainoa "päättävä elin Suomenkin AA:ssa" on rakastava Jumala sellaisena kuin hän ilmaisee itsensä AA:n ryhmäomatunnossa.
Meidän tulisi muistaa, että mikään asia AA:ssa ja kukaan AA:n jäsen ei ole sen arvoinen, että menettäisimme mielenrauhamme sen tai niiden takia. Kenelläkään ei tulisi olla oikeutta rikkoa AA:n perinteitä ja käsitteitä sillä tavoin kuin me itse niitä olemme nyt rikkoneet.
Kasvu muutoksen kautta
Kokouksessa "vallan" itselleen ottaneet AA-laiset ovat mielestämme ottaneet kaikkitietävän ja kaikkivaltiaan asenteen osaksi toimintatapojaan. He eivät tässä kokouksessa suostuneet edes kokeilemaan uskottujen palvelijoiden ehdottamaa toimintatapaa. He ovat unohtaneet kuinka meidän tulisi sallia uskottujen palvelijoiden toiminta. Vasta silloin kun yhdessä huomaamme, että tehty muutos tai valinta osoittautuu huonommaksi kuin jokin toinen, meidän tulisi jälleen kerran yhdessä tehdä korjaus edelliseen muutokseen. Tämä AA:lle tyypillinen kasvu muutoksen kautta ei ole mahdollista Suomen AA:ssa.
Suomen AA-palvelu lakkautettiin!
Kokouksen tuoksinassa tapahtunut mielenkiintoinen yksityiskohta vavahdutti jopa rautaisen ammattitaidon omaavan ja rutinoituneen kokouksen puheenjohtajan E:n, kun hän ilmeisesti huomaamattaan lakkautti Suomen AA-palvelun hetkeksi, puheenjohtajan mahtipontisella nuijan kopautuksella.
Kokousedustajat olivat juuri kuulleet ja puheenjohtaja oli nuijansa kopautuksella vahvistanut Suomen AA-palvelun toimintasuunnitelman muutoksineen vuodelle 1997. Eräs ryhmäedustaja pyysi puheenvuoron ja esitti kysymyksen: "Merkitseekö tämä kaikki sitä, että Suomen AA-palvelu on saanut Suomen AA-ryhmiltä epäluottamuslauseen?" Yleisön joukosta kuuluu huutoja ja puheenjohtaja yhtyy niihin: "Kyllä!", ja kopauttaa nuijansa pöytään. Kysyjä jatkoi: "Merkitseekö tämä sitä, että nykyisten AA-palvelun edustajien tulisi erota tehtävästään?" Jälleen salista kuului huutoja ja puheenjohtaja yhtyi heihin: "Kyllä!"
Itse huomattuaan eriskummallisen tilanteen syntymisen, puheenjohtaja yritti koota uudelleen joukon piirien valitsemia uskottuja palvelijoita muodostamaan uuden Suomen AA-palvelun. Kesti useita minuutteja ennen kuin kukaan ilmaantui lavan eteen. Ilmassa oli todella eriskummallisen tuntuinen tunnelma; ne jotka olivat syyttäneet Suomen AA-palvelun uskottuja palvelijoita Suomen AA:n hajoittamisesta ja rikki repimisestä, olivat juuri lakkauttaneet Suomen AA-palvelun. Se yksittäinen kokouksen hetki tuntui symbolisoivan myös Suomen AA-ryhmien vuosikokouksen lakkauttamista palvelurakenteen vastustajien oman käden kautta.
Onko tämä sitä ainoata oikeata AA:ta?
Kuka rakkauden henkeen ja yhtenäisyyteen pyrkivä AA:ta rakastava AA-lainen voi enää uskoa ja luottaa siihen, että kokouksen haltuunsa ottaneet henkilöt edustavat toiminnallaan sitä ainoata oikeata AA-laista tapaa maailmassa? Voiko tämä toimintatapa jatkua Suomessa, jossa AA on jo pitkään toiminut poikkeavalla ja eriskummallisella tavalla verrattuna muihin AA-maihin.
Nyt Suomen AA:n toiminnan haltuunsa ottaneet henkilöt eivät halua ottaa käyttöön AA:n perustajajäsenien ja heidän jälkeläistensä hyväksi todettuja toimintatapoja, ainakaan niiltä osin kuin on kysymys demokraattisesta edustuksellisuudesta ja uskotun palvelijan henkilökohtaisesta päättämisen oikeudesta. Maakunnista kantautuvat kokemukset ryhmäedustajien toiminnan valvomisesta ja suoranaisesta painostuksesta ovat huolestuttavia.
Palvelurakenteeseen siirtymistä vastustavien asenteesta ja toimintatavoista ei voi olla vetämättä sitä johtopäätöstä, että heidän toimintojaan ohjaa itsekeskeinen mielikuva ja käsitys siitä, että he ovat oikeassa, ja kaikki muut 2 miljoonaa AA-laista ympäri maailman ovat väärässä.
Lopuksi haluamme kysyä, onko ainoa oikea vaihtoehtomme vaieta ja lopettaa keskustelu näistä asioista? Meidän mielestämme ei.
Helsingissä 17.2.1997
Ne muutamat jotka silloin Mäkelänrinteellä halusivat kaapata vallan, ja yrittivät viedä Suomen AA-n uuteen rakenteeseen,jota enemmistö todellisuudessa vastusti,kävelivät ulos.Jälestäpäin he perustivat oman yhteisönsä Bill.w.n ystävät ry-n.
Sitten myöhemmin siirtyivät myös omaan rakenteensa.Ottivat käyttöön USA/KANADA Palvelun Käsikirjan,"Palveluopas".Josta syntyikin Vallankumouksenopas,mistä Englannin valtuutettu jo seitkytluvulla varoitti.!Sanoen siitä saa mehevämmän nujakan aikaan ja vähemmällä vaivalla.Palvelun Käsikirjan täytyy syntyä itsestään ja tarpeen sanelemana,ei itsepäisen vaatimuksen hengessä tehtynä,edes hyvää tarkoittavana.Ja kun se ei näin syntynyt vaan pienen pieni ryhmä sen julkaisi Suomessa omakseen,niin sitä soppaa nyt lusikoidaan.
Minä uskon että uusi rakenne olisi syntynyt ajallaan,jos ois ollut edes tarvetta syntyäkään, ilman silloiseen palveluun ujutautuneita "johtajia", jotka halusivat viedä Suomen AA.n uuteen rakenteeseen "kentän tietämättä.
Nämät silloiset palvelun jäsenet esittivät ryhmissä uutta "rakennetta innolla",ja laittivat kirjeitä ryhmiin kuinka hyvää siitä seuraa.Muttta muutamat tarkkanäköiset onneksi huomasivat mitä oli tekeillä.Minä en ollut siinä joukossa vaan olin aluksi menossa siihen uuteen kun ryhmästämme oli edustaja palvelussa,ja osasi puhua minutkin ympäri.Vetäydyin vasta viimme metreillä pois siitä kannattaja ryhmästä,kun naapuriryhmässä minua evästetiin että olenko menossa repimään kahtia Suomen AA-ta.Edustajamme kuitenkin äänesti puolesta,mutta myönsi että uuden kannattajia oli suuri vähemmistö.Näinollen hänkin jatkaa Suomen AA-laisena.Näin tapahtui silloin Mäkelänrinteen aikoina.!Tuskin edustajamme joka oli uudenrakenteen kannataja,ois myöntänyt tappiotaan jos niin ei olisi käynyt.
että AA on kansainvälisestikin jakautunut 'kahteen leiriin', enemmistö vs. oppositio... kuten uskonlahkot kuten SKP aikoinaan.
siirtää tämä viesti myös "Päihdepolitiikka"-palstalle, jossa sen säilyminen voisi olla todennäköisempää?
Ei ole mitenkään sidoksissa politiikkaan. AA on vain yhden asian liike, eroon alkoholista. Ja näitä asioita en ala ruotimaan tällä palstalla koska näitä ko. ketjuja on jo aivan tarpeeksi tällä palstalla.
joka tietää enemmän, voisi vastata asiallisesti kysymykseen: Onko AA myös kansainvälisesti kahtia jakautunut kuten Suomessa?
En ole kysynyt mitään muuta!
Jokaisessa maassa missä AA toimii on palvelurakenne. Suomessa on kaksi ryhmittymä nimettömät alkoholistit ja Anonyymit Alkoholistit, Anonyymeillä on suoraan kopsattu USA/Kanada rakenne, kun sitten taas Suomen AA-lla (Nimettömät Alkoholistit ) on oma rakenteensa joka on hyväksytty osa maailmanlaajuista AA-n palvelurakennetta.
Nimim. "keskustelua seurannut", kysyy:
>>Onko AA myös kansainvälisesti kahtia jakautunut kuten Suomessa?>>
HISTORIAA:
Kun USA/Kanadan Palveluvaltuusto(General Service Conference) syntyi ja sen peruskirja(Conference Charter) vuonna 1955 hyväksyttiin, ajateltiin, että muissa maissa voisi olla valtuuston "osia"(Sections) tulevaisuudessa. Bill W.(toinen yhteisön perustajista) ajatteli, että New York olisi aina "MAAILMAN PÄÄMAJA".
AA EI KEHITTYNYT TÄLLÄ TAVALLA!
Kun AA alkoi kasvaa muissa maissa, näiden maiden ryhmät muodostivat omat itsenäiset Valtuustonsa ja palvelurakenteensa vastaamaan niiden omia tarpeita. Ne avasivat omia kansallisia palvelutoimistojaan. New Yorkin toimisto on ainoastaan vanhin ja suurin palvelutoimisto(G.S.O.), ei "maailman päämaja".
Kun Bill W. totesi, että muut maat muodostaisivat omia riippumattomia rakenteitaan, hän ehdotti 1968 "Maailmanpalvelukokousta"(World Service Meeting) maiden välistä neuvonpitoa varten. Maailmanpalvelukokouksella ei ole määräysvaltaa minkään maan palvelutoimistoa(G.S.O), Neuvostoa(Board) tai Valtuustoa(Conference) kohtaan.
TÄNÄÄN?
Liki neljälläkymmenellä maalla on nykyisin itsenäinen Palveluvaltuusto(General Service Conference). Jokaisen maan valtuustorakenne on jollakin tapaa erilainen - yksikään ei täsmälleen noudata USA/Kanada rakennetta. Ei siis Suomessakaan ole täsmälleen samanlainen.
Vaikkakin eri maissa on eroja menettelytavoissa ja valtuustosuunnitelman yksityiskohdissa, ne pyrkivät kaikki nojautumaan tiettyihin AA:n palvelun periaatteisiin, jotka on perusteltu TOIMINTAPERIAATTEISSA(wARRENTIES) ja Billin KÄSITTEITÄ(CONCEPTS) koskevissa tutkielmissa.
Alkuperäiseen kysymykseesi voisi todeta, että kun eri maissa AA-yhteisöt ovat kasvaneet ja kehittyneet, ovat ne siirtyneet AA:n suosittelemaan käytäntöön myös kokonaisuuden osalta palveluissaan. Eli valtuustosuunnitelmaan(conference plan).
Suomen AA:n käyttämät, lähinnä yhdistyselämästä tutut menettelytavat eivät miltään osin muistuta AA:n palvelurakennetta. "Ylimpänä päättävänä elimenä" pidetty nk. AA-ryhmien vuosikokous saattaa kokemusten mukaan toimia silloin, kun ryhmiä on muutamia kymmeniä ja toiminta vasta alussa, jolloin niiden edustajat ovat sopimassa yhteisistä asioista.
Nimettömien Alkoholistien kotikutoiseksikin sanottu malli yhteisten asioiden hoitamistavoissa, keksittiin joidenkin yksittäisten alkoholistien toimesta hätäisesti vuonna 1961, jolloin muodostivat kaksi kuusimiehistä toimikuntaa, joille annettiin nimet: Suomen AA-kustannus ja AA-palvelu.
Ryhmiä ei tuohon tarvittu silloin eikä ole tarvittu sen jälkeenkään. Lienee Suomessa juuri tuon vuoksi jouduttu muuttamaan AA:n keskeisin periaate ja kaiken palvelun perustana oleva ryhmäomatunto,-group conscience, vastaamaan paremmin AA-Pomojen tarpeita, muotoon: "Ryhmä jäsenten omatunto".
Ruotsilla oli pitkään suomalaista mallia muistuttava yhteisten asioiden hoitamistapa, central commitee, mutta siirtyivät vuonna 1992 AA:n palvelusysteemiin, valtuustosuunnitelmaan.
- Suomessa on ollut käytössä vuodesta 1998 myös palvelurakenne, joka on periaatteiltaan samanlainen kuin Ruotsilla.
Siis saadakseen tietoa, miten AA toimii kokonaisuuden osalta, ei tarvitse enää lähteä Pohjois-Amerikkaan asti, hyviä kokemuksia on siis pohjoismaissa, joilla kaikilla on AA:n palvelurakenne käytössään.
kiitos teille kaikille vastauksista. Asia selveni vaikka selvin päin olen muutenkin.
Mitenkä kivutonta Ruotsissa olivat ensimmäiset kaksivuotta kuin siirtyivät "uuteen rakenteeseen"???????????????
Sitten vielä kun olet noita tietomiehiä Kumpi yhteisö on viimme vuonna kasvattanut jäsenmääräänsä enemmän????Taitaa olla aika vaikea kysymys sinulle veliseni.Anonyyméillähän ei tietysti ole minkäänlaista tietoa (tilastoja)eikös niin strong_coffee.???Asiaton kysymys????
Vanha rakenne pelaa Suomessa ihan moitteettomasti,toisin kuin Anonyymit väittävät,jotka loivat Suomeenkin oman palveluoppaansa itselleen,josta tuli lopuksi "Vallankumouksen opas",juuri sentakia koska se ei syntynyt sovussa ja rakkaudessa,vaan pienen pienen ryhmitymän tekemänä.!Asia on yksinkertaisesti näin.!!
Kysäisempä vielä niistä eroista USA/KANADA,Ruotsi,Suomi.Suomen kohdalla tarkoitan nyt Bill w,n Ystävät-Ry-tä ("Rekisteröitynyt Yhdistys")Mitenkö nämät kolme poikkeaa toisistaan,ja kuinka paljon on tehty työtä, esimerkiksi Suomessa oman palveluoppaan eteen,ja kuinka paljon on kopsattu suoraan USA/KANADA mallista.Valtioilla huomattava ero alueiden määrissä ja kuin myös jäsenmäärissä.!Senhän kait on monessa yhteydessä todenneet niinsanotun emämaan edustajatkin "USA/KANADA" että sama systeemi ei toimi näin pienessä maassa kuin Suomi.(("Esimerkiksi heidän omassa maassaan,on alueita, joissa on hyvin saman tyyppisiä rakenteita,kuin Suomen AA-ssa").. Ehkä lukuunottamatta eläkkeellä olevaa GSO-n aiempaa (amerikan suomalaista)toimitusjohtajaa.!Hänellähän oli jonkinlainen sanoisinko ("tarve,pakkomielle") olla avaamassa latua Suomeakin kohdalla USA/KANADA malliin.Mikä tänään on vain historiaa,nyt katsotaan maailmalla muuallekin kuin yhteen ainoaan putkeen.Tästä kyseisestä henkilöstä Anonyymit ovat kovin halukkaita puhumaan.Hänen sanomisistaan ja sanomatta jättämisistä.Mäkelänrinne asiassa keskeinen henkilö anonyymeille.!Tällainen mielipide minulla.!!!strog_goffeehan voisi minulle vähän valaista näitäkin asioita.!Kiitos jo näin etukäteen asiallisesta ja täydellisestä vastauksesta.!!
Minulla olisi hyvä ehdotus sinulle.
AA vastaisi varmaan mielellään kysymyksiisi ja Palveluneuvoston joku toimikunta voisi avittaa, että saisit kysymyksiisi ihan yhteisömme periaatteiden mukaisen käsittelytavan.
Tuskin täällä chättäilyn kaltainen keskustelu on kiinnostuksen kohteena olevassa asiassasi edes oikea tapa, jos nyt yleensä olet kiinnostunut.
Helposti myös tulee tilanteita, että asiat tahattomastikin henkilöityvät eivätkä palvele siinäkään suhteessa kiinnostuksen kohdettasi; miten AA-kokonaisuus toimii.
Mailaa AA:n Palvelutoimistoon, os: [email protected]
- Sieltä minäkin saan kiperiin kysymyksiini parhaat ja asialliset vastaukset ilman mielipiteitä. :)
Suomen AA-Kustannus ry on kustantanut erittäin hienon, värillisen taitelehtisen vuonna 1980, joka on käännetty lehtisestä: "Circles of Love and Service" - RAKKAUDEN JA PALVELUN KEHÄT.
Tuossa oppaassa kerrotaan kuvan ja grafiikan muodossa, "Miten AA:n osat niveltyvät toisiinsa ja toimivat yhdessä".
Yläotsakkeessa lukee vahvasti painottaen: "TÄMÄ ON AA:N MENETELMÄ HOITAA ASIOITA - AUTTAA ALKOHOLISTEJA ILMAN POMOJA TAI SÄÄNTÖJÄ.
-Suosittelen, terveisin strong_coffee
Oikein paljon kiitoksia sinulle strong_coffee.!Kumpainenkin meistä tiesi vastaukset kysymyksiini.!Olet varmasti asiasta samaa mieltä.!Siinä mielessähän kysymykseni olivat aiheetomia.!Tosin moni niihin ei tiedä vastauksia,siksi olisin halunnut sinulta ne vastaukset,mutta hyvä näin.!!
Sinä kyllä nokit sitä joka paikassa.Joonatan jos kysyy sinulta sellaisia kysymyksiä joihin muutkin haluaisivat sinulta vastauksen,luikit korvat luimussa pensaikkoon.Anonyymeille epäedullisista asioista et tohdi puhua halaistua sanaa.KEHTAAT PUHUAKIN RAKKAUDEN JA PALVELUN KEHISTÄ.
Ihan normaalia Anonyymeille, eikä tämä ole ensimmäinen kerta.
anonyymit ovat voittaneet nämä väittelyt 10-0
viestiä vaikuttavat provoilta. Joten suhtautuminen sen mukaan.
AA on jakautunut kansainvälisestikin AA-laisiin ja weijareihin.
voit itsekin oppia jotain.
Ovat Weiarein juoksupoikia,niitä on yli puolet weiareista.
Anonyymeillä on Selvä -lehti, joka elää Mäkelänrinne 97 -katkeruutta. Soitin lehden päätoimittajalle, joka suuttui soitosta. suuttui siksi että kysyin misssä on mielpidekirjoitukseni, jossa olisin vastannut lehden Nimettömiä Alkoholisteja koskeviin syytöksiin. Niin se menee: Nimettömiä alkoholisteja voi arvostella, mutta Anonyymejä ei.
vanhahtava ja aikansa elänyt?
tässä ollaan itse kukin... (puhun vain itsestäni, tietysti).
Ja nyt tv-iltaa viettämään. Ensin neloselta "Lost", sitten subilta "Seksigurut" ja lopuksi, jos jaksan, ykköseltä tuo elokuva.
Klassikkoleffa. Ohjaajana George Stevens.
Väkivallan juuret tv1 klo 17.10
Kuulemme usein raaoista teoista, joita meidän on vaikea ymmärtää. Väkivaltaisen käyttäytymisen syitä löytyy biologiasta, kasvatuksesta, kulttuurista ja yhteiskunnasta.
Myös alkoholin osuudesta väkivaltaan
Ei kannata uhrata kallista aikaansa tv:n katseluun. Televisio on Suomen Kansan Joukkohölmistin ja este toipumiselle.
Kaikki aika kannattaa uhrata hengellisille asioille, jos sairastaa alkoholismisairautta.
Kun hengen tauti on voitettu, silloin tervehtyvät mieli ja ruumiskin.
sAAmari:
>Jonkun lehden mukaan myös AA on mukana leffassa muodossa tai toisessa.>
No, miten se oli mukana?
Ei aennu mulle ainakaan, muuten kuin, että hissipoika oli ex-alkoholisti ja soitti tälle toiselle alkoholistille, joka taas oli kuivilla jo 14 kk sinnitellyt mainospiirtäjä.
Ei pantu persettä penkkiin, ei luettu viiettä lukua, ei Billin opusta, ei ees kesäopasta.
Ei näköjään hajuakaan suomalaisilla toimittajilla, miten AA toimii, jos tuosta sai jotain yhtymäkohtia AA:sta.
No ehkä siinä oli kummittamista, muttei sentään k****lla kummitettu. Tai mistä sen tietää?
jaksanut katsoa kuin ehkä ensimmäiset 15 min, sitten nukahdin :-(
Anonyymien alkoholistien toiminta on pikku hiljaa hiipumassa. Jäljellä enää vähän päälle 20 ryhmää, joista osa lipumassa Nimettömien puolelle.
Pääasia että löylykauhat käyvät edelleen kaupaksi.