volveeti s40. ei ole kuluttanu viim. 10tkm yhtän öljyä, mutta nyt pakkasilla oli tikku vajunu puoleen??
lämmitysmahdollisuutta ei o, joten volvoa on pitäny räjäytellä kylmänä käyntiin.
öljynä mobil 5w-40.
joten tekeekö tämä pakkasilla käynnistely jotain tämän kulutuksen suhteen, jos, niin mikä mhtaa olla ko. mekanismi miksi sitä kuluu???
lämmitysmahdollisuutta ei o, joten volvoa on pitäny räjäytellä kylmänä käyntiin.
öljynä mobil 5w-40.
joten tekeekö tämä pakkasilla käynnistely jotain tämän kulutuksen suhteen, jos, niin mikä mhtaa olla ko. mekanismi miksi sitä kuluu???
Vastaukset 16
Vanhimmat
lämpölaajeneminen tai paremminkin selvästi siellä kylmässä koneessa on isommat välykset ennen, kuin kone saavuttaa normaali käyntilämpötilan
joten loogisesti ajateltuna kuumasta koneesta pitäisi tulla enemmän öljyä pihalle kuin kylmästä ?
Esim männänrengas välyksien täytyy olla pienemmän kylmässä koneessa kuin kuumassa ?
laajenee ne männät ja männänrenkaatkin!
Jos noin olisi kuin ajattelet niin lämmetessään se leikkaisi kiinni!
Varmuuden vuoksi olen koneistaja ja tiedän ehkä jotain noista hommista
männät puolestaan karkaistua terästä !
Kummassa luulet olevan suuremman laajenemiskertoimen ?
t. koneistaja , cnc-sellainen itsekkin
Vai karkaistuja teräsmäntiä teillä...?
Taitaa olla herroilla Wankelit...?
Siis tietääkseni männät ovat tavallista fe50 tyyppistä terästä josta ne sorvataan , jyrsitään ja nykyään jopa porataan kanavistoja männänrenkaiden ym välille , ainakin nykydieselmoottoreissa joissa mäntiin kohdistuu suuria voimia !
Sitten ne menevät lämpökäsittelyyn eli ns. karkaisuun jonka jälkeen ne hiotaan mittaansa !
Tälläisen materiaalin lämpölaajeneminen on olematonta verrattuna moottorin lohkoon joka on kevytvalua , männänpesät ovat mahd. putkitettu jollain valurautaseoksella jonka lämpölaajenemiskerroin on myös selkeästi mäntiä suurempi !
Muta eihän männät ja lohko koskaan kohtaa , paitsi auriotilanteessa , sitävarten on männärenkaat välissä !
Summasdumlaarum , väitän edelleen että männänvälykset ovat tiukemmat kylmässä koneessa !
Mittatikun heitto taas kylmänja kuuman koneen välillä on monista seikoista johtuva tekijä , myös öljy laajenee paljon lämmetessään eli lämpösestä koneesta saadaan ns. täydempiä tuloksia
alumiiniseosta ne männät! Vai cnc-koneistaja
ja mene hulimaan, kun et näköjään ole edes mäntiä nähnyt
Eli jos sylinterilohkot on rautaa (talbotissa valurautaa) pituuden lämpötilakerroin on noin 11.7*10^~-6/K ja männät vissiin ovat alumiinia ainakin minun entisessä talbotissa oli niin lämpötila kerroin alimiinille on 23.2*10^-6/K. Eli eikös tuosta heti huomaa että alumiiniinin mitta muuttuu lämpötilan funktiona enemmän kuin teräksen eli tästähän seuraa että valykset on kylmässä suuremmat kuin kuumassa. Eli tästä voidaan olettaa että öljyn kulutus voi olla suurempaa kylmässä kuin kuumassa. Tosin en ole CNC-koneistaja joten voi olla että en ole kaikkitietävä... mutta tuntuu että nuo koneistajat sais tietää fysiikasta pikkasen enemmän kuitenkin heidän pitäisi olla ammattitaitosia.
Kiitos siitä että sain tänäänkin nauraa.Vai että fe-50 tyyppistä kun ei tavallista fe-37.
voin sanoa,että kyllä tietääkin, mutta tuo toinen, joka mainosti olevansa cnc-koneistaja on varmaan semmoinen kädestä ohjattava koneistaja!
Toki olen itsekin cnc-koneistaja, mutta tehnyt myöskin manuaalikoneilla jo hommia. Lämpölaajeneminen on aina otettava koneistettaessä huomioon myös ja lämpötilakin,jos kysessä on tarkempi toleranssi.
ps. virallisesti mitat mitaaan +20c ja vielä pölytttömässä huoneessa, jossa on myös ilman suhteellinen kosteus 60%, mutta autossa ei ole niin tarkkoja toleransseja kuin pyöränlaakereissa ja niitä ei valmista edes autotehtaat itse
ne männät on tosiaan alumiinia ainakin tavallisissa autoissa. Voihan ne erikoisvehkeissä olla vaikka asbestia tai toffeeta mutta jos puhutaan normaaliautoista.
Lohko on yleensä rautaa tai alumiinia.
palamiskaasujen paine työntää männänrenkaat sylinterin seinämää vasten, josta johtuen tiivistys ei juurikaan riipu lämpötilasta. Tavanomaisten alumiiseosten lämpölaajenemiskerroin on suunnilleen kaksinkertainen tavallisimpiin valurautoihin ja teräksiin verrattuna. Mäntä on usein alumiininen, samoin lohko, no se taitaa useimmiten olla valurautainen. Männän lämpötila on moottorin käydessä huomattavasti korkeampi kuin sitä ympäröivän lohkon. Niinpä männän ja sylinterin välinen välys pienenee moottorin lämmetessä.
Välykset on muuten mitoitettu lämpimälle moottorille eli ei leikkaa kiinni.
Sitten kun jäähdytys lakkaa toimimasta ja öljyt valuu pihalle niin jo rupee leikkaamaan!
Kyllä se niin on että kylmäkäynnistys syö öljyä. Mistähän se savupilvi käynnistyksessä tulee, kun ei sitä tunnin ajon jälkeen ole?
Tuon kulutuksen nousun. Kerroit että olit ajanut 10th. km ja sitten kulutus nousi pakkasten myötä. Öljyn vanhetessa kulutus nousee yleensä jonkin verran.
Nuo lämpölaajemisteoriat ei oiken menesty. Männät ovat alumiinia ja lämpenevät nopeasti käyntilämpötilaan ja aika jonka moottori käy isommilla välyksillä on erittäin lyhyt. Itse asiassa kylmästä käynnistetty kone käy heti alun jälkeen jonkin aikaa "tiheämpänä" kuin normaallämmöstä startattu. Tästä johtuu kylmän moottorin kovasta kuormittamisesta johtuva ylimääräinen kuluminen, eli lohko ei ehdi alussa mukaan tuohon lämpenemiseen.
erilaisten lämpölaajentumisien kompensointiin on jo vuosikymmeniä ollut yleisesti käytössä useitakin erilaisia ratkaisuja, joista kiinnostunut löytää tietoja jokaisesta kirjastosta.
Männäthän eivät ole puhdasta alumiinia vaan erilaisia alumiiniseoksia, joten lämpölaajenemiskertoiminakaan ei voi käyttää alumiinin kerrointa.
Öljynkulutuksen lisääntymiseen pitäisin äkkiä katsoen syynä lähinnä mittausvirhettä tai esimerkiksi huohotusputken jäätymisestä johtuvaa ulospuhallusta kampikammiosta esimerkiksi mittatikun reiän kautta.