te kun olette useampaan kertaan sanoneet (kirjoittaneet), että "(vain) ensimmäinen askel on mahdollista ottaa täydellisesti" niin nyt tarttisin apuanne:
Eräällä toisella palstalla käydään keskustelua ensimmäisestä askeleesta ja nyt pitäisi löytää lähde josta tuo sanontanne on peräisin. Eli missä on kirjoitettu, että vain ensimmäinen askel on mahdollista ottaa täydellisesti?? En omista 12/12 -kirjaa, joten en pysty itse tarkastamaan sieltä.
Eräällä toisella palstalla käydään keskustelua ensimmäisestä askeleesta ja nyt pitäisi löytää lähde josta tuo sanontanne on peräisin. Eli missä on kirjoitettu, että vain ensimmäinen askel on mahdollista ottaa täydellisesti?? En omista 12/12 -kirjaa, joten en pysty itse tarkastamaan sieltä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
AA:ssa on oman järjen käyttöoikeus sallittua.
mutta jos esittää väitteen niin se pitää joko pystyä perustelemaan tai sitten muistuttaa lukijaa siitä, että kyseessä on oma kokemus/mielipide. Sanotaanhan AA:n alkuperäisessä määritelmässäkin jotensakin niin että kaikkiin puheenvuoroihin pitäisi suhtautua niin että ne ovat vain yksittäisten ihmisten mielipiteitä ja että "toivomme ettet kiinnittäisi huomioita asioihin, jotka ovat ristiriidassa Ison Kirjan kanssa".
"En omista 12/12 -kirjaa, joten en pysty itse tarkastamaan sieltä. "
Hanki hiukan varallisuutta ja osta kirja.
Osta nyt se kirja kuten Cato ehdotti. Voi olla, että kirjasta olisi muutakin hyötyä, kuin vain tässä tapauksessa.
kuulemma.
Vain ensimmäistä askelta,jossa myönsimme olevamme voimattomia alkoholiin nähden,voimme noudattaa täysin sananmukaisesti.Muut yksitoista askelta ovat vain ihannekuvia-päämääriä,joita kohden pyrimme,ja mittapuita,joiden mukaan arvioimme omaa edistymistämme.
Sivu "numeroita" tuskin tarvinnet,Terv.Ystäväsi joonatan.!
Kaiken kaikkiaan: 12 askelta ovat esityksiä keskustelun aiheiksi.
Ensimmäinen asiallinen vastaus. Hienoa, nyt on jotain pohjaa jolta jatkaa ensimmäisen askeleen pohdintoja siellä toisella palstalla.
Tarkistin vielä ko. lauseen sanamuodon englanninkielisestä 12/12 -kirjasta, joka löytyy netistäkin, ja tällä kertaa käännös on tehty harvinaisen oikein:
"Only Step One, where we made the 100 % admission we were powerless over alcohol, can be practised with absolute perfection. The remaining eleven Steps state perfect ideals. They are goals towards which, and the measuring sticks by which we estimate our progress."
Tosin, jos nyt pilkun viilaajaksi ryhtyisin niin väittäisin kyllä, että "noudattaa sananmukaisesti" ei ole ihan sama kuin "ottaa täydellisesti"... Mutta olkoon. Pitkän päivän jälkeen ei jaksa takertua pikkuasioihin :-)
Olen luullut, että sinulla olisi juuri KIRJATIETOA enemmän kuin meillä muilla yhteensä. Kuinka sinulla ei ole 12 12 kirjaa??
Eivätkö anonyymit lue suomen AA:n kirjoja?
itse koskaan väittänyt, että minulla olisi muita enemmän kirjatietoa, se on ihan oma tulkintasi.
En liioin edusta kaikkia anonyymeja.
Luin 12/12 kirjan alkuperäiskielellä ensimmäisenä raittiina vuotenani ja silloin se , meni yli ja ohi hilseen. Toki olen kuullut sitä luettavan myös palavereissa - jopa anonyymien palavereissa - mutta Billin ajattelu rientää edelleen sellaisissa sfääreissä etten saa siitä otetta.
Ehkä jonakin päivänä tulee tarve tutustua asioihin ja mm. viettiteorioihin hänenkin näkökulmastaan. Iso Kirjahan sellaisia teorioita ei tunne (tulee mieleen vanhan kunnon Tri Bobin lause "Muista Bill, ei pilata tätä. Pidetään asia yksinkertaisena.").
Niistä viettiteorioista saisikin, muuten, kiinnostavan keskustelun. Monikohan tietää esim. niiden yhteydestä enneagrammeihin? Mutta sen keskustelun paikka on ehkä sillä toisella keskustelupalstalla, jossa kaikki ovat AA:laisia (ja kaikki kirjoittavat rekisteröityneinä).
Hyvää lauantaipäivää sinulle ja kaikille muillekin!