Ketoosi

Ketoosissa EI tarvitse olla energiansaanti paaston tasolla. Ketoosi on tila, jossa HIILIHYDRAATTEJA ei ole saatavilla elimistössä, ja sen vuoksi käytetään rasvoja. Elimistön proteiinivarastoja ei tarvitse tyhjentää ketoosiin pääsemiseksi (!), itse asiassa _proteiinien_ "tuhoutuminen" varastoista tarkoittaisi lihasten surkastumista.

-----Off Topic alkaa-----------
Psykoositar, sanot, ettet hyväksy asiavirheitä itseltäsi eikä muilta, ja siksi olet mielestäsi oikeutettu nälvimään muita viesteissäsi. Minun on pakko kommentoida, että ehkäpä sinun olisi hyvä tarkastella asenteitasi. On virhe luulla, että on maailmassa niin paljon muita fiksumpi, että on varaa arvostella rajatta toisia. Fiksu ihminen ymmärtää, että jokainen muukin ajattelee asioita samoissa määrin. Et ole ainoa ihminen, jolla on tietoa asioista ja joka on mielestään melko tietäväinen. Suurempaa älykkyyttä osoittaa se, että arvostaa toisia ja ymmärtää, että joku saattaa olla fiksumpikin ja kyetä jopa syvempään ajatustyöhön kuin se rakastettu minä itse.

Kommenttisi esimerkiksi yhden parempaan suuntaan päässeen (toivottavasti pian ex-)anorektikon paranemismyönteisiin viesteihin ovat olleet vähintäänkin omituisia. Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi. Entäpä, jos onkin sinua kykenevämpi näkemään tilanteen ja suuret linjat, jotka loppujen lopuksi OVAT niin yksinkertaisia, että päätös paranemisesta on vain TEHTÄVÄ ja that's it. Ei räpeltäminen omissa ongelmissaan osoita älykkyyttä ja mielen kapasiteettia, vaikka siitä onkin mediassa tehty jonkinlainen juhlallinen fantasiatyylinen weltschmerz-ilmiö.

-------OT päättyy----------

ketoosi kirjoitti:

Ketoosissa EI tarvitse olla energiansaanti paaston tasolla. Ketoosi on tila, jossa HIILIHYDRAATTEJA ei ole saatavilla elimistössä, ja sen vuoksi käytetään rasvoja. Elimistön proteiinivarastoja ei tarvitse tyhjentää ketoosiin pääsemiseksi (!), itse asiassa _proteiinien_ "tuhoutuminen" varastoista tarkoittaisi lihasten surkastumista.

-----Off Topic alkaa-----------
Psykoositar, sanot, ettet hyväksy asiavirheitä itseltäsi eikä muilta, ja siksi olet mielestäsi oikeutettu nälvimään muita viesteissäsi. Minun on pakko kommentoida, että ehkäpä sinun olisi hyvä tarkastella asenteitasi. On virhe luulla, että on maailmassa niin paljon muita fiksumpi, että on varaa arvostella rajatta toisia. Fiksu ihminen ymmärtää, että jokainen muukin ajattelee asioita samoissa määrin. Et ole ainoa ihminen, jolla on tietoa asioista ja joka on mielestään melko tietäväinen. Suurempaa älykkyyttä osoittaa se, että arvostaa toisia ja ymmärtää, että joku saattaa olla fiksumpikin ja kyetä jopa syvempään ajatustyöhön kuin se rakastettu minä itse.

Kommenttisi esimerkiksi yhden parempaan suuntaan päässeen (toivottavasti pian ex-)anorektikon paranemismyönteisiin viesteihin ovat olleet vähintäänkin omituisia. Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi. Entäpä, jos onkin sinua kykenevämpi näkemään tilanteen ja suuret linjat, jotka loppujen lopuksi OVAT niin yksinkertaisia, että päätös paranemisesta on vain TEHTÄVÄ ja that's it. Ei räpeltäminen omissa ongelmissaan osoita älykkyyttä ja mielen kapasiteettia, vaikka siitä onkin mediassa tehty jonkinlainen juhlallinen fantasiatyylinen weltschmerz-ilmiö.

-------OT päättyy----------

takia mainitsin atkinsin dietin jos en olisi tiedostanut ja ja tämän "diabeetikkojen ketoosin" jos en olisi tiennyt että on kyse nimenomaan hiilareista? Atkinsissahan saa paljon kaloreita,mutta vähän hiilareita.
Tarkoitin että jos meinaa "paastota" "normaalilla" ruoalla niin ei saa tulla paljon kaloreita. Ehkä ilmaisin asian huonosti/väärin..

"Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi."
Näin en yritä,vaan en ymmärrä miten hän voi muutamassa päivässä olla sitä mieltä et kaikki on mahtavaa..Ilmeisesti anoreksia ei silloin ole ollut vaikea mikä on hyvä (ainakin fyysisesti vaikea) noihin aikoihin tulee paljon nestettä kehoon kun "normaali syöminen" alkaa. Olon pitäisi olla aika sekava ja mieli täynnä asioita muuttuvasta kehosta. Myöskään ei ole mahdollista et haa viikossa on tullu lisää muskeleita..EI lihakset kehittyy hitaasti eikä läskikään ihan noin nopeasti tule. Keho ei näytä kiinteältä. Mutta ehkä se on psyykkinen seikka. Tietää syövänsä oikein/hyvin ja ajattelee että kehokin näyttää siltä. Ehkä se on sitten pojilla vähän eri juttu...

Psykoositar kirjoitti:

takia mainitsin atkinsin dietin jos en olisi tiedostanut ja ja tämän "diabeetikkojen ketoosin" jos en olisi tiennyt että on kyse nimenomaan hiilareista? Atkinsissahan saa paljon kaloreita,mutta vähän hiilareita.
Tarkoitin että jos meinaa "paastota" "normaalilla" ruoalla niin ei saa tulla paljon kaloreita. Ehkä ilmaisin asian huonosti/väärin..

"Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi."
Näin en yritä,vaan en ymmärrä miten hän voi muutamassa päivässä olla sitä mieltä et kaikki on mahtavaa..Ilmeisesti anoreksia ei silloin ole ollut vaikea mikä on hyvä (ainakin fyysisesti vaikea) noihin aikoihin tulee paljon nestettä kehoon kun "normaali syöminen" alkaa. Olon pitäisi olla aika sekava ja mieli täynnä asioita muuttuvasta kehosta. Myöskään ei ole mahdollista et haa viikossa on tullu lisää muskeleita..EI lihakset kehittyy hitaasti eikä läskikään ihan noin nopeasti tule. Keho ei näytä kiinteältä. Mutta ehkä se on psyykkinen seikka. Tietää syövänsä oikein/hyvin ja ajattelee että kehokin näyttää siltä. Ehkä se on sitten pojilla vähän eri juttu...

"Olon pitäisi olla aika sekava ja mieli täynnä asioita muuttuvasta kehosta."

Sinä et ole kukaan sanomaan, mitä jonkun toisen tulisi ajatella. Et ole oikea ihminen myöskään arvostelemaan henkilöä, joka osoittaa parantumisen merkkejä, toisin kuin sinä.

Psykoositar kirjoitti:

takia mainitsin atkinsin dietin jos en olisi tiedostanut ja ja tämän "diabeetikkojen ketoosin" jos en olisi tiennyt että on kyse nimenomaan hiilareista? Atkinsissahan saa paljon kaloreita,mutta vähän hiilareita.
Tarkoitin että jos meinaa "paastota" "normaalilla" ruoalla niin ei saa tulla paljon kaloreita. Ehkä ilmaisin asian huonosti/väärin..

"Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi."
Näin en yritä,vaan en ymmärrä miten hän voi muutamassa päivässä olla sitä mieltä et kaikki on mahtavaa..Ilmeisesti anoreksia ei silloin ole ollut vaikea mikä on hyvä (ainakin fyysisesti vaikea) noihin aikoihin tulee paljon nestettä kehoon kun "normaali syöminen" alkaa. Olon pitäisi olla aika sekava ja mieli täynnä asioita muuttuvasta kehosta. Myöskään ei ole mahdollista et haa viikossa on tullu lisää muskeleita..EI lihakset kehittyy hitaasti eikä läskikään ihan noin nopeasti tule. Keho ei näytä kiinteältä. Mutta ehkä se on psyykkinen seikka. Tietää syövänsä oikein/hyvin ja ajattelee että kehokin näyttää siltä. Ehkä se on sitten pojilla vähän eri juttu...

"Minkäköhän takia mainitsin atkinsin dietin jos en olisi tiedostanut ja ja tämän "diabeetikkojen ketoosin" jos en olisi tiennyt että on kyse nimenomaan hiilareista?"

...en tiedä. Ehkä tueksi halullesi osoittaa tietämystäsi. Oli miten oli, asiavirheitähän siellä oli. Eniten niiden "varastoista tuhoutuvien proteiinien" suhteen.

Sanoit ensimmäisessä viestissäsi tähän ketjuun suoraan ketoosiväitteisiisi liitettynä näin: "Mutta kalorit täytyy olla paastoarvoilla muuten eli noin 300 korkeintaan 500 ckal (riippuu ihmisestä)"

...ja nyt vetoat seuraavasti: " Tarkoitin että jos meinaa "paastota" "normaalilla" ruoalla niin ei saa tulla paljon kaloreita. Ehkä ilmaisin asian huonosti/väärin.."

Eli toivon, että tästä eteenpäin olet hiukan varovaisempi arvostellessasi muiden kommentteja ja väitteitä.

Lisäksi se, miten puolustat kommenttejasi nimimerkki Pojalle, jos tosiaan et halunnut kommentointisi vaikuttavan siltä, että dissaat toista, valitse sanasi huolellisemmin.

Kuka missään välissä on väittänyt, että tuo paranemismyönteinen palstailija olisi ollut äärimmäisen anorektinen? Miksi sitten heti asetut kriittiselle linjalle, kun kuulet, ettei hän kärsi noista "vaikean anorektikon" ongelmista toipuessaan? Jos elimistö on ollut säästöliekillä, on ihan normaalia, että se ravintoa saadessaan näyttää "timmimmältä". Sama ilmiö on helposti nähtävissä jopa fitness-kisailijoilla vähähiilihydraattisen dieetin aikana, jos yhtäkkiä pidetään ns cheattipäivä ja nostetaan energia-ja hiilihydraattisaantia. Seuraavana päivänä aineenvaihdunnan vilkastuttua onkin ihmeen timmi ulkonäkö.

Viikossa ei tosiaan kasva paljon lisää muskeleita, mutta niiden tuntuma voi olla huomattavasti parempi kun alkaa liikkua ja niille antaa ravintoa. Lisäksi niihin kertyvä hiilihydraatti ja neste voi saada ne tuntumaan täyteläisemmiltä.

Enpä viitsi enää "saarnata", halusin vain kiinnittää huomiosi siihen, ettet ole yksinoikeutettu kaiken tiedon hallitsija, et edes pysy kovin loogisessa linjassa, mikä on nähtävissä jo tästä viestiketjusta.

Hiukan nöyryyttä peliin, ja ehkä itsekin pääset joskus eteenpäin anoreksiatouhuilussasi.

Psykoositar kirjoitti:

takia mainitsin atkinsin dietin jos en olisi tiedostanut ja ja tämän "diabeetikkojen ketoosin" jos en olisi tiennyt että on kyse nimenomaan hiilareista? Atkinsissahan saa paljon kaloreita,mutta vähän hiilareita.
Tarkoitin että jos meinaa "paastota" "normaalilla" ruoalla niin ei saa tulla paljon kaloreita. Ehkä ilmaisin asian huonosti/väärin..

"Osoitat uskovasi, että toinen, jos kykenee parantumaan, on sinua yksinkertaisempi."
Näin en yritä,vaan en ymmärrä miten hän voi muutamassa päivässä olla sitä mieltä et kaikki on mahtavaa..Ilmeisesti anoreksia ei silloin ole ollut vaikea mikä on hyvä (ainakin fyysisesti vaikea) noihin aikoihin tulee paljon nestettä kehoon kun "normaali syöminen" alkaa. Olon pitäisi olla aika sekava ja mieli täynnä asioita muuttuvasta kehosta. Myöskään ei ole mahdollista et haa viikossa on tullu lisää muskeleita..EI lihakset kehittyy hitaasti eikä läskikään ihan noin nopeasti tule. Keho ei näytä kiinteältä. Mutta ehkä se on psyykkinen seikka. Tietää syövänsä oikein/hyvin ja ajattelee että kehokin näyttää siltä. Ehkä se on sitten pojilla vähän eri juttu...

noin fiksuna muksuna varmaan tiedät että anoreksia aiheuttaa myös hormoonitasapainon häriöitä,jotka puolestaan aiheuttavat mm. aivojen välittäjäaineen sisältämän serotoniinin (tai joku sellanen) vähenemistä. ja kun tätä ainetta puuttuu,on seurauksena pakkomielteitä ja ahdistuneisuutta,maanisia kausia(mielialan heilahtelut) ja muuta pientä vähemmän kivaa.
joten olepas hiljaa ja jätä ne anorektikot rauhaan kun et osaa asiallisesti kirjoitella..

Vähän on väärää tietoa, et pysty millään pitään ketoosia yllä jos syö alle 500kcal, sehän menee jo pelkän paaston puolelle. Nimenomaan jos hiilarit jää alle 20g/päivä niin pitäisi proteiinia ja rasvaa saada vastaavasti enemmän. Kokemusta on ketoosista ja voin kertoa että nopeemmin laihdut ketoosilla kuin paastolla, ja vältät ahmimiskohtaukset!

On edesvastuutonta esittää auktoriteettiä, kun ei sitä selvästi ole. Asiavirheet paljastavat tietämättömyyden.

Ketoosi on munuaisille erittäin raskas tila! Sitä ei suositella ylläpidettäväksi kovinkaan pitkään.

.... kirjoitti:

Vähän on väärää tietoa, et pysty millään pitään ketoosia yllä jos syö alle 500kcal, sehän menee jo pelkän paaston puolelle. Nimenomaan jos hiilarit jää alle 20g/päivä niin pitäisi proteiinia ja rasvaa saada vastaavasti enemmän. Kokemusta on ketoosista ja voin kertoa että nopeemmin laihdut ketoosilla kuin paastolla, ja vältät ahmimiskohtaukset!

Ketoosi kansankielisesti selvittettynä löytyypi täältä:

http://www.omakeho.org/ketoosi/

Erityisesti vaarallisen ketodiasidoosin riski kannattaaa huomioida!