Uskon silmillä:

..Jeesus sanoo: "Muuttakaa mielenne ja seuratkaa minua." Toisaalla raamattu todistaa, ettei uskomisen lahja ole ihmisen aikaansaama vaan jumala avaa kenelle avaa ja sulkee keneltä hän sulkee. Tulee siis pyytää jumalalta johdatusta, että itse saisin omistaa sen armon, jonka Jumala on Jeesuksessa kristuksessa valmistanut.

Kun on saanut armon käydä sisälle jumalan valtakuntaan "ahtaan portin kautta", riisutaan ihminen kaikista synneistä ja vääristä opeista ja tilalle tulee uusi mieli. Uusi mieli haluaa seurata Jeesusta uskossa ja totuudessa eikä uusi mieli halua pitää omastaan vaan pitäytytyä Kristuksessa. Vanha syntiin pyrkivä osa, joka haluaisi tehdä oman mielensä mukaan, pysyy ihmisessä mutta se tulee syntinä hyljätä. Kristittyä kehoitetaan elämään jokapäiväisessä katumuksessa ja nöyryydessä jumalan tahtoa kohtaan.

jt... kirjoitti:

..Jeesus sanoo: "Muuttakaa mielenne ja seuratkaa minua." Toisaalla raamattu todistaa, ettei uskomisen lahja ole ihmisen aikaansaama vaan jumala avaa kenelle avaa ja sulkee keneltä hän sulkee. Tulee siis pyytää jumalalta johdatusta, että itse saisin omistaa sen armon, jonka Jumala on Jeesuksessa kristuksessa valmistanut.

Kun on saanut armon käydä sisälle jumalan valtakuntaan "ahtaan portin kautta", riisutaan ihminen kaikista synneistä ja vääristä opeista ja tilalle tulee uusi mieli. Uusi mieli haluaa seurata Jeesusta uskossa ja totuudessa eikä uusi mieli halua pitää omastaan vaan pitäytytyä Kristuksessa. Vanha syntiin pyrkivä osa, joka haluaisi tehdä oman mielensä mukaan, pysyy ihmisessä mutta se tulee syntinä hyljätä. Kristittyä kehoitetaan elämään jokapäiväisessä katumuksessa ja nöyryydessä jumalan tahtoa kohtaan.

Lue lisää

Viestisi ei liittynyt millään tavalla avaukseen tai siihen kommenttiin, johon vastasit.

Jt. kirjoitti:

Viestisi ei liittynyt millään tavalla avaukseen tai siihen kommenttiin, johon vastasit.

voisi soketa taluttaa? Sokeahan ei näe mitään, koska on hengellisesti kuollut.

weha kirjoitti:

voisi soketa taluttaa? Sokeahan ei näe mitään, koska on hengellisesti kuollut.

sinä et olisi hengellisesti kuollut? Kuitenkin pystyt kovin monesta uskovaisesta tuollaisen määritelmän antamaan.

sen, miksi kirjoitti:

sinä et olisi hengellisesti kuollut? Kuitenkin pystyt kovin monesta uskovaisesta tuollaisen määritelmän antamaan.

näen, enkä ole hengellisesti kuollut. Jumalan valtakunnan rajakin on selvä: "Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on." (Tiit.3:10).

weha kirjoitti:

näen, enkä ole hengellisesti kuollut. Jumalan valtakunnan rajakin on selvä: "Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on." (Tiit.3:10).

Lue lisää

tiedät, näkeekö joku toinen vai ei?

Ja perustele se, miksi sinä et ole eriseurainen jonkun toisen uskovaisen näkökulmasta?

sinä kirjoitti:

tiedät, näkeekö joku toinen vai ei?

Ja perustele se, miksi sinä et ole eriseurainen jonkun toisen uskovaisen näkökulmasta?

Ainakin kirkon näkökulmasta eriseuraisia.
Sen sanovat privaatisti kirkon edustajatkin.

a.j.e. kirjoitti:

Ainakin kirkon näkökulmasta eriseuraisia.
Sen sanovat privaatisti kirkon edustajatkin.

Wehalle!

sinä kirjoitti:

tiedät, näkeekö joku toinen vai ei?

Ja perustele se, miksi sinä et ole eriseurainen jonkun toisen uskovaisen näkökulmasta?

näkee, miksi on sitten eripaikassa? Miksi ei oo lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä? (tämähän on Raamatusta). 1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Yleensä muut ei opeta tässäkään niinkuin Raamattu ja uskovaiset.

weha kirjoitti:

näkee, miksi on sitten eripaikassa? Miksi ei oo lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä? (tämähän on Raamatusta). 1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Yleensä muut ei opeta tässäkään niinkuin Raamattu ja uskovaiset.

Lue lisää

sen toisen uskovaisen näkökulmasta katsottuna, miksi on näin?

Hän sanoo sinulle Weha samoin kuin sinä hänelle: Miksi et ole lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä?

Miksi et ole tehnyt näin?

weha kirjoitti:

näkee, miksi on sitten eripaikassa? Miksi ei oo lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä? (tämähän on Raamatusta). 1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Yleensä muut ei opeta tässäkään niinkuin Raamattu ja uskovaiset.

Lue lisää

"Miksi ei oo lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä?"

teitä pitäisi lähteä seuraamaan? Mikä "puolijeesus" sinäkin kuvittelet olevasi?

Eihän kukaan täysijärkinen lähde teidän porukkaan, jotka opetatte hirveitä Raamatun vastaisia harhaoppeja.
Kaikkea höpisetkin!

eripaikassa kirjoitti:

sen toisen uskovaisen näkökulmasta katsottuna, miksi on näin?

Hän sanoo sinulle Weha samoin kuin sinä hänelle: Miksi et ole lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä?

Miksi et ole tehnyt näin?

Lue lisää

matkia peräsämme Raamatun opettamia sanoja, joita ei itsekkään tunnusta...se osoittaa jo epäuskon tilaa.

weha kirjoitti:

matkia peräsämme Raamatun opettamia sanoja, joita ei itsekkään tunnusta...se osoittaa jo epäuskon tilaa.

Millainen itse olet? Matkit juuri niitä sanoja joita joku toinen uskovainen sanoo. Oletko siis epäuskossa?

itse matkit? kirjoitti:

Millainen itse olet? Matkit juuri niitä sanoja joita joku toinen uskovainen sanoo. Oletko siis epäuskossa?

opettaako seurakuntatasi näin kun Raamattu ja me?

weha kirjoitti:

matkia peräsämme Raamatun opettamia sanoja, joita ei itsekkään tunnusta...se osoittaa jo epäuskon tilaa.

Kun tunnut olevan "kirjanoppinut" niin vastaappa
tähän:
Te jaatte hyvin kärkkäästi kadotustuomioita, niin perusteletko sen Raamatulla, ennen kaikkea Uudella Testanentilla? Kehoittiko Jeesus siihen?

a.j.e. kirjoitti:

Kun tunnut olevan "kirjanoppinut" niin vastaappa
tähän:
Te jaatte hyvin kärkkäästi kadotustuomioita, niin perusteletko sen Raamatulla, ennen kaikkea Uudella Testanentilla? Kehoittiko Jeesus siihen?

Lue lisää

vaan Raamatun sana tuomitsee:
Jeesus sanoo itse: "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio." (Joh.7:24).

"Kavahtakaa vääriä profeettoja" (Matt.7:15), on Jeesuksen sana.

weha kirjoitti:

vaan Raamatun sana tuomitsee:
Jeesus sanoo itse: "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio." (Joh.7:24).

"Kavahtakaa vääriä profeettoja" (Matt.7:15), on Jeesuksen sana.

Lue lisää

Yrittävät uskovaiset kertoa vl-uskolaisille, että vl-oppi on harhaoppi. Sanotaan oikia tuomio ja vääriä profeettoja kavahdetaan.

täällä... kirjoitti:

Yrittävät uskovaiset kertoa vl-uskolaisille, että vl-oppi on harhaoppi. Sanotaan oikia tuomio ja vääriä profeettoja kavahdetaan.

sanoo: "...he matkivat perässämme sanoja vain näön mukaan, mutta tarkoittavat tekoja..."

...Näin onkin muualla yleensä asianlaita, että opetetaan monella eritavalla ja oman liikkeen sisälläkin siedetään eri opetuksia rinnakkain.

weha kirjoitti:

opettaako seurakuntatasi näin kun Raamattu ja me?

On Raamatun mukainen opetus, jos me=VL, heistä ei ole seurakunnassani ja Raamatussa mainittu sanaakaan.

weha kirjoitti:

sanoo: "...he matkivat perässämme sanoja vain näön mukaan, mutta tarkoittavat tekoja..."

...Näin onkin muualla yleensä asianlaita, että opetetaan monella eritavalla ja oman liikkeen sisälläkin siedetään eri opetuksia rinnakkain.

Lue lisää

syyttelyä sinulta. Kukaan uskovainen ei matki vl-uskovaisia ja heidän sanojaan. Etkö ymmärrä, että uskovaiset itse kuuntelevat ja lukevat Jumalan Sanaa sieltä Raamatusta? He uskovat sillä ymmärryksellä minkä Jumala heille antaa, kukaan muu ei heitä opeta. He uskovat myös siihen mitä Jumala heille kertoo. Eivät suinkaan puhua höpise ilman uskoa. Juamalan Sana on totuus.

weha kirjoitti:

vaan Raamatun sana tuomitsee:
Jeesus sanoo itse: "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio." (Joh.7:24).

"Kavahtakaa vääriä profeettoja" (Matt.7:15), on Jeesuksen sana.

Lue lisää

weha kirjoitti:

sanoo: "...he matkivat perässämme sanoja vain näön mukaan, mutta tarkoittavat tekoja..."

...Näin onkin muualla yleensä asianlaita, että opetetaan monella eritavalla ja oman liikkeen sisälläkin siedetään eri opetuksia rinnakkain.

Lue lisää

"...he matkivat perässämme sanoja vain näön mukaan, mutta tarkoittavat tekoja..."
---sopii VL:le kuin tikka kymppiin.
---tekoja, sääntöjä, tuomioita, ylemmyyttä,
hurskastelua...

törkeää... kirjoitti:

syyttelyä sinulta. Kukaan uskovainen ei matki vl-uskovaisia ja heidän sanojaan. Etkö ymmärrä, että uskovaiset itse kuuntelevat ja lukevat Jumalan Sanaa sieltä Raamatusta? He uskovat sillä ymmärryksellä minkä Jumala heille antaa, kukaan muu ei heitä opeta. He uskovat myös siihen mitä Jumala heille kertoo. Eivät suinkaan puhua höpise ilman uskoa. Juamalan Sana on totuus.

Lue lisää

Koivisto on julistanut syntejä anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä. Oli kerran radio DEI päällä ja sieltä tuli Nokia-liikkeen tilaisuus, jäin oikein kuuntelemaan,kun hän näillä sanoilla julisti synninpäästöjä.

Joskus myös jossain ilta-tai aamuhartaudessa vaikkakaan ei ole vl-puhuja julistetaan samoilla sanoilla.

En ymmärrä kirjoitti:

"Miksi ei oo lähtenyt seuraamaan Herraa ja meitä?"

teitä pitäisi lähteä seuraamaan? Mikä "puolijeesus" sinäkin kuvittelet olevasi?

Eihän kukaan täysijärkinen lähde teidän porukkaan, jotka opetatte hirveitä Raamatun vastaisia harhaoppeja.
Kaikkea höpisetkin!

Lue lisää

se lause, että " lähtevät meitä ja Herraa seuraamaan" Apostolien opetuksissa. Voin katsoa Raamatun paikankin.

weha kirjoitti:

vaan Raamatun sana tuomitsee:
Jeesus sanoo itse: "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio." (Joh.7:24).

"Kavahtakaa vääriä profeettoja" (Matt.7:15), on Jeesuksen sana.

Lue lisää

Irroitit kyseisen Raamatunkohdan täysin asiayhteydestään(joh.7:24)
Siinä on kysymyksessä onko Jeesus Messias ja paransiko hän sapattina.
Minutkin on tuomittu Helvettiin lukemattomia kertoja teikäläisten taholta.
Jokainen joka vähääkään tuntee teikäläisiä tietää, että tuomio tulee herkästi
ÄLKÄÄ TUOMITKO ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI MATT.7:1

Matt.7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät.
Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä, eikä ohdakkeista viikunoita.
Arvaa keitä tarkoitan?

löytyy kirjoitti:

se lause, että " lähtevät meitä ja Herraa seuraamaan" Apostolien opetuksissa. Voin katsoa Raamatun paikankin.

löydä Raamatusta sellaista kohtaa, jossa kehotetaan seuraamaan harhaoppisia.

Sitähän merkitsisi vanhoillislestadiolaisten seuraaminen.

löytyy kirjoitti:

se lause, että " lähtevät meitä ja Herraa seuraamaan" Apostolien opetuksissa. Voin katsoa Raamatun paikankin.

,,,

törkeää... kirjoitti:

syyttelyä sinulta. Kukaan uskovainen ei matki vl-uskovaisia ja heidän sanojaan. Etkö ymmärrä, että uskovaiset itse kuuntelevat ja lukevat Jumalan Sanaa sieltä Raamatusta? He uskovat sillä ymmärryksellä minkä Jumala heille antaa, kukaan muu ei heitä opeta. He uskovat myös siihen mitä Jumala heille kertoo. Eivät suinkaan puhua höpise ilman uskoa. Juamalan Sana on totuus.

Lue lisää

kokoajan olet matkinut perässäni sanoja ja se on vilppiä se.

Seurakunta-äiti hoitaa omiaan. Sanoohaan Raamattu seurakuntaa totuuden patsaaksi ja perustaksi ja siellä on tiedon ja tairon tavara ja käskeepä seuraamaan paimenten uskoa. Näitäkään opetuksia ei tahdo väärät tunnustaa.

weha kirjoitti:

kokoajan olet matkinut perässäni sanoja ja se on vilppiä se.

Seurakunta-äiti hoitaa omiaan. Sanoohaan Raamattu seurakuntaa totuuden patsaaksi ja perustaksi ja siellä on tiedon ja tairon tavara ja käskeepä seuraamaan paimenten uskoa. Näitäkään opetuksia ei tahdo väärät tunnustaa.

Lue lisää

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

En ymmärrä kirjoitti:

löydä Raamatusta sellaista kohtaa, jossa kehotetaan seuraamaan harhaoppisia.

Sitähän merkitsisi vanhoillislestadiolaisten seuraaminen.

ei se nyt harhaoppiseksi tee tässä, jos käskee Herraa ja meitä seuraamaan.

Sensijaan, jos ei käske niin ei tätä kohtaa ole edes hoksannut;)

löytyy kirjoitti:

se lause, että " lähtevät meitä ja Herraa seuraamaan" Apostolien opetuksissa. Voin katsoa Raamatun paikankin.

1 Tess.1:6 ja te olette meitä ja Herraa seuraamaan ruvennut, ja olette sanan monessa vaivassa ilolla Pyhässä Hengessä vastaan ottaneet.

Melperi1 kirjoitti:

tuomio, tottakai. Meillä ei ole tuomionvaltaa, mutta Jumalan sanalla on. Esim. apostoli sanoi: "sinun rahas olkoon sinun kanssas kadotuksessa, että Jumalan lahjan luulet rahoilla ostettavan.
Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tässä sanassa; sillä ei sinun sydämes ole oikia Jumalan edessä." (apt.8:20).

"Joka ei usko, on jo tuomittu" (Joh.18:18).

Biblian mukaan kirjoitti:

1 Tess.1:6 ja te olette meitä ja Herraa seuraamaan ruvennut, ja olette sanan monessa vaivassa ilolla Pyhässä Hengessä vastaan ottaneet.

vaivannäöstä. On niitä vastaavia muitakin kohtia, mutta saman sanovat monet muutkin kohdat.

Biblian mukaan kirjoitti:

1 Tess.1:6 ja te olette meitä ja Herraa seuraamaan ruvennut, ja olette sanan monessa vaivassa ilolla Pyhässä Hengessä vastaan ottaneet.

Omia itsellenne kyseistä Raamatun kohtaa.
Se tarkoittaa kaikkia Jeesukseen uskovia!

a.j.e kirjoitti:

Irroitit kyseisen Raamatunkohdan täysin asiayhteydestään(joh.7:24)
Siinä on kysymyksessä onko Jeesus Messias ja paransiko hän sapattina.
Minutkin on tuomittu Helvettiin lukemattomia kertoja teikäläisten taholta.
Jokainen joka vähääkään tuntee teikäläisiä tietää, että tuomio tulee herkästi
ÄLKÄÄ TUOMITKO ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI MATT.7:1

Matt.7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät.
Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä, eikä ohdakkeista viikunoita.
Arvaa keitä tarkoitan?

Lue lisää

meinaatko, ettei kohta päde yleisesti?

Ei Raamatun sana tuomitse näkemisen jälkeen, vaan sanoo oikian tuomion. Esim. jos joku elää huoruudessa ja irtaudessa, hän ei peri Jumalan valtakuntaa. Näin sana tuomitsee.

weha kirjoitti:

vaivannäöstä. On niitä vastaavia muitakin kohtia, mutta saman sanovat monet muutkin kohdat.

Että noin voi sanoa ihmiselle joka jättää taakseen eriseuran, ja lähtee seuraamaan oikeaa uskoa? Oikean uskon löytäminen vaatii vaivaa, mutta aina se muuttuu iloksi minkä Pyhällä Hengellä vastaanottaa. Kun kaikki on valmista saa uskon lahjaksi, ja silloin huomaa miten odottaminen kannatti.

a.j.e. kirjoitti:

Omia itsellenne kyseistä Raamatun kohtaa.
Se tarkoittaa kaikkia Jeesukseen uskovia!

aikanaan päättää, Mutta siihen asti uskomme näin,että kun kuljemme Jumalan sanan ohjeiden mukaan entisten pyhien jäljissä, niin Kunnian Taivaassa on meidän perintöosamme!

a.j.e. kirjoitti:

Omia itsellenne kyseistä Raamatun kohtaa.
Se tarkoittaa kaikkia Jeesukseen uskovia!

äsken syytitte "puoli jumaliksi", kun kohta mainittiin ja "ylpeiksi" yms.

Eihän tokikaan omita, se uskolla omistetaan. Minäkin oli eriseurassa, mutta lähdin seuraamaan kutsusta silloin "Herraa ja meitä".

Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

weha kirjoitti:

meinaatko, ettei kohta päde yleisesti?

Ei Raamatun sana tuomitse näkemisen jälkeen, vaan sanoo oikian tuomion. Esim. jos joku elää huoruudessa ja irtaudessa, hän ei peri Jumalan valtakuntaa. Näin sana tuomitsee.

Lue lisää

Selvää asiaa.
TE JAATTE kadotustuomioita.

weha kirjoitti:

äsken syytitte "puoli jumaliksi", kun kohta mainittiin ja "ylpeiksi" yms.

Eihän tokikaan omita, se uskolla omistetaan. Minäkin oli eriseurassa, mutta lähdin seuraamaan kutsusta silloin "Herraa ja meitä".

Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

Lue lisää

kuin yhtyä :) On oleva yksi lauma ja yksi Paimen.

Apostolinen uskontunnustus.

Minä uskon Jumalaan Isään Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan herraan, joka sikisi Pyhästä hengestä,syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Ponttius Pilatuksen aikana, kuoli ja haudattiin. Nousi ylös kuolleista,istuu Jumalan Isän Kaikkivaltiaan oikealla puolella, on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Ja pyhän yhteisen seurakunnan pyhäin yhteyden, syntien anteeksi saamisen, ruumiin ylös nousemisen ja iankaikkisen elämän.

voi muuta kirjoitti:

kuin yhtyä :) On oleva yksi lauma ja yksi Paimen.

Apostolinen uskontunnustus.

Minä uskon Jumalaan Isään Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan herraan, joka sikisi Pyhästä hengestä,syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Ponttius Pilatuksen aikana, kuoli ja haudattiin. Nousi ylös kuolleista,istuu Jumalan Isän Kaikkivaltiaan oikealla puolella, on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Ja pyhän yhteisen seurakunnan pyhäin yhteyden, syntien anteeksi saamisen, ruumiin ylös nousemisen ja iankaikkisen elämän.

Lue lisää

Omiko sitä itsellenne vl:t

niin Weha kirjoitti:

Että noin voi sanoa ihmiselle joka jättää taakseen eriseuran, ja lähtee seuraamaan oikeaa uskoa? Oikean uskon löytäminen vaatii vaivaa, mutta aina se muuttuu iloksi minkä Pyhällä Hengellä vastaanottaa. Kun kaikki on valmista saa uskon lahjaksi, ja silloin huomaa miten odottaminen kannatti.

Lue lisää

tätä ratkaisua en ole katunut.Kauan sain hakea ja monesta eripaikasta, mutta ei ne rauhaa antanut, vaan eri porukoita omiin luuloihin. Tiedän jos tästä uskosta pois lähtee, se on menoa sitten.

Uskomisen asian olen sisäistänyt elämän tärkeimmäksi asiaksi. Tää on niin paljon antavaa kun saa olla uskomassa ja ettei uskoa hylkää.

weha kirjoitti:

äsken syytitte "puoli jumaliksi", kun kohta mainittiin ja "ylpeiksi" yms.

Eihän tokikaan omita, se uskolla omistetaan. Minäkin oli eriseurassa, mutta lähdin seuraamaan kutsusta silloin "Herraa ja meitä".

Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

Lue lisää

Ettei Jumalan Valtakunta ole näkyvä eikä sitä voida rajata. Sinun mielestäsi sillä on selvät rajat ja sen voi osoittaa.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Eikö tässä Raamatun kohdassa Jeesus puhu omilleen? Eikö lammashuone voi olla yksi maa, he jotka eivät ole tästä lammashuoneesta ovat ympäri maapalloa. Kaikki kuitenkin kuulevat saman opetuksen koska Jeesus on heidän kaikkien paimen. Kun aika on valmis, kutsutaan kaikki lampaat yhteen huoneeseen ja heillä on se sama yksi paimen Jeesus.

a.j.e. kirjoitti:

Selvää asiaa.
TE JAATTE kadotustuomioita.

lähimmäisistäsi. Me jätämme Jumalallle sen tehtävän, mutta ihminen joka ei usko, on jo itse tuominnut itsensä.

Raamattu kieltää ketään kadotustuomiota lausumasta.

Kuinka mielellään me toivoisimme että kaikki ihmiset pelastuisivat, mutta Raamattu sanoo, "Kun ihmisen Poika tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä"?

Ei ollut Noan aikanakaan montaa jotka pelastuivat hukkumiselta, varmaan silloin oli maan päällä paljon ihmisiä. Mutta Noa ja hänen perheensä olivat ainoat,jotka pelastuivat.

Sodoman aikana Jumala taas katui,että oli ihmiset luonut, niin synnin turmelemia oli senkin kaupungin asukkaat.

Ei kaikki jotka sanovat Herra Herra pääse Taivastenvaltakuntaan.

Näistä asioista olisi paljonkin kirjoitettavaa, mutta kun Jumala ei avaa ihmisen ymmärrystä vastaanottamaan Hänen sanaansa, niin ei se mitään hyödytä. Jumalan sana parantaa, tai pahentaa.

Isä Jumala kirjoitti:

aikanaan päättää, Mutta siihen asti uskomme näin,että kun kuljemme Jumalan sanan ohjeiden mukaan entisten pyhien jäljissä, niin Kunnian Taivaassa on meidän perintöosamme!

ette nimenomaan kulje Jumalan sanan ohjeiden mukaan. Teillä on omat pimeyden oppinne.

Minne ne opit teidät lopulta vievät?

väärää todistusta kirjoitti:

lähimmäisistäsi. Me jätämme Jumalallle sen tehtävän, mutta ihminen joka ei usko, on jo itse tuominnut itsensä.

Raamattu kieltää ketään kadotustuomiota lausumasta.

Kuinka mielellään me toivoisimme että kaikki ihmiset pelastuisivat, mutta Raamattu sanoo, "Kun ihmisen Poika tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä"?

Ei ollut Noan aikanakaan montaa jotka pelastuivat hukkumiselta, varmaan silloin oli maan päällä paljon ihmisiä. Mutta Noa ja hänen perheensä olivat ainoat,jotka pelastuivat.

Sodoman aikana Jumala taas katui,että oli ihmiset luonut, niin synnin turmelemia oli senkin kaupungin asukkaat.

Ei kaikki jotka sanovat Herra Herra pääse Taivastenvaltakuntaan.

Näistä asioista olisi paljonkin kirjoitettavaa, mutta kun Jumala ei avaa ihmisen ymmärrystä vastaanottamaan Hänen sanaansa, niin ei se mitään hyödytä. Jumalan sana parantaa, tai pahentaa.

Lue lisää

Ei ole ihmisen tehtävä päättää kuka uskoo ja kuka ei. Jos ihminen alkaa erottelemaan oikein uskovat ja väärin uskovat, niin kyllä se minunkin mielestä on jo tuomitsemista.

Vain hänet Jumala tuomitsee joka ei oikealla tavalla usko. Sitä silmää ei ole ihmisellä millä Jumala katselee.

a.j.e. kirjoitti:

Omiko sitä itsellenne vl:t

Koska se on meille annettu elämme oppaaksi ja siitä saamme voimaa ja lohtua uskonkilvoituksessa.
Vanha Testamentti oli Jeesuksen Raamattu, siitä Hän opetti kansalle synagookassa jossa Hän tapansa mukaan kävi joka sapatti. Vanhassa Testamentissa oli jo ilmoitettu Jeesuksesta ja Hänen kärsimisestään ja kuolemastaan. Uusi Testamentti on kirjoitettu Pyhän Hengen vaikutuksesta, kuten Vanhakin Testamentti, ja siinä on meille kerrottu koko pelastus sanoma. Eli miten ihminen tulee autuaaksi.

sekään... kirjoitti:

Ei ole ihmisen tehtävä päättää kuka uskoo ja kuka ei. Jos ihminen alkaa erottelemaan oikein uskovat ja väärin uskovat, niin kyllä se minunkin mielestä on jo tuomitsemista.

Vain hänet Jumala tuomitsee joka ei oikealla tavalla usko. Sitä silmää ei ole ihmisellä millä Jumala katselee.

Lue lisää

Me emme voi kukaan tuomita toisiamme. Jumala on uskon alkaja ja sen täydelliseksi tekijä.
Me ihmiset emme voi muuta kuin ottaa sen sanan vastaan mikä meille on Hänen sanassaan ilmoitettu Pyhän Hengen kautta.

Korjaus kirjoitti:

ette nimenomaan kulje Jumalan sanan ohjeiden mukaan. Teillä on omat pimeyden oppinne.

Minne ne opit teidät lopulta vievät?

Onko sinulle annettu sellainen oikeus?

opettaa... kirjoitti:

Ettei Jumalan Valtakunta ole näkyvä eikä sitä voida rajata. Sinun mielestäsi sillä on selvät rajat ja sen voi osoittaa.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Eikö tässä Raamatun kohdassa Jeesus puhu omilleen? Eikö lammashuone voi olla yksi maa, he jotka eivät ole tästä lammashuoneesta ovat ympäri maapalloa. Kaikki kuitenkin kuulevat saman opetuksen koska Jeesus on heidän kaikkien paimen. Kun aika on valmis, kutsutaan kaikki lampaat yhteen huoneeseen ja heillä on se sama yksi paimen Jeesus.

Lue lisää

JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.


V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Vastaus: Olen ymmärtänyt tässä puhuttavan myös juutalaisista ja pakanoista, eli (muistakansoista), jotka saatetaan samaan laumaan.

yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä (1.kor.1:10; Room.16:17-18). Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

weha kirjoitti:

JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.


V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Vastaus: Olen ymmärtänyt tässä puhuttavan myös juutalaisista ja pakanoista, eli (muistakansoista), jotka saatetaan samaan laumaan.

yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä (1.kor.1:10; Room.16:17-18). Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

Lue lisää

Muista lampaista. Niillä tarkoitetaan juuri pakana kansoja, Juutalaiset olivat se Lammashuone joita varten Jeesus tuli. Mutta kun Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan... Ne muut lampaat ovat kuulleet Hyvän Paimenen ääntää Jeesuksen opetuslasten viedessä evankeliumia kaikkeen maailmaan.

väärää todistusta kirjoitti:

lähimmäisistäsi. Me jätämme Jumalallle sen tehtävän, mutta ihminen joka ei usko, on jo itse tuominnut itsensä.

Raamattu kieltää ketään kadotustuomiota lausumasta.

Kuinka mielellään me toivoisimme että kaikki ihmiset pelastuisivat, mutta Raamattu sanoo, "Kun ihmisen Poika tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä"?

Ei ollut Noan aikanakaan montaa jotka pelastuivat hukkumiselta, varmaan silloin oli maan päällä paljon ihmisiä. Mutta Noa ja hänen perheensä olivat ainoat,jotka pelastuivat.

Sodoman aikana Jumala taas katui,että oli ihmiset luonut, niin synnin turmelemia oli senkin kaupungin asukkaat.

Ei kaikki jotka sanovat Herra Herra pääse Taivastenvaltakuntaan.

Näistä asioista olisi paljonkin kirjoitettavaa, mutta kun Jumala ei avaa ihmisen ymmärrystä vastaanottamaan Hänen sanaansa, niin ei se mitään hyödytä. Jumalan sana parantaa, tai pahentaa.

Lue lisää

Mitenpä teiltä voisi odottaa rehellisyyttä
tässäkään asiassa.
Kertoo vain minkä HENGEN alla olette
Muistakaa kun tuomitsette väärästä hengestä,
ettette tuomise Pyhää Henkeä.

weha kirjoitti:

JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.


V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Vastaus: Olen ymmärtänyt tässä puhuttavan myös juutalaisista ja pakanoista, eli (muistakansoista), jotka saatetaan samaan laumaan.

yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä (1.kor.1:10; Room.16:17-18). Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

Lue lisää

Jumalan luokse. Kun rukoukseenkin kehoitetaan, sanotaan että ovi pitää sulkea. Ollaan aivan kahden Jumalan kanssa.

Kaikki lampaat pääsevät siitä samasta ovesta sisälle Jumalan Valtakuntaan vaikkakin ovat eri puolilla maailmaa. He pääsevät siihen samaan huoneeseen jossa on vain yksi paimen, ja he ovat yksi lauma.

Omat lampaat kuulevat juuri Jumalan äänen, he eivät muita kuuntele. Jumala puhuu heille sanansa kautta joka on Raamattuun kirjoitettu. Jumala menee edellä ja lampaat seuraavat.

oikea tulkinta kirjoitti:

Muista lampaista. Niillä tarkoitetaan juuri pakana kansoja, Juutalaiset olivat se Lammashuone joita varten Jeesus tuli. Mutta kun Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan... Ne muut lampaat ovat kuulleet Hyvän Paimenen ääntää Jeesuksen opetuslasten viedessä evankeliumia kaikkeen maailmaan.

Lue lisää

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

johtaa suoraan... kirjoitti:

Jumalan luokse. Kun rukoukseenkin kehoitetaan, sanotaan että ovi pitää sulkea. Ollaan aivan kahden Jumalan kanssa.

Kaikki lampaat pääsevät siitä samasta ovesta sisälle Jumalan Valtakuntaan vaikkakin ovat eri puolilla maailmaa. He pääsevät siihen samaan huoneeseen jossa on vain yksi paimen, ja he ovat yksi lauma.

Omat lampaat kuulevat juuri Jumalan äänen, he eivät muita kuuntele. Jumala puhuu heille sanansa kautta joka on Raamattuun kirjoitettu. Jumala menee edellä ja lampaat seuraavat.

Lue lisää

2.kor.3:5. Ei niin, että me olemme itse meistämme soveliaat jotakin ajattelemaan, niinkuin itse meistämme, vaan jos me olemme johonkuhun soveliaat, niin on se Jumalalta,
6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.
7. Mutta jos sillä viralla, joka puustavin kautta kuolettaa ja kiviin kuvattu oli, oli senkaltainen kirkkaus, niin ettei Israelin lapset taitaneet katsoa Moseksen kasvoihin, hänen kasvoinsa kirkkauden tähden, joka kuitenkin katoo:


8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

ajatellut, että tässä tarkoitetaan suullista äänellistä synninpäästöä?

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Eikö ole vallan mahdollista, että Pyhän Hengen omistaja saa Jumalalta tiedon kenen katumus on aitoa ja kenen ei? Jos katumus ei ole aitoa, niin sitä ei voi anteeksi antaa sydämestään, silloin myös se toinen on pidätetty siihen syntiin. Kun katumus on aitoa, niin sydämestään voi antaa anteeksi ja silloin tietää että se katuva on vapautettu myös Taivaassa siitä synnistä.

a.j.e. kirjoitti:

Mitenpä teiltä voisi odottaa rehellisyyttä
tässäkään asiassa.
Kertoo vain minkä HENGEN alla olette
Muistakaa kun tuomitsette väärästä hengestä,
ettette tuomise Pyhää Henkeä.

Lue lisää

Kristus on meidän pyhyytemme tehnyt. Emme me omassa voimassamme siihen olisi pystyneetkään. Kristuksen työ alusta loppuun.

weha kirjoitti:

2.kor.3:5. Ei niin, että me olemme itse meistämme soveliaat jotakin ajattelemaan, niinkuin itse meistämme, vaan jos me olemme johonkuhun soveliaat, niin on se Jumalalta,
6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.
7. Mutta jos sillä viralla, joka puustavin kautta kuolettaa ja kiviin kuvattu oli, oli senkaltainen kirkkaus, niin ettei Israelin lapset taitaneet katsoa Moseksen kasvoihin, hänen kasvoinsa kirkkauden tähden, joka kuitenkin katoo:


8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

Lue lisää

Vain henki tekee uskosta elävän, ilman henkeä usko on kuollutta uskoa.

mun kirjoitti:

On Raamatun mukainen opetus, jos me=VL, heistä ei ole seurakunnassani ja Raamatussa mainittu sanaakaan.

Vl:ä, on toki vain ihmisten keksimä nimi, mutta oppi on Raamatun oppi: Eli VL:ä on minun seurakuntani.

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

kun Nimenomaan Jeesus sanoo: Joh.20:23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Johannes saarnasi: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

muussakin Jumalan Sanassa on juuri se voima millä voi saada synnit anteeksi Jumalalta. Ensin on usko, sitten tulee aito katumus, ilman aitoa katumusta ei voi saada syntejään anteeksi, ja se löytyy vain uskon kautta. Jos Jumala antaa synnit anteeksi, niin Hän antaa uskon lahjaksi, jonka jälkeen ihmistä hallitsee itse Jumala.

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

lain kautta tule synnin tunto? Tällöinhän ihminen kyselee, että mitä minun tulisitehdä, että pelastuisin.

Sitten on Pyhän Hengen virka kaikilla Jumalan lapsilla: "Pokani tyttäreni, sinun syntisi annetaan anteeksi".

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

mitenkään vastata mitä kysyt, en tiedä osaisiko joku muu.

"Eikös lain kautta tule synnin tunto? Tällöinhän ihminen kyselee, että mitä minun tulisitehdä, että pelastuisin."

En tiedä kuinka moni joka on saannut uskon lahjaksi on lähtenyt siitä liikkeelle, mitä pitäisi tehdä että pelastusi?

Mielestäni Jumala voi antaa uskon lahjaksi ja synnit anteeksi, vaikka pelstus ei ole ollut mitenkään edes mielessä, joku ehkä katuu pahoja tekojaan mutta ei kuitenkaan odota pelstusta. Sitten kun uskon on saannut lahjaksi, oppii ymmärtämään Jumalan Tahdon.

Siis synnintuntoa ei välttämättä tule ennen uskoa, ainakaan kaikille jotka uskon lahjaksi saavat. Sen jälkeen vasta oppii erottamaan oikean synnin, mikä Jumalan mielestä on syntiä.

tuomitsee? kirjoitti:

Onko sinulle annettu sellainen oikeus?

"Te veeällät
Kirjoittanut: Korjaus 2.2.2006 klo 23.27

ette nimenomaan kulje Jumalan sanan ohjeiden mukaan. Teillä on omat pimeyden oppinne.

Minne ne opit teidät lopulta vievät?"


mitä tuomitsemista yllä oleva kommenttini sisältää? Väität minun tuomitsevan kyseisellä kommentillani. Kerro lisää.

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

Lain kautta tulee synnin tunto, tunto siitä, että olen rikkonut Jumalaa vastaan, että olen ulkona Jumalan valtakunnasta, olen armosta osaton. Siinä tilassa ihminen kyselee, mitä minun pitäisi tehdä, että pelastuisin, että iankaikkisen elämän saisin.

Kun tämän kysymyksen kanssa opastuu Jumalan huoneen ovelle, jota myös ahtaaksi portiksi sanotaan, ja siinä se esitetään, kyselevälle julistetaan vapauttava sanoma: Sinä saat uskoa kaikki syntisi anteeksi aivan rauhaan ja vapauteen asti. Tämä julistetaan Jeesuken nimessä ja veressä, sillä muuta nimeä ei meille ole annettu, missä pelastuisimme, eikä ilman veren vuodatusta ole yhtään anteeksiantamusta.

Sanat tulevat kyllä uskovan, omalta puoleltaan heikon ihmisen huulilta, mutta niiden alla ja aikana itse Jumala lahjoittaa armahdetun sydämeen Pyhän Hengen lahjan. Tämä Henki lähtee kuljettamaan ihmistä jonka sisimpään on asuinsijansa saanut ja puhdistaa sitä kelvolliseksi asuinsijakseen.

Tässä hiukan vajavaista vastausta yläpuolelle olevalle ymmärtämättömälle kysyjälle.

weha kirjoitti:

ja on muistettava, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä. Muistaakseni (Room.1:17)puhutaan tästä asiasta.

Eli se on tässä: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Edelleen:

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

"Lain kautta tulee synnin tunto, tunto siitä, että olen rikkonut Jumalaa vastaan, että olen ulkona Jumalan valtakunnasta, olen armosta osaton. Siinä tilassa ihminen kyselee, mitä minun pitäisi tehdä, että pelastuisin, että iankaikkisen elämän saisin."

Kyllähän ihminen monesti katuu niitä tekojaa jotka tietää vääräksi, ilman lahjaksi saatua uskoa niistä ei kuitenkaan osaa luopua, vaan aina tekee niitä vääriätekoja.

Joku viisaampi voisi nyt vastata. Kuinka moni lähtee Jumalalta kysymään sitä, mitä pitäisi tehdä että pelastuisin ja pääsisin Taivaaseen?

On tilanteita joissa ihminen jättää päätöksen teon yksin Jumalalle jossain asiassa mihin ei ihminen pysty. Silloin jos Jumala antaa uskon lahjaksi, niin silloin myös selviää se mikä on Jumalan Valtakunta. Eihän ihminen voi omilla teoillaan pelastua, siksi Jumala ei voi antaa siihen vastusta mitä olisi tehtävä jotta Taivaaseen pääsee. Jumala antaa uskon jolla Taivaaseen pääsee, ei Hän orjuuta ihmistä teoilla.

weha kirjoitti:

JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.


V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.

"Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen."

Vastaus: Olen ymmärtänyt tässä puhuttavan myös juutalaisista ja pakanoista, eli (muistakansoista), jotka saatetaan samaan laumaan.

yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä (1.kor.1:10; Room.16:17-18). Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys.

Lue lisää

siis Pyhän Hengen viran kautta uskon:

5. Ei niin, että me olemme itse meistämme soveliaat jotakin ajattelemaan, niinkuin itse meistämme, vaan jos me olemme johonkuhun soveliaat, niin on se Jumalalta,
6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.
7. Mutta jos sillä viralla, joka puustavin kautta kuolettaa ja kiviin kuvattu oli, oli senkaltainen kirkkaus, niin ettei Israelin lapset taitaneet katsoa Moseksen kasvoihin, hänen kasvoinsa kirkkauden tähden, joka kuitenkin katoo:

8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

en ole kirjoitti:

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

Lue lisää

Monissa liikkeissä sanotaan, että voi mennä vierailulle eritavalla opettaviin liikkeiseiin.

Seurakunnassani on usein puheissa varoitettu, menemään toisoppisiin tilaisuuksiin ja sitä yhdessä saarnassa sanottiin "kiroamiseksi".

en ole kirjoitti:

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

Lue lisää

En mitään tiedä mitä niissä mahdetaan opettaa virailusta onko hyväksyttävää vai eikö sitä hyväksytä.

Enpä ole vielä elämäni aikana vieraillut yhdessäkään uskonliikkeessa tms. Kirkko on ainut paikka jossa Jumalan Sanaa on tullut kuunneltua.

en ole kirjoitti:

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

Lue lisää

hyvääkin. Väärää ovat naispapit ja uudestisyntymisen sijoittaminen kasteeseen.

en ole kirjoitti:

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

Lue lisää

on? Eihän kirkossa kukaan julista omaa näkemystään ainoana oikeana. Kai nyt naispapitkin voi viedä eteenpäin Jumalan Sanaa, ei sillä ole väliä kertooko siitä uskosta mies vai nainen. Vai meinaatko ettei naisella voi olla Pyhää Henkeä jolla voisi uskoa välittää?

Opettaako kirkko niin, että kaste pelastaa ja silloin ihminen uudestisyntyy? Sen kyllä ymmärrän jos ihminen on saannut uskon lahjaksi, on uudelleen syntynyt, niin sen jälkeen kastetaan jos ei ole vauvana kastettu.

en ole kirjoitti:

Laittanut kuin sen yhden vastauksen sinulle, sen mitä ottamasi Raamatun kohta itselleni kertoi.

Sinä aloit syyttelemään matkijaksi joka matkii vl-opin mukaisia sanoja, vaikka ne kirjoitukset oli suoraan Raamatusta ja niihin uskoo sydämestään jokainen uskovainen.

Lue lisää

on selvä Raamatussa:

”Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnan kokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niin kuin (Jumalan) lakikin sanoo”(1.Kor.14:33-34). Tämä on vielä Herran käsky (Jae.37). Uusikäännös sanoo: ”joka tätä ei tunnusta, Jumalakaan ei tunnusta häntä (jae.38).Edelleen: ”mutta minä en salli, että nainen opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä”(1.Tim.2:12). Tämä on niin selvä asia, ettei tässä tarvittaisi edes Pyhää Henkeä. Kyllä yksi harha poikii ja tietää muitakin harhoja.

Myöskin Juudaksen tilalle apostoliksi, tuli valita nimenomaan mies (Apt.1:21).

Samoin kirkolliset sijoittaa uudestisyntymisen kasteeseen mm. lapsikasteeseen.

tarina kirjoitti:

"...he matkivat perässämme sanoja vain näön mukaan, mutta tarkoittavat tekoja..."
---sopii VL:le kuin tikka kymppiin.
---tekoja, sääntöjä, tuomioita, ylemmyyttä,
hurskastelua...

Lue lisää

vaan minua ärsytti. Ärsyttävän totta.

kun Markku kirjoitti:

Koivisto on julistanut syntejä anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä. Oli kerran radio DEI päällä ja sieltä tuli Nokia-liikkeen tilaisuus, jäin oikein kuuntelemaan,kun hän näillä sanoilla julisti synninpäästöjä.

Joskus myös jossain ilta-tai aamuhartaudessa vaikkakaan ei ole vl-puhuja julistetaan samoilla sanoilla.

Lue lisää

ei se auta sanat kun henki puuttuu.

Sillä on aivan pimeitä oppeja, oon ollut kyllä siellä silloin, kun olin väärässä hengellisyydessä. Tosin niin väärä en ole ollut sentään.

a.j.e. kirjoitti:

Ainakin kirkon näkökulmasta eriseuraisia.
Sen sanovat privaatisti kirkon edustajatkin.

meillä on käsittääkseni hyvät välit rakkaaseen kansankirkkoon.

ei ole Pyhän Hengen virkaa, koska nämä eivä sitä edes tunnusta, vaan opettavat monia eri teitä vanhurskauttamiseen ja näin myös monia oppeja totuutena-.

toki kohta puhui uskon silmistä. Jos sydän yhtyy sekaoppiin ja niitä hyväksyy totuutena, niin se ei ole oikeaa uskoa ensinkään.

toki kohta puhui uskon silmistä. Jos sydän yhtyy sekaoppiin ja niitä hyväksyy totuutena, niin se ei ole oikeaa uskoa ensinkään.