Tänään Kotimaa-lehdessä oli lähes sivun kokoinen juttu tästä palstasta sekä vl-hoitokokouksista.
Juttu oli ihan asiallinen yhtä rimanalitusta lukuunottamatta. Seppo Lohi esitti omia näkemyksiään aiheesta. Ne olivat OK,
paitsi...
S.L. sanoi, että SRK ei voi esittää anteeksipyyntöä 70-luvun tapahtumista, koska se on vain yhdistys ja kyseessä olivat hengelliset asiat.
Tässä muuten asiallisen tuntuinen Seppo Lohi syyllistyi normaaliin vl-lusmuiluun.
TOTTAKAI SRK voi esittää anteeksipyynnön, koska nimenomaan SRK lähetti hoitomiehet ympäri maata. Kuka siis pyytää anteeksi, ellei kaiken kauheuden takana oleva taho?
Ilmeisesti tässä kohdin SRK:n nykymiehet ovat saaneet juntattua S.L:n puhumaan läpiä päähänsä.
:((
Kotimaa 3.2.2006
Melperi1
33
5938
Vastaukset
- Päivämiehen Lukijamies
Kyllä mies jolle Jumala on antanut viisautta, ymmärtää sen verran pelata, sillä vaarana on joutua itse sidotuksi ja Saatananlapseksi tuomituksi. Lopulta voi taivaspaikka mennä.
On syytä muistaa, että Kristus on täällä, nöyryytetyn ja lyödyn Jumalanlapsen lähellä, kantamassa hänen taakkaana, voitelemassa hänen haavojaan laupiaan samarialilaisen tavoin, sen sijaan ei SRK:n röyhkeiden miesten seurassa. - admata.
Jos yhdistys on käyttänyt itsestään nimitystä "Jumalan valtakunta" ja yhdistyksen johtokunnat ovat erotukset siunanneet ja jopa kokouspöytäkirjoihin merkinneet, niin onhan se merkillistä että yhdistys sitten pakoilee vastuuta omista toimistaan.
Yhdistys voidaan tietysti yhdistyksenä unohtaa, mutta liikkeellä on vastuu toimistaan, jotka on liikkeen nimissä tehty. Ellei yhdistys vastaa siitä, niin kuka tai mikä sitten vastaa?
Kuka on hoitokokousmiehet lähettänyt?
SRK, eli Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys.
Kuka on maksanut matkat?
Yhdistys.
Kuka organisoi hoitokokoukset?
Keskusyhdistys ja siellä vaikuttavat henkilöt.
SRK voi siis toimia miten hyvittaa, antaa julkilausumia, organisoida jäsenistönsä "puhdistustoimia", mutta ei pyytää toimiaan anteeksi:(
Sinänsä on tietysti merkityksetöntä tulisiko anteeksipyyntö yhdistyksen nimissä vai ei, kunhan anteeksipyyntö tulisi ja siinä tuomittaisiin menneet väärinkäytökset. En tosin ymmärrä kuka tai mikä muu voisi anteeksipyynnön liikkeen puolesta esittää, ellei liikkeen asioiden hoitamista varten perustettu yhdistys! oli rakennettu linkin takaa löytyvän "Paula E":n avauksen pohjalta.
Juttuun oli poimittu muutaman nimimerkin kannanottoja. Ainakin seuraavat nimimerkit mainittiin artikkelissa: "x-vl", "VL" ja "Hynde".
Hyndestä todettiin suunnilleen: Viimein huomattiin, että Hynde on feikki.
:))
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013390484- Hynde
mikäli niin uskotte.
- x-vl.
Enpä arvannut kirjoittaessani viestejä ko. ketjuun, että sitä käytetään tuollaiseen tarkoitukseen.
Näistä hoitokokousasioistahan on ollut keskustelua täällä useamman kerran. Meitä on ollut useita kirjoittajia pitkin matkaa.
Monet monet muut ovat kirjoittaneet paljon enemmän ja viisaammin Raamatulla perustellen tuollaisista vääristä menettelyistä.
Se mitä siellä oli minun tekstiäni, oli ihan ok. - Lehden lukija
Hynde kirjoitti:
mikäli niin uskotte.
"Suoraa kritiikkiä epäaitoudesta sai vanhoillislestadiolaisena esiintyvä nimimerkki "Hynde", joka provosoi vaatimalla liikkeestä erotettuja pyytämään anteeksi. Hynden kova linja hämmensi, kunnes joku kyllästyi keskustelun saamaan luonteeseen: "Hynde ei ole vanhoillislestadiolainen. Kuinka kauan teille voi syöttää pajunköyttä, ennen kuin havahdutte huomaamaan?"
- Päivämiehen Lukijamies
x-vl. kirjoitti:
Enpä arvannut kirjoittaessani viestejä ko. ketjuun, että sitä käytetään tuollaiseen tarkoitukseen.
Näistä hoitokokousasioistahan on ollut keskustelua täällä useamman kerran. Meitä on ollut useita kirjoittajia pitkin matkaa.
Monet monet muut ovat kirjoittaneet paljon enemmän ja viisaammin Raamatulla perustellen tuollaisista vääristä menettelyistä.
Se mitä siellä oli minun tekstiäni, oli ihan ok.Hyvä x-vl. Sinut on opittu tuntemaan tällä yhtenä vastuullisimmista keskustelijoista täällä ja samalla olet syvästi inhimillinen, pienemmän puolella. Sinusta aistii sydämen rakkautta joka on Kristuksesta. Juuri sinun tasapainottavat ja samalla viiltävän kirkkaasti tilanteen oivaltaneet ajatuksesi ovat saaneet ymmärtämään miten rankkaa aikaa se on ollu yksittäisen uskovaisen kannalta.
- x-vl.
Päivämiehen Lukijamies kirjoitti:
Hyvä x-vl. Sinut on opittu tuntemaan tällä yhtenä vastuullisimmista keskustelijoista täällä ja samalla olet syvästi inhimillinen, pienemmän puolella. Sinusta aistii sydämen rakkautta joka on Kristuksesta. Juuri sinun tasapainottavat ja samalla viiltävän kirkkaasti tilanteen oivaltaneet ajatuksesi ovat saaneet ymmärtämään miten rankkaa aikaa se on ollu yksittäisen uskovaisen kannalta.
kuulla, että olet osannut lukea viestini tuolla tavalla. Siihen juuri sydämeni halu onkin.
Toki viesteissäni on ollut toisenlaisiakin puolia. Omaa harmistumista ja loukkaantumista, pilkun viilaamista ja saivartelua! Mutta onneksi useimmat lukijat ymmärtävät.
Lohduttaavaa, jos kokemukseni ja tekstini ovat olleet osaltaan auttamassa tajuamaan sitä kauheutta, mikä oli vallalla 70-luvulla vl-seurakunnassa. Ehkä sitten niilläkin oli pikkuisen merkitystä, ei vain minulle itselleni vaan hieman laajemminkin?
Kiitos sanoistasi! Ne lämmittävät sieluani ja antavat lohtua ja voimaa katsoa huomiseen luottavaisin mielin. Jumala johtaa kaiken parhain päin ja oikaisee vääryydet ajallaan! Onko nyt tämän vuoro? Sitä rukoilen. - Debora
x-vl. kirjoitti:
kuulla, että olet osannut lukea viestini tuolla tavalla. Siihen juuri sydämeni halu onkin.
Toki viesteissäni on ollut toisenlaisiakin puolia. Omaa harmistumista ja loukkaantumista, pilkun viilaamista ja saivartelua! Mutta onneksi useimmat lukijat ymmärtävät.
Lohduttaavaa, jos kokemukseni ja tekstini ovat olleet osaltaan auttamassa tajuamaan sitä kauheutta, mikä oli vallalla 70-luvulla vl-seurakunnassa. Ehkä sitten niilläkin oli pikkuisen merkitystä, ei vain minulle itselleni vaan hieman laajemminkin?
Kiitos sanoistasi! Ne lämmittävät sieluani ja antavat lohtua ja voimaa katsoa huomiseen luottavaisin mielin. Jumala johtaa kaiken parhain päin ja oikaisee vääryydet ajallaan! Onko nyt tämän vuoro? Sitä rukoilen.Olen kaikessa samaa mieltä kuin sinä, x-vl. Viime aikoina en ole jaksanut kirjoitella näistä asioista tänne, mutta olet meidän molempien puolesta pitänyt asiaa esillä raikkaalla ja kauniilla tavallasi.
Kiitos:)) - x-vl.
Debora kirjoitti:
Olen kaikessa samaa mieltä kuin sinä, x-vl. Viime aikoina en ole jaksanut kirjoitella näistä asioista tänne, mutta olet meidän molempien puolesta pitänyt asiaa esillä raikkaalla ja kauniilla tavallasi.
Kiitos:))silloin kun sen aika on! Sinulla on nyt Jotain Muuta. Varmaan jokainen meistä, joka tietää, miksi olet ollut sivummalla, suo sen Sinulle ilomielin. Olemme onnellisia puolestasi. Aivan sydämen pohjasta asti! ;)
- Hynde
1)Miks yhdistys ei saisi lähettää sisäisiin riitoihinsa sovittelijoita.
2)Miks teidän mielestä SRK:n olisi pitäny seurata tumput suorina sivusta kun omatoimiset hoitointoilijat pitivät kokouksiaan.
3)Miten paikalliset hoitointoilijat olisi pitäny hoitaa. Jos kerta ei saa lähettää eikä hoitaa?
4)Miks näiden hoitointolioiden rikoksia syyttelette SRK:n ja vanhoillislestadiolaiten rikoksina.
5)Miksi eri tavalla uskovia tulisi pitää uskovaisina. Eikö meillä ole uskonvapaus siihen että teillä on eri henki ja eri oppi. Miksi esiinnytte syyttöminä riitoihin ja eroituksiin kun teillä on eri henki ja eri oppi.
6)Onko kiva jos mekin alamme vaatia tyyliin:Milloin melperi&kumpp esittää julkisen anteeksipyynnön heinähattuilustaan?
7)Miks te kiusaajat kaikkien nimettömien törky ja vääristely kirjoitusten päälle vielä vaaditte anteeksipyyntöjä kiusatulta. Vihakirjoittelunne rikkoo uskonnonvapauttamme ja alkaa pian vaikuttaa kiihoitukselta kansanryhmää vastaan.- a.j.e
Niinhän siinä aina käy
- näihin.
En ole Melperi, mutta vastaanpa kuitenkin.
1)Miks yhdistys ei saisi lähettää sisäisiin riitoihinsa sovittelijoita.
Totta kai saa. Silloin myös yhdistys kantaa sovittelustaan täyden vastuun.
2)Miks teidän mielestä SRK:n olisi pitäny seurata tumput suorina sivusta kun omatoimiset hoitointoilijat pitivät kokouksiaan.
Hoitointoilijat eivät ollee omatoimisia, vaan ainakin moni heistä toimi SRK:n valtuuttamana.
3)Miten paikalliset hoitointoilijat olisi pitäny hoitaa. Jos kerta ei saa lähettää eikä hoitaa?
Kysehän ei ole "hoitointoilijoiden" väärästä hoidosta, vaan niistä, joita näiden intoilijoiden sallittiin "hoitaa" ulos seurakunnasta ennen kuin peli vihellettiin poikki.
4)Miks näiden hoitointolioiden rikoksia syyttelette SRK:n ja vanhoillislestadiolaiten rikoksina.
Ks. edelliset vastaukset.
5)Miksi eri tavalla uskovia tulisi pitää uskovaisina. Eikö meillä ole uskonvapaus siihen että teillä on eri henki ja eri oppi. Miksi esiinnytte syyttöminä riitoihin ja eroituksiin kun teillä on eri henki ja eri oppi.
Miten tämä liittyy Kotimaa-lehden juttuun?
6)Onko kiva jos mekin alamme vaatia tyyliin:Milloin melperi&kumpp esittää julkisen anteeksipyynnön heinähattuilustaan?
Melperin tyyli on mielestäni usein yliampuvaa. Ihan hyvä kysymys.
7)Miks te kiusaajat kaikkien nimettömien törky ja vääristely kirjoitusten päälle vielä vaaditte anteeksipyyntöjä kiusatulta. Vihakirjoittelunne rikkoo uskonnonvapauttamme ja alkaa pian vaikuttaa kiihoitukselta kansanryhmää vastaan.
Uskonnonvapaudella ei voida perustella toisten ihmisten sortoa tai huonoa kohtelua. Hoitokokousaikana vainottiin ihmisiä, jotka eivät olleet tehneet mitään väärää, rikkoneet yhdistyksen sääntöjä tai sen sellaista. Heiltä riistettiin elämänsä tärkein asia julmalla tavalla. On erikoista piiloutua uskonnonvapauden ym. taakse asioissa, joissa on ollut uskonto lopulta erittäin kaukana. - Hynde
näihin. kirjoitti:
En ole Melperi, mutta vastaanpa kuitenkin.
1)Miks yhdistys ei saisi lähettää sisäisiin riitoihinsa sovittelijoita.
Totta kai saa. Silloin myös yhdistys kantaa sovittelustaan täyden vastuun.
2)Miks teidän mielestä SRK:n olisi pitäny seurata tumput suorina sivusta kun omatoimiset hoitointoilijat pitivät kokouksiaan.
Hoitointoilijat eivät ollee omatoimisia, vaan ainakin moni heistä toimi SRK:n valtuuttamana.
3)Miten paikalliset hoitointoilijat olisi pitäny hoitaa. Jos kerta ei saa lähettää eikä hoitaa?
Kysehän ei ole "hoitointoilijoiden" väärästä hoidosta, vaan niistä, joita näiden intoilijoiden sallittiin "hoitaa" ulos seurakunnasta ennen kuin peli vihellettiin poikki.
4)Miks näiden hoitointolioiden rikoksia syyttelette SRK:n ja vanhoillislestadiolaiten rikoksina.
Ks. edelliset vastaukset.
5)Miksi eri tavalla uskovia tulisi pitää uskovaisina. Eikö meillä ole uskonvapaus siihen että teillä on eri henki ja eri oppi. Miksi esiinnytte syyttöminä riitoihin ja eroituksiin kun teillä on eri henki ja eri oppi.
Miten tämä liittyy Kotimaa-lehden juttuun?
6)Onko kiva jos mekin alamme vaatia tyyliin:Milloin melperi&kumpp esittää julkisen anteeksipyynnön heinähattuilustaan?
Melperin tyyli on mielestäni usein yliampuvaa. Ihan hyvä kysymys.
7)Miks te kiusaajat kaikkien nimettömien törky ja vääristely kirjoitusten päälle vielä vaaditte anteeksipyyntöjä kiusatulta. Vihakirjoittelunne rikkoo uskonnonvapauttamme ja alkaa pian vaikuttaa kiihoitukselta kansanryhmää vastaan.
Uskonnonvapaudella ei voida perustella toisten ihmisten sortoa tai huonoa kohtelua. Hoitokokousaikana vainottiin ihmisiä, jotka eivät olleet tehneet mitään väärää, rikkoneet yhdistyksen sääntöjä tai sen sellaista. Heiltä riistettiin elämänsä tärkein asia julmalla tavalla. On erikoista piiloutua uskonnonvapauden ym. taakse asioissa, joissa on ollut uskonto lopulta erittäin kaukana.70-80 luvun lehdissä oli tosi VL:sta tosi huonoa kohtelua.
- kuulla
Hynde kirjoitti:
70-80 luvun lehdissä oli tosi VL:sta tosi huonoa kohtelua.
Se on varmasti ollut ikävää, mutta ei taida sekään liittyä millään lailla siihen, että hoitokokouksia tehtiin aluksi SRK:n valtuuttamana ja paljon pahaa ehti tapahtua, ennen kuin kokouksille tehtiin loppu.
- Totuushan
Hynde kirjoitti:
70-80 luvun lehdissä oli tosi VL:sta tosi huonoa kohtelua.
siellä oli
- acim la i ne n
..sanottiin lehdessä?
- Päivämiehen Lukijamies
"Nöyryyttäminen ei ole koskaan oikein"
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää, sanoo Suomi24-keskusteluihin tutustunut dosentti, kirkkohistorioitsija Seppo Lohi.
Itsekin vanhoillislestadiolainen tutkija näkee 1970-luvun hoitokokouksissa opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen "vääristä hengistä". Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista "Jumalan huoneenhallituksena".
Lohi pitää Suomi24-keskustelijoiden toivetta puolueettomasta tutkimuksesta perusteltuna. - -
SRK:n anteeksipyyntöä än ei näe mahdolliseksi, koska rauhanyhdistykset ovat vain yhdistyksiä, joita ei voi panna hengelliseen vastuuseen.
- - On pidettävä huolta, että vastaava ei toistu. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein.
Lohi toivoo loukattujen ottavan suoraan yhteyttä niihin, joiden painostamaksi ovat joutuneet."
(Taneli Kylätasku: "Hoitokokousten" kipu tuntuu yhä. Katkelma Seppo Lohen haastatelusta, Kotimaa 3.2.2006 s. 4)
Tietääkseni ei ole luvallista kopioida kokonaisia tekstejä julkisuuteen toisen julkaisemasta tekstistä. Käsitykseni mukaan katkelman saa lainata, kun viittaamme siihen keksutelussa. Tämä vastauksena kysymykseesi.
Myös Aimo Hautamäki antaa erittäin lyhyen lausuntonsa samassa lehdessä. neljästä palasesta.
1. Tätä palstaa kuvaileva osuus, jossa oli mm. logo "Suomi24". Tästä kerron lyhyesti tämän ketjun viestissä "Kotimaan artikkeli".
2. Lyhyesti siteerattu Miikka Ruokasen hoitokokouksista kertovaa kirjaa. Tämä osuus oli otsikoitu: "Yöllisiä oikeudenkäyntejä".
3. Seppo Lohen ajatuksia teemasta. Näitä onkin muuan kirjoittaja laittanut tähän sinulle vastaukseksi.
4. Aimo Hautamäen ajatuksia teemasta.Melperi1 kirjoitti:
neljästä palasesta.
1. Tätä palstaa kuvaileva osuus, jossa oli mm. logo "Suomi24". Tästä kerron lyhyesti tämän ketjun viestissä "Kotimaan artikkeli".
2. Lyhyesti siteerattu Miikka Ruokasen hoitokokouksista kertovaa kirjaa. Tämä osuus oli otsikoitu: "Yöllisiä oikeudenkäyntejä".
3. Seppo Lohen ajatuksia teemasta. Näitä onkin muuan kirjoittaja laittanut tähän sinulle vastaukseksi.
4. Aimo Hautamäen ajatuksia teemasta.Siinä oli myöskin yhden aikanaan erotetun henkilön ajatuksia.
- sivullinen seuraaja
Melperi1 kirjoitti:
Siinä oli myöskin yhden aikanaan erotetun henkilön ajatuksia.
Tuonkaltaiset sisäänlämpiävät ( savusauna- =) ) porukat joutuvat pitämään kovaa ryhmäkuria, vrt. eräät poliittiset ,jo kuolleet ryhmät, sillä ajatuksen vapautta ei voi antaa yksittäisille jäsenille. Vapaa ajatus johtaisi hyvin nopeasti siihen, että järki kirkastuisi ja jäsen löytäisi ulos raittiiseen ilmaan. Kuka puhuikaan eduskunnan kovasta ryhmäkurista ?
- sehän on vastuun pakoilua
Yhdistyksen takana on ihmiset jotka ovat toimineet yhdistyksen nimissä.Heillä on päävastuu,sillä he ovat lähettäneet nämä "hoitajat" ympäri Suomea.
Olen itse ollut mukana kokouksissa jossa oli SRK:n korkeinta johtoa "hoitajina" ja muutkin "hoitajat" olivat SRK:n lähettämiä.Näissä kokouksissa ihmisten piti tehdä vääristä hengestä parannus jonka nyt Lohikin näkee opillisesti vääräksi.
Kaikki kokoukset vedettiin saman kaavan mukaan, että jos et tehnyt parannusta "väärästä hengesta" ei siunausta herunut.Usein vielä niin, että kysyttiin uskotko että jos kuolisit tässä sieluntilassa niin joutuit kadotukseen, johon piti vastata että uskon.Piti siis todistaa entinen usko vääräksi."Hoitajat" katselivat toisiaan ja kyselivät toisiltaan että vastaako henkeen(siis mitattiin ihmisten katumuksen syvyyttä ja oliko anteeksi pyyntö tapahtunut oikeilla sanoilla) ja jos ei vastannut henkeen niin synninpääsöä ei julistettu.
Ihmettelenkin suuresti ettei SRK voi myöntää erehdystään julkisesti, sillä kyseessä oli selvästikin hyvin organisoitu "hoitokokousten" sarja.
Mielestäni asiassa pitäisi edetä niin, että ensin SRK myöntää, että tapa hoitaa asioita oli väärä ja pyytää julkisesti anteeksi.Sen jälkeen "hoitajiksi" pyydettyjen henkilöiden pitäisi käydä korjaamassa asiansa siellä missä ne ovat tapahtuneet.Valitettavasti monet noista "hoitajista" ovat jo kuolleet.
Mistä sitten "hoitaja" tietää että on hoitanut väärin?
Sehän selviää Seppo Lohen lausunnosta Kotimaa lehdessä.
Eli jos olet:
1. Vaatinut jotakin henkilöä tekemään parannuksen "väärästä hengestä" sillä "henkiparannushan on opillisesti väärä.
2.Jos olet pakottanut tai aiheuttanut toimillasi sen että joku on alkanut tekemään julkirippiä jopa hyvinkin arkaluonteisista asioista.
3.Jos olet vähätellyt yksilön omaa omaatuntoa.
4.Jos olet vedonnut siihen että rauhanuhdistyksen johtokunta on "Jumalan huoneen hallitus".
Ymmärrykseni mukaan "väärät henget" lähtee jos tehdään parannusta nimellisistä synneisä. Synti on aina väärästä hengestä se ei ole koskaan oikeasta hengestä.
Heräsi kysymys missä on se ehdoton anteeksi antamus jota Jumalan Valtakunnasta julistetaan?
Lohi mainitsee Kotimaa lehden haastattelussa että, "olisi hyvä jos ihmiset osoittaisivat etsivää rakkautta erityisesti kaltoin kohdeltuja kohtaan".
Jonka ymmärtäisin tarkoittavan sitä että kiiruhdettaisiin parannuksen askelille ja korjaamaan asiat niiden kanssa joita on loukattu ja julkisesti nöyryytetty.
Sitä en ymmärrä että loukattujen pitäisi ottaa suoraan yhteyttä niihin joiden painostamiseksi ovat joutuneet.Se olisi hyvin epäjohdonmukaista.
Anteeksi pyyntö pitää tietenkin tulla siltä suunnalta mistä koko "juttu" lähti liikkeelle.Minusta oli yllätys että SRK:n lähettämät hoitajat ilmestyivät yhtä äkkiä paikkakunnalle, sillä ei kukaan täällä tiennyt mitään "vääristä hengistä".
Mielestäni kollektiivinen vastuu ei ole kasvoton, vaikka kysymyksessä on yhdistys, sillä sen takana on sen toiminnasta vastaavat henkilöt, joiden tulee kantaa vastuu ja myöntää tämä paha erehdys, sekä esittää anteeksipyyntö.
Sitä ei voi selittää ja lakaista maton alle sanomalla että "joitakin ylilyöntejä" tapahtui, sillä siinähän oli selvästi opillisesti moniakin ongelmallisia kohtia.
Totuuden nimissä on sanottava että tällä hetkellä SRK lestadiolaisuus on menossa myönteiseen suuntaan ja siitä olen iloinen. Kyllähän tuo virhe huomattiin, mutta sitä ei ole vielä "keskusteltu ja hoidettu pois", koska se aina nousee esille.
Jeesus sanoo: "...minkä minä sanon teille, sen minä sanon kaikille;valvokaa..." !- oulun vl
Olen itsekkin täysin sitä mieltä että vastuu on juuri SRK:n, ei kenenkään muun. Silloin ja tänäkin päivänä oikea oppi määriteltiin juuri niiden seinien sisällä, siellä vaikuttavien ihmisten toimesta.
Henkiopit olivat niin paksua pajunköyttä että jo rivi-ihmiset huomasivat opilliset virheet,siltikin ne saatiin ajettua sisään. Tämä on hankala kohta, kun opetetaan yksi ainoa oikea Jumalan valtakunta määritelmää ja sen sisältä paljastuu näitä harhoja, on syytä olla huolissaan. Ja huolissaan siksi että asioiden vähättely ja ihmisten kohtelu on ollut niin julmaa ja kovaa. Vl liike on johtavetoinen liike, hengellisissä asioissakin on kirjoittamaton organisaatio jossa alempi tottelee ylempää, myös oikeutta jaetaan tämän organisaattorisen rakenteen perusteella. Ylemmällä on valta alempaan.
Uskon että vielä tämän joukon sisällä on se pelastava Jumalan valtakunnan evankeliumi, niin kirkastuu monista ja taas monista tavallista ihmisistä nämä pyhän hengen vaikuttimet. Epäilevä uskoni SRK:n ja rauhanyhdistysten muodostamaan organisaatioon sen sijaan koko ajan kasvaa, ja Jeesus kristus syntien täydellisenä sovittajana saa enemmän ja enemmän sijaa omakohtaisen uskon kautta. Todeksi kirkastuu raamatun totuus, Jumalan valtakunta kulkee sydämmestä sydämmeen.
- Huh huh
olet aivan oikeassa, mutta nöyrtyykö SRK anteeksipyyntöön syntiä tehtyään, mielenkiinnollaodotan.
- Paimenpojan poika
MitenHautamäki voi kehottaa vääryyttä krsineitä hakeutumaan heitä hengellisesti ja psyykkisesti piinanneiden luo selvittelemään asioita? Mistä tällainen ajattelu kertoo? Suuri osa vääryydellä erotetuista ja saatanan lapsiksi leimatuista ihmisistä on jo haudassa, osa muuten vain ties missä. Aikooko Hautamäki tehdä jotakin jotta kärsineet saavat kuulla tämän hänen julman viestinsä??
Eikö näin suuren uskonnollisen järjestön johdossa olevalta pidä vaatia vastuullisuutta ja rohkeutta. - Debora
Paimenpojan poika kirjoitti:
MitenHautamäki voi kehottaa vääryyttä krsineitä hakeutumaan heitä hengellisesti ja psyykkisesti piinanneiden luo selvittelemään asioita? Mistä tällainen ajattelu kertoo? Suuri osa vääryydellä erotetuista ja saatanan lapsiksi leimatuista ihmisistä on jo haudassa, osa muuten vain ties missä. Aikooko Hautamäki tehdä jotakin jotta kärsineet saavat kuulla tämän hänen julman viestinsä??
Eikö näin suuren uskonnollisen järjestön johdossa olevalta pidä vaatia vastuullisuutta ja rohkeutta.Meistä uhreista tehdään syyllisiä ja syyllisistä uhreja, eli valkoinen on mustaa ja päin vastoin.
Sehän on ollut kautta linjan täällä yleisenä vl-vastaanottona meille: MEIDÄN pitäisi pyytää anteeksi ... niin MITÄ? Sitäkö, ettemme alistuneet heidän hirmuvaltaansa ja vastoin omaa tuntoamme tehneet "parannusta" joistakin "hengistä"? - Uhrit oikeassa uskossa
Debora kirjoitti:
Meistä uhreista tehdään syyllisiä ja syyllisistä uhreja, eli valkoinen on mustaa ja päin vastoin.
Sehän on ollut kautta linjan täällä yleisenä vl-vastaanottona meille: MEIDÄN pitäisi pyytää anteeksi ... niin MITÄ? Sitäkö, ettemme alistuneet heidän hirmuvaltaansa ja vastoin omaa tuntoamme tehneet "parannusta" joistakin "hengistä"?Kun luki Seppo Lohen analyysia ettö henkioppi oli opillinen harha, sen valossa te olitte oikeassa raittiissa oppissa ja "hoitajat" taas ihan pihalla.
- PKO
Hehän ovat "JUMALANLAPSIA", eivät he tee koskaan mitään väärin, vain meidän "tavisten, ei uskovaisten" täytyy pyytää anteeksi
- PKO
Näinhän tämä meni. SRK huolehti hoitomiehistä, olen nähnyt sen tilanteen kun vanhoillislestadiolaista äitiäni painostetiin, ihmistä, joka oli kylällämme koko Vanhoillislestadiolaisuuden tuonot. Syykin oli "järkyttävä", hän oli toisten mielestä ei vanhoillislestadiolaiselle sanonut "jumalan terve"
- dsdahjjsfd
Jee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kelekkakisat
Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.3511407- 639720
- 1405508
- 1443774
- 753730
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi373625- 403368
Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal243153- 632783
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak782558