"Hullun hommaa" sanoi eräs LVI-asentaja kanttiputken asentamisesta saunan seinäpaneelien taakse.Toki hänenkin mielestään poisto alhaalta saunottaessa,mutta osaa se ilma oven alta pesuhuoneeseenkin.Kattoon poistoventtiili,joka suljetaan saunomisen ajaksi.Tulo tietenkin kiukaan yläpuolelle.Mikä lienee totuus?
Kyseessä koneellinen tulo/poisto ja sähkökiuas.
Kyseessä koneellinen tulo/poisto ja sähkökiuas.
Vastaukset 25
Vanhimmat
tarpeeton kanttiputki mutta kauppias tyytyväinen kun pääsi siitäkin eroon.
Se nyt on ihan sama että onko alaosan poisto kantikkaalla vai pyörellä kanavalla, mutta parempi jos ilma tulee oven alta saunaan päin, jolloin sauna, eli huoneiston kostein huone, on taatusti alipainen.
Ei ole kysymys putken mallista,vaan siitä tarvitaanko poistoa saunan alaosassa.Vastauksesi perusteella poisto tarvitaan alaosaan,vaikka onkin sama onko se kattiputkella vai ei.
Yleensä pesuhuoneessa on riittävän lämmin, ilman että saunasta pusketaan sinne kuumaa. Yleensä ongelma on päinvastoin: pesuhuone on liian kuuma. Heti kun saa itsensä kuivattua on hiestä märkä.
...ajattelin itsekin.
Kyllä se on "hullun hommaa". Sillä erolla kylläkin, että se yläpoisto pitää olla auki saunottaessa, jos alhaalla saunassa ei ole poistoa. Turhaa ekopiiperrystä koko yläpoiston sulkeminen. Kun saunassa asiat ovat kunnossa, esim kiuas oikealla korkeudella, lämpöä riittää muutenkin varpaille.
Kirjoitatteko te näitä viestejä vain sen takia, että saatte toistenne kanssa vastailla? Sorry!
Geminille:
Ilmahan viiletessään laskeutuu alaspäin ja poistuu saunatilasta joko kiukaan vastakkaisen seinän alaosaan rakennettuun poistoilmakanavaan tai saunan oven alta pesuhuoneeseen ja siitä pesuhuoneen poistoilmakanavaan.
Samille:
Saunan pitää olla alipaineinen, mutta virtaus pitää olla toiste päin. Kostein paikka on pesuhuone. Pesuhuoneen kautta poistuu kuitenkin kosteus ja alipaineen avulla saunastakin.
Nimetön:
Se ilma joka viimekädessä tulee pesuhuoneen poistoon ei ole liian kuumaa. Kylmä suihku parantaa todella paljon jälkihikoilua.
Kylmä suihku nimenomaan lisää hikoilua! Vai juuri sitäkö tarkoitit 'parantamisella' ?!
Varmaan lämpötila saunan alaosassa ei kovin korkea ole.Ovi pitäisi olla kuitenkin yläosasta ja sivuilta melko tiivis.Jos ajatellaan absoluuttista kosteutta,niin onko pesuhuone todella kostein?
Saunassahan saadaan syvähikoilu aikaan. Kun minä olen tarpeeksi löylytellyt (esim. uimahallissa), peseydyn, jonka jälkeen menen kylmään altaaseen ja sen jälkeen kylmään suihkuun. Itsellä ainakin hientulo katkeaa eikä lisäänny.
Jos on mahdollista niin tee ihan vaan vapaakiertonen
venttiili ulos ja avaat sen saunottaessa puhaltelee ulos ja sisään löylyn mukaan ;-)Sen verran sitä lämpöä kuitenkin hukataan saunoessa että turha nipistellä lämmön säästämiseksi.
Asentajan kanssa. Littukanava on kauppiaiden keksintöä. Yleensäkin saunan ilmanvaihto on
keskusteluissa pop. Minusta on tärkeintä, että ilmaa vaihtuu tarpeeksi= määräysten mukaan.
Tuloilman tuominen vedottomasti on varmasti koko
homman vaikein asia. Tuloilma on aina selvästi
sisäilmaa kylmempää ja se pyrkii laskemaan alas.
Siispä suunnataan sen virtaus ihmisistä poispäin.
Esimerkiksi kiuasta kohti. Poisto voi olla missä tahansa- osa siitä voidaan viedä pesuhuoneen kautta.
Vaihtuuhan se ilma vaikkei olisikaan muuta kuin poistoventtiili alaosassa.
ja aukooko kukaan oikeasti sitä kattoventtiiliä??
Ainut että suunnittelijat sen sinne piirtää ja suunnitelmia pitää noudattaa.
Palautetaampa mieliin, että kuivan ilman tiheys 100 C:ssa on n 0,94 kg/m3 ja 100% kostean ilman tiheys on 0,60 kg/m3.
Voitaneen olettaa, että noin ison tiheyseron vuoksi vesihöyry eli löyly pysyy ylhäällä. Jos joskus tuntuu ilma saunasta loppuvan, ei ehkä kyse olekaan pelkästä tunteesta vaan siitä, että pelkässä vesihöyryssä ei ole happea.
En oikein ymmärtänyt asiaasi. Jos tilanne 100 astetta ja 100% niin olet höyrykattilassa ja kypsyt melko pian. Saunan kosteus 100 asteessa noin 10 % . Vettä heitettäessä kiukaalle se laajenee noin 1500 kertaiseksi ja siitä löyly, mutta jäähtyy nopeasti ja menettää tilavuuttaan ja samalla muuttuu taas vedeksi ja tämä vesi voi sitoutua ihollesi, kuiviin paneleihin ja osa menee ilman vaihdon mukana pois. Saunan ilmanvaihtoa tarvitaan se voi hoitua hyvin pesuhuoneenkin kautta. Vesi määrä kiukaalee ei kuitenkaan ole horvittävän suuri saunomisen aikana.
"Jos tilanne 100 astetta ja 100% niin olet höyrykattilassa ja kypsyt melko pian."
Saunassahan tilanne on aika lähellä tuota. Jos sinne nukahdat niin kuolet. Ja aamulla olet miltei täysin kypsä.
(kyllä näitäkin tapahtuu)
Löylyn tunne minun havaintojeni perusteella pohjautuu hyvin pitkälti siihen että veshöyryn lisääntyminen lisää lämmön johtumista saunan ilmasta ihmisen iholle, lämpömittari ei nouse löylyä heitettäessä, joskus se jopa laskee.
"Vesi määrä kiukaalee ei kuitenkaan ole horvittävän suuri saunomisen aikana."
Jotta saavutetaan 100% kosteus 100 asteessa tarvitsee kiukaalle heittää alle 4 litraa vettä.
Mutta kyllä se kosteus tosiaan aika lipakasti menee sinne paneeleihin tms. veden heiton jälkeen, joten tuskinpa se sentään happea syrjäyttää...
Voiko saunailman vesihöyry tiivistyä keuhkorakkuloiden pinnalle vesikalvoksi ja heikentää hapenottokykyä?
keuhkojen homestaasi keuhkorakkulatasolla on melko konstantti. Happi ei lopu saunasta hengittämällä tai löylyä heittämällä, kyse on muusta ilmiöstä.
"Saunan kosteus 100 asteessa noin 10 %" - tulee? Voihan kosteus noista 100%:iin, tosin se vaatii tietysti paljon vesihöyryä.
Jos heitetään kohtuullisesti löylyä eikä ilmaa vaihdeta, kondensoituu sitä pääasiassa vain iholle. Katto, seinät ym ovat usein pinnastaan niin lämpimiä, ettei kondensoitumista tapahdu. Ilmiö näkyy hyvin lasiovessa, yläosa pysyy kirkkaana alaosaan kondensoituu. Siten vesihöyry todella valtaa yläosan painaen raskaamman ilman alaspäin.
Jos heität saunan kiukaalle puoli ämpäristä vettä kiukaalle ja lämpötila on 100 astetta tulee välittömäsi pahat palovammat. 100 % koskeus on sama kuin on pelkkää vettä ei siis yhtään ilmaa, 90% voisi olla mahdollista mutta et voisi olla saunassa hetkeäkään, jos et usko kokeile. Kuumassa saunassa heitetään vettä kerraallan vain desi-pari kerrallaan. Jos lämpötila on 70 astetta tilanne on aivan toinen.
Minä en ainakaan halua, että kiukaan löyly menee suoraan pesuhuoneeseen oven alta.
Siksi meillä on kaksikin koneellista poistoputkea lauteen alla nurkissa, jolloin löyly todella tulee kylpijöille (myös jaloille), eikä valahda suoraan pesuhuoneen puolelle.
Toki tärkeintä on tuloilma, se muistettakoon.
kiukaasta oven alle vaikka miten haluaisit.
niin se on siksi
a) että hiilidioksidi yms. epäpuhtaudet poistuu maximaalisen hyvin
b) myös ne lauteiden alle jäävät rakenteet & kaukaisin nurkka kuivaa tehokkaasti.
mutta saapas nähdä ... laiskutti seinää tehdessä en jaksanut alkaa värkätä IV putkea VSK100 seinän sisään .. pitää ethdä reikä teknisen tilan puolelta jos sinne myöhemmin sen poiston haluan ... aluksi voi kokeilla ilmankin & nuuskia ja tutkia kuinka ilma vaihtuu.
- raksaaja
Mitäs sanotte tästä?
Oli saunomistapa ja kiuas joko puilla tai sähköllä lämpiävä. Periaate on on sama löylyn kulun suhteen. Vettä kun heitetään kiukaalle, veden muutttuessa lämpimäksi vesihöyryksi eli löylyksi. Ensimmäisen kerran kun "löylypilvi" tulee saunojille nautittavaksi, se kestää normaalisti noin 8 -10 sekuntia ja sitten se katoaa alaspäin kohti lattiatasoa. Heitetään toisen kerran vettä kiukaalle. Uusi "löylypilvi" syrjäyttää vanhan löylyn koska se on lämpöisempää kuin aikaisempi löyly. Heitetään uudestaan vettä kiukaalle jne. "löylypilvi" alas laskeutuessaan muuttuu kylmemmäksi ja painavammaksi. Poisto tapahtuu joko lauteiden alla olevasta konellisesta poistoilmaventiilistä (sähkökiukaalla varustettu sauna). Tai, puilla lämpiävän kiukaan palamisreaktioon.