Sotamies Ryanissa jota on usein tituuleerattu realistisimmaksi sotaleffaksi mitä on tehty, tarkka-ampuja jenkki väittää että tappaisi Hitlerin yhdellä luodilla kilometrin päästä.
Myös Jarheadissa ampumaetäisyyksinä pidettiin yleisesti lähelle kilometrinkin kantamia ja intissä kuulin yliluutnantilta että armeijankin tarkkuukiväärillä yltää helposti tarkkaan ja tehokkaaseen osumatarkkuuteen vaikkapa 600-700 metrin päähän.
Siis onko totta että jo toisen maailmansodan aikaisilla/nykyaikaisilla kivääreillä on realistista pudottaa vihollisia kilometrin päästä jos on hyvä kiikari ja tarkka ampuja vain? Mitkä olivat 2.maailmansodan aikaisista tarkkuukivääreistä parhaina pidetyt/entä nykykivääreistä? Ja miksi ei nykyään jo käytetä puoliautomaattisia tarkkuuskivääreinä vaan vieläkin ovat pulttilukkoisia(mikä on selvästi hitaampi)?
Kiitos vastauksista!
Myös Jarheadissa ampumaetäisyyksinä pidettiin yleisesti lähelle kilometrinkin kantamia ja intissä kuulin yliluutnantilta että armeijankin tarkkuukiväärillä yltää helposti tarkkaan ja tehokkaaseen osumatarkkuuteen vaikkapa 600-700 metrin päähän.
Siis onko totta että jo toisen maailmansodan aikaisilla/nykyaikaisilla kivääreillä on realistista pudottaa vihollisia kilometrin päästä jos on hyvä kiikari ja tarkka ampuja vain? Mitkä olivat 2.maailmansodan aikaisista tarkkuukivääreistä parhaina pidetyt/entä nykykivääreistä? Ja miksi ei nykyään jo käytetä puoliautomaattisia tarkkuuskivääreinä vaan vieläkin ovat pulttilukkoisia(mikä on selvästi hitaampi)?
Kiitos vastauksista!
Vastaukset 34
Vanhimmat
Toimintavarmempi ja helppohuoltoisempi.
Eikä siinä kiire ole...
on että puoliautomaatista ei saa koskaan yhtä tarkaa kun pulttilukkosesta
eivät sotilaita jotka taistelevat !
Tarkka-ampuja käyttää univormua, kantaa aseitaan avoimesti ja kuuluu komentoketjuun - sotilas.
Onko huollossa oleva sotilas murhaaja?
Sota nyy vaa on sellaist molemin puoleist pahan tekkoo mik mää sil mahra.
sama selko kielellä.
Sota nyt vaan on sellaista kummankin puoleista pahan tekoa minkä minä sille voin.
http://www.thebestofthewest.net/7minPromo.wmv
kaliiperit jota käytettiin on 7.mm mangnum....
itse en ole yli400m ammunnut tarkkuutta,mutta tulen viela harjoittelemaan,kun loydän sopivan maaston.
niin ja lue tosi-sotakirja Simo Häyhästä--valkoinen kuolema.tarkka-ampuja jota vanjat pelkäsivat.
ja aika hyva elokuva samasta aiheesta on- enemy at the gates.---vihollinen porteilla.tai jotain sinnepäin käännettynä..tere..
Jos säässä kuin säässä pitäisi lähteä pitkää matkaa ampumaan yli 500 metriä saa pää sääntöisesti kaikki alle 10 mm:set unohtaa.Paras työkalu jolla minä tuohon homman lähtisin olisi ehkä joku vanhanajan kunnon panssarintorjuntakivääri kuten esim.Boys Mark1 kaliiberi 13.97/100
nykyään noita kutsutaan nimellä antimateriaalikiväärit vaikka kyllähän sen lapsikin huomaa mistä ne ovat kehittetty.
jaa kuvaa löytyy osoiteesta. http://www.aafi.arkku.net/aseet.php?ase=m82a1
noi amerikkalaiset teurastusvideot. Noita ku näkee vähänkään enemmän valtaa pitävät viherpiiperot ni metsästyksestä tehään entistä enemmän tukalampaa.
Amerikkalaisissa metsästysvideoissa ei oo mitään semmoista mitä oikea metsästys on. Turhaa vouhottamista ja liian tehokkaat laitteet.
jos olisit ollut maisemissa,missa ei ole mahdollisuutta paasta elainta lahelle,niin alkaisit ymmartamaan myos asian toistakin puolta.
mielipiteeseen pitäs uskoutua sitten. Ehkä homma pitäs käyä kattomassa paikanpäällä ennenkun täällä alkaa mielipiteitään laukomaan. Mielipiteeni olen kuitenkin muodostanut näkemieni filmien perusteella ja niissä ei ole mielestäni mitään kunnon metsästykseen viittaavaa. Luulen, että monet muutkin muodostavat mielikuvansa noitten (edelleenkin) teurastusvideoiden vuoksi.
Kyllähän siitä on metsästys kaukana, kun aletaan soveltamaan jotain sotilastekniikkaa metsästykseen. Mitähän seuraavaksi? Aletaan mainostamaan panssarintorjuntatykkiä hyväksi peura-aseeksi. Voit ampua peuran vaikkapa kahden kilometrin päähän kotiportailtasi ja sen jälkeen vihellellä iloisesti. Tämä pitäis ymmärtää sitten olosuhteiden takia. Mutta eihän kukaan jaksa muutamaa nyppylää kiivetä hampurilaisen voimin.
Kyllä Suomenkin olosuhteissa esim. teerijahdissa olisi usein mahdollista ampua teeri puolen kilometrin päähän jos vain käsiin saataisiin sopiva "sotilastekniikka". Mielestäni metsästyksen jännitys muodostuu siitä kun joutuu tekemään saaliin eteen jonkin verran töitä. Muutamien epäonnistuneiden yritysten jälkeen saaliin saaminen on iha mukava kokemus.
Filmissä oli ainakin kaksi laukausta, jotka olisin jättänyt ampumatta takana olevan eläimen takia. Vaikka oletus olisi, ettei luoti lävistä eläintä niin ampujakin voi tehdä virheen.
Ei tuollainen metsästys oikeastaan mitään sotilastekniikkaa tarvitse vaan etäisyysmittarin ja ballistiikan tuntemuksen sekä tarpeeksi harjoitusta että voi luottaa itseensä.
Teeren ampuminen puoleen kilometriin kunnon aseella ei ole mahdottomuus, mutta onko mahdotonta edetä vielä 200-300 metriä huomaamatta ja onnistua suuremmalla todennäköisyydellä.
Siinäpä vasta kysymys.
jännitys onkin, kun menet sinne alle 200 metrin (itselläni täytyy yleensä mennä jopa alle 150 metrin :)...) päähän teerestä. Ampuminen on asia erikseen ja sen oppii harjoittelemalla.
Itse vältän alle 150 metrin laukauksia 22-250:n "epävakaan" maaliballistiikan takia. Ei se oikeastaan särje, mutta mahdollisuus siihenkin on olemassa. Pahan särkijän maineen lienee kaliiberi saanut kun myynnissä on ollut jyrkemmällä kuin 14" rihlannousulla varustettuja aseita. Mitä vähemmän kevyt luoti pyörii, sitä vähemmän se kääntyy maalissa.
Kaikki vakiopassipaikkani ovat sellaisia, että niistä pääsee ampumaan makuulta näkösuojasta ja aseenkin alle yleensä on kova alusta. Kyttäysmetsästys aamupakkasissa rommipullo lämmikkeenä on kokemus mitä ei voi verrata mihinkään housut jalassa tai ilman housuja tapahtuvaan toimintaan.
kaliiperia. Oli matkaa vähän päälle 100 metriä ja teerestä hävisi käytännössä puolet täkästä, mikä on kyllä mahdollista esimerkiksi "pikkuviisseiskallakin". Yks tuttu metästää paljon "isolla viisseiskalla" ja sanoi, että on joskus jopa mennyt 100 metrin etäisyydeltä 150 metriin ennenkuin on ampunut. Tarkalla piipulla kannattanee tehdä ns. hiippuutusta hyvästä paikasta lähietäisyyksiltä ammuttaessa?
Niin ja vielä siitä aamupakkasen kyttäyksestä. Kyllä siellä joskus pirulauta tulee sen verran kylmä, että keksin kyllä helposti jotain mukavampia harrastusesimerkkejä, joita voi tehdä ilman housuja ;)...mutta yleisesti ottaen huippuhommaa!
vaikka niinkin.elan ja asun[ja metsastankin] siella missa on mahdollisuus pitkiin laukauksiinkin.
ja joskus taytyykin..joten harjoiteltava on noihinkin.ja aseina ovat 'tavalliset' kaliiperit..
eika mitkaan 'tykit'..
//// Mutta eihän kukaan jaksa muutamaa nyppylää kiivetä hampurilaisen voimin. ////
tulehan tanne kalliovuorille ,niin naytan sinulle noita'nyppyloita',joita voit sitten iloksesi kiipeilla...vois tulla mieleen,etta ehka kannattais opetella pitkanmatkan ammuntaa.??..
väsähtäisin ensimmäiseen nyppylään siellä kalliorinteillä, joten ihan hyvin ja mielelläni voisin lähteä kokeilemaan.
Kaukaa ammuttaessa hyvilläkin vehkeillä ja paljon harjoiteltuna tulee varmasti turhia haavoittamisia. Minun mielestä ne eivät ole hyväksyttäviä, kun metsästysmuotona on tuollainen "urheilumetsästysturhuus"
on pääsääntöisesti aina itselataavaakivääriä tarkempi. Itselaatavassakiväärissä latausmekanismi heikentää rungon jäykkyyttä ja näin ollen se heikentää myös tarkkuutta. Mikäli itselataavaan halutaan taas hyvin jäykkä runko tulee miinus puoleksi paino ja sillä on merkitystä pidemmän päälle kumpaa kantaa mukanaan 10 kiloa painavaa vai 5 kiloa painavaa asetta. Ja ennen kaikkea tarkka-ammunnassa ei ole kysy nopeudesta vaan tarkkuudesta. Miksi pitäisi pystyä ampumaan nopeasti kun tarvitaan vain yksi laukaus?
Nykyisillä kivääreillä ja optiikoilla pystytään hyvin ampumaan noin 1000 metriin asti ja sen ylikin, siis tarkkoja laukauksia. Tämän helpottamiseksi pitää tietysti olla laseretäisyysmittarit, tuulimittarit , kunnolliset patruunat ja tietysti maaston pitää olla sellainen, että se sallii pitkät etäisyydet ja ennen kaikea tuo vaatii hyvän ampumataidon.
2. maailmansodassa tuskin oltaisiin pystytty ihmisenkokoiseen maaliin ampumaan osumaa kilometrin päähän muuta kuin hyvällä tuurilla. Ensimmäiseksi tuossa tulee vastaan optiikka jota tuskin on pystytty tekemään niin tarkaksi, että tuo olisi mahdollista.
Puoliautomaatti aseissa patruunapesän ja aseen sulkuvälin tolerannsit on oltava suuremat toimintavarmuuden takamiseksi.
...niin SPR:ssa ko. sotilas käyttää sanoja "within a mile" eikä puhu kilometreistä. Mailin tai vähäsen sitä lyhemmänkin etäisyyden päästä olisi aikas kova suoritus lol
nykyään on kilpailuja jossa matka on tämä maili. eikä ne isoa kasaa siinä ammu. ja mitä tehoon tulee niin normaali kivääri tappaa vielä 3km päähän ihmisen. ja jos ase on 12,7 niin vielä kauvemmas. suomen 7,62 ei sovellu pitkille matkoille hyvin. vaikka kyllä sillä hyvin osuu vielä 600m jos ei tuule mutta kun tuulee, eikä tarvi paljonkaan niin se vie luotia n.2m sivulle. ja kaari on mieletön.
puoliautomaatteja on suomessaki. mutta se ei oo hyvä. kyllä sillä 300m ampuu mutta siitä yli on huono. ja toiseksi. mietippä suomen maastossa mihin pystyt ampuun kilometriin ihmistä. ei täällä ole korkeita vuoria ja kuka kävelis aukealla suolla. ja toisen maailmansodan aikaan on ollu kiväreitä joilla ampuivat tuonne 600m. ja vielä avotähtäimellä. niinkuin simo häyhä. onhan siihen aikaan ollut kiikareita mutta ei tarvinu päätä nostaa niin ylös.
ja vaikka suomessa on kaliiberi perseestä. niin vielä huonompi on kiikari. kiikari pitäs olla säädettävä vaikka 6-30x50. koska jos naamioitunu ukko makaa puskassa 500m päässä niin yritäppä ettiä se 4x suurennoksella. ja kaliberi pitäs ollä vaikka 338win mag. jotta lentorata olisi suorempi ja ei niin tuuliherkkä. koska jos ammut metsässä 600m niin pitää muistaa että puissa on oksat johon se osuu n.2-3m korkeudelle.
Vanha TAK85 jää pois käytöstä. Tilalle on tullut TRG42 .338LM Zeissin Diavari V 3-12x56T* puhdasoppisella MilDot tähtäimellä.
Ase kohdistetaan 600 metriin ja sillä pystytään lyhyelläkin koulutuksella ampumaan nopeat laukaukset tätä lyhemmille matkoille ilman säätöjä.
Materiaalikivääreiksi on kai muutama puolituumainen Barretin puoliautomaatti hommattu, mutta lienevätkö vielä edes varusmiesten käsissä?
One shot, one kill.
Tarkka-ampujan tehtävä on tappaa vihollisen upseereita, ja tärkeässä asemassa olevia henkilöitä. tai hyökkäyksen yhteydessä ampua vihollisen pst sotilaita jotta omat panssarit olisivat turvassa.
Pulttilukko kivääri on aina tarkempi kuin puoliautomaatti. Onhan noita puoliautomaatteja tarkkuuskivääreinä, mm. m-14 kivääriin perustuva m21, ja veli venäläisen Dragunov.
Tuhtu tietopaketti pyssyistä: http://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm
ole tehtykään.
Filmin teossa on aina tarkoitus. Oli se sitten propaganda tai rahastus.
Tuntematonta Sotilasta ei saanut aikoinaan esittää uutena Cannesin filmifestareilla, koska se oli liian realistinen ja isäntämaalla oli Algeriassa pieniä ongelmia..
Amerikkalaisten tekemät sotaleffat ovat viihdettä; ja niitä nyt sattuneesta syystä juuri nyt esitetään suht paljon moraalin ja sympatian nostamiseksi.
Kuten aiemmat kirjoittajat huomioivat: Kyllä kiväärin luodit tappaa kilometreihin ja ovat tehneet sen jo ennen I(Ensimmäistä)MaailmanSotaa.
TAK85:n perustahan on Mosin-Nagant 1891.
On eroteltava sotilas tarkka-ammunta ja poliisi tarkka-ammunta.
Sotilaalle riittää osuma, ja se on jopa toivottavaa, sillä haavoittunut sitoo vähintään kaksi kantajaa, kuollut ei yhtään.
Poliisi pyrkii pitämään kaikki hengissä, tai pahimmassa tapauksessa poistamaan uhan.
Lisäksi jokainen voi omassa pienessä mielessään ajatella mitä tapahtui Munchenissa Olympiaisten aikaan: Poliisien joukossa oli kaikesta testauksesta ja vuosien reenauksesta huolimatta miehiä jotka eivät pystyneet ampumaan vaikka tilanne eskaloitui pisteeseen jossa olisi pitänyt poistaa uhka tappamalla, kun näin ei pystytty tekemään tuloksena viattomia kuoli enemmän.
Onhan sitä kiva olla oman itsensä sankari, todellisessa tilanteessa se on vaikeampaa.
Ampuminen on hieno harrastus ja harvat osuvat -aina- hyvin.
Parhaat legendat ovat keksittyjä, ja aika kultaa muistot.
Charles Hatchcock, amerikkalainen ampujalegenda muistaakseni paukautti vietnamilaisen reilusta kilometristä .50BMG konekiväärin kertalaukauksella.
Mutta..äijä ratsasti aasilla sitä samaa polkua joka päivä samaan aikaan..montako kertaa se loppujen lopuksi ampui..oliko kyseessä sankariteko..vai fatalistisen vietnamilaisen päivittäinen extremeharrastus..oliko se vihollinen vai menikö sukulaisiin syömään riisiä..vain kuolema oli varmaa.
Tarkka-ampujalla pitää olla sodassa tietynlainen mielenlaatu.
Simo Häyhästä kertovassa kirjassa valotetaan hieman myös tätä puolta.
Simo Häyhä oli sankari. Kaikki eivät ole.
laukaus on 'pantu ' paremmaksi kanadalaisen snaipperin toimesta-- han pudotti taliban sotilaan yli 2.sta km.50 cal kivaarilla. muistaakseni oli matka 2200m.--- .tuuriako? idont know..
käy jo 1000 metriin ammuttaessa muistaakseni 11 metrin korkeudessa, joten koroakin pitää ottaa reilut 20 metriä väkisten.
En yhtään epäile etteikö porukkaa ole lahdattu sellaiselle ja pitemmällekin matkalle, mutta kysehän lienee enemmän todistamisen vaikeudesta ja siitä haluaako kehua.
Grenadan takaisin(?) valtauksen yhteydessä jo mainostettiin yli kilsan kaatoja.
Jotenkin tykkään enemmän venäläisten dogmista jossa tarkka-ampuja ampuu kaikkea mikä liikkuu -300 metrin säteellä.
Tuntuu realistisemmalta. Tulos on sama.
1000 jaardin kasa-ampujat joutuvat teettämään tai tekemään itse kiikarinjalkansa. Maailmanennätyskasa viidellä laukauksella on muistaakseni 48 tai 58 milliä.
Lajilla on suurehko suosio rapakon takana.
1000 jardin kasa on66,04mm ammuttu 50bmg
Siinä linkki
http://www.military.com/soldiertech/0,14632,Soldiertech_XM109,,00.html
jossa "hauska" viittaus myös Suomeen.
Kyllähän tuolla ihmisen tappaa 3 kilometriin jos osuu. Tulee vain armeijaaika mieleen kun keskusteltiin siitä milloin ase on tykki?Kantapeikko sanoi että "ase on tykki jos sen keliiberi/väljyys/halkaisia on yli 20 milliä (esim 20 automaattitykit) ja silloin piippu ei ole piippu vaan se on putki!!" LOL
Ei ole synonyymi sanakirjaa jotta voisin arvioida käännöstä; toi 30-vuotisesta sodasta periytyvä taisteluhuuto liittyy kai alunperin ratsuväen hyökkäykseen.
Joten hakkaamalla/leikkaamalla;Cut, joo.
Lyhyempi ja järeämpi versio jonka paremmuus on isommassa hyötykuormassa..
Kun lyhyestä piipusta ei nopeuksia saa,
isommalla halkaisijalla varustettu luoti lävistää huonommin..
Paljonko hyötykuormaa tohon lopulta saa, kun kuitenkin jenkeillä on käytössä 40mm kranaattikivääri sekä konekivääri että m203?
Vahvasti epäilen että tässä on pisnesvedätys.
Serbeillä oli albaaneita vastaan käytössä 20mm PST johdannainen tarkkuuskivääri joka oli raskaasti laiton kansainvälisen sodankäynnin etiikassa: painoi yli 24 kg, jokainen "luoti" ladattiin erikseen. Lähtönopeus ja tehokas kantama tasoa uskomatonta ja Geneven sopimuksessa kiellettyä. Uhrista ei jää jäljelle juuri mitään sieltä 1-2 km:n päästäkään ja se uhri voidaan ampua ko."kiväärillä" vaikka minkä betonitalon sisältä.
Eihän siinä nyt sinänsä ole mitään sen pahempaa/parempaa kuin Lahti pst-kiväärissä. Se tosin painoi 48kg.
Kiikarinkiinnitys mahdollisuus on huonompi, muttei mahdoton.
Eräs pask..legendaarinen kertoja kehui männä vuosina paukuttavansa sellaisella 800metriin öljytynnyriin, ja osuvansa lähes joka kerta.
Itseladatuilla.
Kyllä Geneven säädösten mukaan saa ihmisiä paukuttaa vaikka millaisella kaliberilla, mutta ei räjähtävällä.
Konekiväärien räjähtävät patruunat ovat virallisesti tarkoitettu kaluston tuhoamiseen ja tulen suuntauksen helpoittamiseksi..jos nyt vahingossa johonkuhun osuu tai esim, tarkka-ampujat käyttivät niitä, niin..
Sotarikoksista tuomitaan vain hävinneet.
Simo Häyhää osui kasvoihin vastapuolen tarkka-ampujan räjähtävä luoti, vaikutus oli nähtävissä vuosikymmenten jälkeenkin.
Suomalainen sotilaskirugia oli kansainvälisestikin arvostettua; aivan hirveästä jäljestä saatiin vielä kasvot.
Entisestä Jugoslavian sodasta on tehty suomeksi ainakin kolme kirjaa, joista yksi oli suht realistinen(?), yksi ilmeisesti netistä ja omasta päästä revitty tai sitten vaan surkeasti toimitettu ja ainoa tosi, mistä niistä oikeasti tietää.
http://www.barbecuestopper.com/forum/photo/showphoto.php?photo=196&cat=507
tietääkseni tarkka-ampuja(koulutettu ja pätevä) pystyy ampumaan suunnilleen näin
kehoon:1 km
päähän:700 metriä
huom. toisesta maailman sodasta on 60 vuotta.
suomen paras ampui avolla aina puolta kilometriä.
katso Simo Häyhä