Maamiehen lasku duunarille

Etkö ole kuullut, että osaa maataloustyöstä ei kannata tehdä ilman tukia. Sellainen työ on siis tuettua, eli tappiollista eli sellaisen työn tulo tulee tulonsiirtona veronmaksajilta.

Kannattamattomassa työssä tuotantopanokset ovat lopputuotetta arvokkaampia.

Fruikkari kirjoitti:

Etkö ole kuullut, että osaa maataloustyöstä ei kannata tehdä ilman tukia. Sellainen työ on siis tuettua, eli tappiollista eli sellaisen työn tulo tulee tulonsiirtona veronmaksajilta.

Kannattamattomassa työssä tuotantopanokset ovat lopputuotetta arvokkaampia.

on kohtalaisen suuri.

Fruikkari kirjoitti:

Etkö ole kuullut, että osaa maataloustyöstä ei kannata tehdä ilman tukia. Sellainen työ on siis tuettua, eli tappiollista eli sellaisen työn tulo tulee tulonsiirtona veronmaksajilta.

Kannattamattomassa työssä tuotantopanokset ovat lopputuotetta arvokkaampia.

arvoa ei voi mitata rahassa, silloin kun siitä on puutetta. Raha ei korvaa ruokaa. Tämä on faktahomma.

Fruikkari kirjoitti:

Etkö ole kuullut, että osaa maataloustyöstä ei kannata tehdä ilman tukia. Sellainen työ on siis tuettua, eli tappiollista eli sellaisen työn tulo tulee tulonsiirtona veronmaksajilta.

Kannattamattomassa työssä tuotantopanokset ovat lopputuotetta arvokkaampia.

Tuettu ruoka on tasapuolisemmin jokaisen ostettavissa. Riittävä elintarviketuotanto on ehdottomasti säilytettävä suomessa.

mariska kirjoitti:

arvoa ei voi mitata rahassa, silloin kun siitä on puutetta. Raha ei korvaa ruokaa. Tämä on faktahomma.

Ruoasta ei ole koskaan puutetta jos eletään oikeassa markkinataloudessa. Järjestelmä takaa kaikille kohtuuhintaista ruokaa nykyistäkin halvemmalla.

Fruikkari kirjoitti:

Ruoasta ei ole koskaan puutetta jos eletään oikeassa markkinataloudessa. Järjestelmä takaa kaikille kohtuuhintaista ruokaa nykyistäkin halvemmalla.

olla mahdollista olla olemassa sellainen markkinatalous mikä pystyy toimimaan niin ettei jää katetta viivan alle.

Fruikkari kirjoitti:

Ruoasta ei ole koskaan puutetta jos eletään oikeassa markkinataloudessa. Järjestelmä takaa kaikille kohtuuhintaista ruokaa nykyistäkin halvemmalla.

kapitalisti, kun sanot järjestelmän takaavan? Mikä järjestelmä markkinataloudessa takaa yhtään mitään?

Nälkään kuolevilla ei ole tuloja! Ei tässä maailmassa varakkaat nälkään kuole.

Fruikkari kirjoitti:

Nälkään kuolevilla ei ole tuloja! Ei tässä maailmassa varakkaat nälkään kuole.

kuukaudeksi töihin,palkkaa en voi maksaa mutta ruoan ja asunnon saat,sosiaalikulut on niin kovat ettei meille jäis ruokaan rahaa jos maksaisin sinulle palkkaa,asunnon ja ruoan osalta joudut maksamaan luontaisetuosuuden,koska ruokaa ja asuntoa ei verottajan mukaan saa antaa kellekään ilmoittamatta sitä verottajalle,muutoin se on verovilppi,jos et halua ruokaa vaan ainoastaan pienen huoneen on se luontaisetu noin 100€ josta maksat veron,minä voin maksaa vakuutuksen se kun on pakollinen se maksaa noin 150€/kk,näillä voimme aloittaa.
Työaika alkaa klo 5 aamulla ja loppuu kun päivän työt on tehty,tällä hetkellä noin klo 22. meillä kun ei ole koneellistettua navettaa ja koneetkin alkaa olla jo aika romuja.Milloin aloitat?

Fruikkari kirjoitti:

Nälkään kuolevilla ei ole tuloja! Ei tässä maailmassa varakkaat nälkään kuole.

Maailmankuva on maalta, tosi on. Mutta maailmankuvaani olen aika paljon laajentanut asumalla pitkään kaupungeissa, isoissa ja pienissä, Suomessa ja muualla maailmalla. Ehkäpä siksi pidänkin turvallisuutta ja terveellisyyttä arvossaan.

Totta on sekin, ettei rikkaat kuole nälkään. Ehkäpä juuri siksi, että heillä (meillä) on varaa siihen. Rikkaat tekee sen juuri siten, että he maksavat huoltovarmuudestaan kuten mekin muuten teemme.

Eikö sinustakin ole aika hassua, että poliittisesti laillasi ajattelevat eivät enää ole kukaan samaa mieltä kanssasi kunhan he ovat päässeet asemaan, jossa heidän pitää kantaa vastuu mielipiteistään?

Minna kirjoitti:

Maailmankuva on maalta, tosi on. Mutta maailmankuvaani olen aika paljon laajentanut asumalla pitkään kaupungeissa, isoissa ja pienissä, Suomessa ja muualla maailmalla. Ehkäpä siksi pidänkin turvallisuutta ja terveellisyyttä arvossaan.

Totta on sekin, ettei rikkaat kuole nälkään. Ehkäpä juuri siksi, että heillä (meillä) on varaa siihen. Rikkaat tekee sen juuri siten, että he maksavat huoltovarmuudestaan kuten mekin muuten teemme.

Eikö sinustakin ole aika hassua, että poliittisesti laillasi ajattelevat eivät enää ole kukaan samaa mieltä kanssasi kunhan he ovat päässeet asemaan, jossa heidän pitää kantaa vastuu mielipiteistään?

"Eikö sinustakin ole aika hassua, että poliittisesti laillasi ajattelevat eivät enää ole kukaan samaa mieltä kanssasi kunhan he ovat päässeet asemaan, jossa heidän pitää kantaa vastuu mielipiteistään?"
On se kumma kun täälläkään ei pääse päättävään virkaan olematta populisti ja nuoleskelematta kaikkia tahoja tasapuolisesti. Nähtiinhän tämä presidentinvaaleissakin. Matti muutti kantaansa monesti ollakseen mieliksi vähän laajemmalle yleisölle.

Etkö usko markkinatalouteen ja globalisaatioon kun olet noin huoltovarmuutta ajava? Onko mielestäsi kuukauden palkka sellainen summa minkä voisit antaa huoltovarmuudesta?

Fruikkari kirjoitti:

"Eikö sinustakin ole aika hassua, että poliittisesti laillasi ajattelevat eivät enää ole kukaan samaa mieltä kanssasi kunhan he ovat päässeet asemaan, jossa heidän pitää kantaa vastuu mielipiteistään?"
On se kumma kun täälläkään ei pääse päättävään virkaan olematta populisti ja nuoleskelematta kaikkia tahoja tasapuolisesti. Nähtiinhän tämä presidentinvaaleissakin. Matti muutti kantaansa monesti ollakseen mieliksi vähän laajemmalle yleisölle.

Etkö usko markkinatalouteen ja globalisaatioon kun olet noin huoltovarmuutta ajava? Onko mielestäsi kuukauden palkka sellainen summa minkä voisit antaa huoltovarmuudesta?

Kaupantekijäisinä, ei lisärasituksena.
Näin tapahtuu Suomessa, näin muualla Euroopassa, näin koko läntisessä maailmassa.
Lisäksi vielä erittäin edullisesti, vain muutama 300-400 Euroa vuodessa, mikä on todella naurettava summa verrattaessa sitä johon muuhun yhtä jokäpäiväiseen hyödykkeeseen.
Ja mikä tärkeintä, tuo summa palautuu maksajalle alentuneina hintoina takaisin joka kerta ostosten yhteydessä, palautuuko muilla sektoreilla?

Fruikkari kirjoitti:

kuukaudeksi töihin,palkkaa en voi maksaa mutta ruoan ja asunnon saat,sosiaalikulut on niin kovat ettei meille jäis ruokaan rahaa jos maksaisin sinulle palkkaa,asunnon ja ruoan osalta joudut maksamaan luontaisetuosuuden,koska ruokaa ja asuntoa ei verottajan mukaan saa antaa kellekään ilmoittamatta sitä verottajalle,muutoin se on verovilppi,jos et halua ruokaa vaan ainoastaan pienen huoneen on se luontaisetu noin 100€ josta maksat veron,minä voin maksaa vakuutuksen se kun on pakollinen se maksaa noin 150€/kk,näillä voimme aloittaa.
Työaika alkaa klo 5 aamulla ja loppuu kun päivän työt on tehty,tällä hetkellä noin klo 22. meillä kun ei ole koneellistettua navettaa ja koneetkin alkaa olla jo aika romuja.Milloin aloitat?

Asian kuvasin niin kuin se on maisssa josta sitä halpaa ruokaa tuotaisiin rikkaaseen eurooppaan jossa on korkea elintaso.Lapsityövoimaa ja huonot velli palkat.
Miksi sitä pitää täällä rikkaassa euroopassa toteuttaa sitä riisto politiikkaa. Mitähän siihen sanoisi Karl Marxikin?

Politiikan pitäisi olla semmoista mitä se on Suomessa ....kaikilla olisi halpa ruoka ja rahaa riittäisi muuhunkin kuinpelkästään ruokaan!

Fruikkari kirjoitti:

"Eikö sinustakin ole aika hassua, että poliittisesti laillasi ajattelevat eivät enää ole kukaan samaa mieltä kanssasi kunhan he ovat päässeet asemaan, jossa heidän pitää kantaa vastuu mielipiteistään?"
On se kumma kun täälläkään ei pääse päättävään virkaan olematta populisti ja nuoleskelematta kaikkia tahoja tasapuolisesti. Nähtiinhän tämä presidentinvaaleissakin. Matti muutti kantaansa monesti ollakseen mieliksi vähän laajemmalle yleisölle.

Etkö usko markkinatalouteen ja globalisaatioon kun olet noin huoltovarmuutta ajava? Onko mielestäsi kuukauden palkka sellainen summa minkä voisit antaa huoltovarmuudesta?

Laskelmasi ovat vailla perusteita. Otat huomioon asiat, jotka tukevat asenteellista näkemystäsi mutta et ota huomioon muita faktoja. Kuukauden palkkaa ei tarvitse maksaa huoltovarmuudesta. Koko kansantalouden kannalta nykyinen järjestelmä on oikein taloudellinen, en tosin väitä, ettei siinä silti ole varaa parantaa.

Mistä muuten vetäisit tuon sodan tuohon otsikkoon. Siis siitäkö sinun kenkäsi puristaakin. Etkö oikeasti näe muita, paljon todennäköisempiä uhkia, joissa tarvitaan huoltovarmuutta kuin sota?

Minna kirjoitti:

Laskelmasi ovat vailla perusteita. Otat huomioon asiat, jotka tukevat asenteellista näkemystäsi mutta et ota huomioon muita faktoja. Kuukauden palkkaa ei tarvitse maksaa huoltovarmuudesta. Koko kansantalouden kannalta nykyinen järjestelmä on oikein taloudellinen, en tosin väitä, ettei siinä silti ole varaa parantaa.

Mistä muuten vetäisit tuon sodan tuohon otsikkoon. Siis siitäkö sinun kenkäsi puristaakin. Etkö oikeasti näe muita, paljon todennäköisempiä uhkia, joissa tarvitaan huoltovarmuutta kuin sota?

Laskelmani on ihan yhtä paljon vailla perusteita, kuin muutkin laskelmat. Virallista lukua ei ole, koska se pidetään salassa. Laskelmani on paras mahdollinen arvio kansantaloudelle. Valtion menot ovat vain sellainen junttiarvio, ihmisille jotka eivät osaa ajatella vaihtoehtoiskustannuksia.

Sodan vedin otsikkoon sen takia, että se on ainoa kriisi, jossa huoltovarmuudesta olisi edes teoriassa apua. Kaikki militantit haluavat omavaraisuutta, koska kokevat ahdistusta siitä, että Suomeen tulisi vielä joskus sellainen vanhan ajan rintamasota.

Toinen vaihtoehtohan on maailmanlaajuinen katastrofi, jota ei tapahdu oikeasti. Todennäköisyys on sitä luokkaa ettei sen tähden kannata maksella satojen miljardien huoltovarmuustukia.

Huoltovarmuus tulee kirjoitti:

Kaupantekijäisinä, ei lisärasituksena.
Näin tapahtuu Suomessa, näin muualla Euroopassa, näin koko läntisessä maailmassa.
Lisäksi vielä erittäin edullisesti, vain muutama 300-400 Euroa vuodessa, mikä on todella naurettava summa verrattaessa sitä johon muuhun yhtä jokäpäiväiseen hyödykkeeseen.
Ja mikä tärkeintä, tuo summa palautuu maksajalle alentuneina hintoina takaisin joka kerta ostosten yhteydessä, palautuuko muilla sektoreilla?

Olisi todellinen lottovoitto kuluttajille jos maatalouden kaikista tukemisista luovuttaisiin mahdollisimman pian. Ainakin itse haluaisin ostaa tukiaisista vapaita elintarvikkeita markkinahintaan kaupan tiskiltä. Älkää Te viljelijät surko turhaan kuluttajien puolesta. Viljelijät näemmä ovat huolissaan kuluttajien asemasta. Älkää välittäkö. Te tuottajat saisitte korkeaa markkinahintaa tuotteistanne, asemanne vain parantuisi, eikö totta. Ja minä saisin ostaa markkinahintaisia tuotteita aivan samaan hintaan kuin nykyäänkin. Näin toimivat markkinavoimat. Vain tukiaiset jäisivät minun osaltani pois.

Jos maanviljely olisi heikosti tuottavaa se näkyisi viljelysmaasta saatavina halpoina hehtaarihintoina. Mutta viljelymaan hehtaarihinnat ovat pilvissä? Se kertoo maanviljelyn olevan erittäin hyvin tuottavaa. Viljanviljelijät saavat vuositulonsa kuukauden työllä. Tiedättekö missä muussa elinkeinossa vuosiloma on 11 kk/vuosi? Tämä ei koske maitotiloja, mutta niitä ei enää pajon olekaan.

kertoo kirjoitti:

Jos maanviljely olisi heikosti tuottavaa se näkyisi viljelysmaasta saatavina halpoina hehtaarihintoina. Mutta viljelymaan hehtaarihinnat ovat pilvissä? Se kertoo maanviljelyn olevan erittäin hyvin tuottavaa. Viljanviljelijät saavat vuositulonsa kuukauden työllä. Tiedättekö missä muussa elinkeinossa vuosiloma on 11 kk/vuosi? Tämä ei koske maitotiloja, mutta niitä ei enää pajon olekaan.

Missä lukemissa se maan hinta pyörii tällä hetkellä?
Tuleeko 11 kuukauden lomasta lomaltapaluuraha?

Haluaisin tietää kirjoitti:

Missä lukemissa se maan hinta pyörii tällä hetkellä?
Tuleeko 11 kuukauden lomasta lomaltapaluuraha?

Sanovat maan maksavan noin 7000 ekee per hehtaari ja tukea tulee lomaltapaluurahaksi joka kuukaudelta.

hankkinut/saanut

keksinyt, paraskin pellehermanni.

valitteli jokin aika sitten, ettei nykyään tahdo löytää työntekijöitä. On vaan pelkkiä palkannauttijoita.

olet tilasi kirjoitti:

hankkinut/saanut

:D
Ei tiloja mistään saada, niitä ostetaan.
Tilani ei ole ns. sukutila, eli on ostettu rahalla ja alussa peltoakin oli jopa pitkälti toistakymmentä hehtaaria.

Montako työtuntia harrastuksesi vaatii sinulta vuodessa. Löhöilyä ei voida katsoa työksi. Mikä on tilakokosi? Nykyaikana pitää olla 150-250 hehtaaria viljelyksessä. Tällöin voidaan tilan tuotantovälineet eli käytettävät koneet hankkia järkevästi ja ne voidaan myös saada maksuun kuten markkinataloudessakin. Nykyään 50 hehtaaria viljelyksessä on mökki tahi torppa jota hoidetaan kaupungista käsin sivutoimisesti.

kyllä kirjoitti:

Montako työtuntia harrastuksesi vaatii sinulta vuodessa. Löhöilyä ei voida katsoa työksi. Mikä on tilakokosi? Nykyaikana pitää olla 150-250 hehtaaria viljelyksessä. Tällöin voidaan tilan tuotantovälineet eli käytettävät koneet hankkia järkevästi ja ne voidaan myös saada maksuun kuten markkinataloudessakin. Nykyään 50 hehtaaria viljelyksessä on mökki tahi torppa jota hoidetaan kaupungista käsin sivutoimisesti.

Kotieläintiloista, urakoitsijoista tai koneiden yhteiskäytöstä?

että tällaistakin tietoa tuodaan julki.

Taitaa Virossa olla maataloustuki ja ruuan hinta paljon alhaisempi kuin Suomessa.Paljonko maksaa maa Virossa , kannattaisiko perustaa farmi sinne , jos Suomen tuki ei riitä.Mutta onko Virossa kansallista tukea , vai joutuuko siellä farmari jopa töihin?

Hevosmies kirjoitti:

Taitaa Virossa olla maataloustuki ja ruuan hinta paljon alhaisempi kuin Suomessa.Paljonko maksaa maa Virossa , kannattaisiko perustaa farmi sinne , jos Suomen tuki ei riitä.Mutta onko Virossa kansallista tukea , vai joutuuko siellä farmari jopa töihin?

Esimerkiksi Viron maitotilat ovat suuria ja niitä johtavat toimitusjohtajat. Karjaa on yleensä useita satoja. Samalla tavalla heitäkin tukee EU. Jos meillä ei maksettaisi tukia, maksaisimme joka tapauksessa muille EU-maille.

Hevosmies kirjoitti:

Taitaa Virossa olla maataloustuki ja ruuan hinta paljon alhaisempi kuin Suomessa.Paljonko maksaa maa Virossa , kannattaisiko perustaa farmi sinne , jos Suomen tuki ei riitä.Mutta onko Virossa kansallista tukea , vai joutuuko siellä farmari jopa töihin?

mitään.Suhteutettuna palkkatasoon ruoka on Suomessa paljon halvempaa,laskit sen ilman tukia tai tukien kanssa.Eu:hun liittymisen yhteydessä olisi pitänyt toteuttaa myös palkkaremontti.Maataloudessahan yhdessä yössä hinnat laskettiin keinotekoisen alas ja ero korvattiin tuella.Palkat olisi pitänyt laskea myös halpamaiden tasolle ja erotus olisi korvatuu ns tuella.Sitten olisi voitu sekä palkkoja että tukia leikata Viron tasolle.Miksi Tallinnaa 80 km pohjoisempana palkkojen pitää olla kuusinkertaiset,ei Tallinnassa ruoka ole oleellisesti halvempaa nykyään.

Hoho haa ..ei taida olla ylhäällä mitään ... mee nukkumaan