Järkeä Marxin opeista

Karl Marx esitti 'der/das/die Kapital' teoksessaan jo vääräksi osoitetun teorian kurjistumisesta, jonka mukaan kansan kasvaessa joudutaan viljelemään aina vain huonompaa maata, jotta kansa saadaan ruokittua. Ruoan hinta taas määräytyi teoriassa huonoimman pellon tuotantokustannusten mukaan.

Meillä Suomessa taas viljellään maata jo nyt viljelyyn kelpaamattomissa olosuhteissa, vaikka sitä viljavaa alaa on maailmassa kosolti vielä vapaana. Hintaakin pidetään keinotekoisesti ylhäällä. Mitäs järkeä tässä sitten on? Jopa Marx olisi pettynyt teihin MTK:n ja keskustan neropatteihin, jotka olette muokanneet maahamme itseänsä ja koko kansakuntaa nakertavan koneiston.

Voidaanko siis vetää johtopäätös, että keskustalaiset ovat ajatuksenjuoksultaan ja logiikaltaan jopa kommunisteja jäljessä?
251203
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Eli kaivoit sen oppi-isän sittenkin esille vakuuttaaksesi muita niillä opeilla.
"Hintaakin pidetään keinotekoisesti ylhäällä."
Äkkiäpä pyörähti ajatukset ylös alasin kun hetki sitten mainitsit niiden olevan halvemmat kuin tuotantopanokset!

Äänestä
  • Sanon sinullekin vielä kerran että tuotantopanosten ja lopputuotteen hintaero johtuu tehottomuudesta, eikä liian halvasta hinnasta.

    Eli tarvitsemme käytettyjä tuotantopanoksia maataloustuotteita enemmän.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Sanon sinullekin vielä kerran että tuotantopanosten ja lopputuotteen hintaero johtuu tehottomuudesta, eikä liian halvasta hinnasta.

    Eli tarvitsemme käytettyjä tuotantopanoksia maataloustuotteita enemmän.

    "Eli tarvitsemme käytettyjä tuotantopanoksia maataloustuotteita enemmän."

    Taholtasi tahallaan väärinymmärretty, koska nimen omaan tuet on tarkoitettu kattamaan halvoista tuottajahinnoista ja korkeista tuotatokustannuksista johtuva korvaus viljelijöille.
    Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä, jotka on todella keinotekoisesti luotuja mutta hallitusten päättämiä, eikä siihen maanviljelijät kuin liioin sinäkään pysty mitenkään vaikuttamaan.

    Miksi täytyisi suomalaisen viljelijän pystyä tuottamaan edullisemmin kun siihen ei pysty yksikään toinen viljelijä koko Euroopassa!
    Tämän päivän MT:ssa kerrotaan jälleen suomalaisten elintarvike raaka-aineiden olevan Euroopan halvimmasta päästä, eikö se todista jotain kilpailutehokkuudesta?

    Äänestä

  • Myös herra ruikkari kirjoitti:

    "Eli tarvitsemme käytettyjä tuotantopanoksia maataloustuotteita enemmän."

    Taholtasi tahallaan väärinymmärretty, koska nimen omaan tuet on tarkoitettu kattamaan halvoista tuottajahinnoista ja korkeista tuotatokustannuksista johtuva korvaus viljelijöille.
    Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä, jotka on todella keinotekoisesti luotuja mutta hallitusten päättämiä, eikä siihen maanviljelijät kuin liioin sinäkään pysty mitenkään vaikuttamaan.

    Miksi täytyisi suomalaisen viljelijän pystyä tuottamaan edullisemmin kun siihen ei pysty yksikään toinen viljelijä koko Euroopassa!
    Tämän päivän MT:ssa kerrotaan jälleen suomalaisten elintarvike raaka-aineiden olevan Euroopan halvimmasta päästä, eikö se todista jotain kilpailutehokkuudesta?

    Osaat vain kaunistella asian paremmin poliitikkoja mairittelevaksi.

    Maataloustuki on juuri se joka tekee tuotannosta tehotonta.

    Oikea syy tukeen on tasapainottomuus maataloustuotteiden kysynnän ja tarjonnan välillä.

    "Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä,"
    Johtuisiko tämäkin ylituotannosta ja siitä ettei vain yksinkertaisesti haluta kilpailla reilusti? Mikä olisi muuten poliitikojen motiivi säädellä hintoja? Kustannushan on kuitenkin Euroopassa satojen miljardien luokkaa.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Osaat vain kaunistella asian paremmin poliitikkoja mairittelevaksi.

    Maataloustuki on juuri se joka tekee tuotannosta tehotonta.

    Oikea syy tukeen on tasapainottomuus maataloustuotteiden kysynnän ja tarjonnan välillä.

    "Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä,"
    Johtuisiko tämäkin ylituotannosta ja siitä ettei vain yksinkertaisesti haluta kilpailla reilusti? Mikä olisi muuten poliitikojen motiivi säädellä hintoja? Kustannushan on kuitenkin Euroopassa satojen miljardien luokkaa.

    MTK:n tuon lehmänperseen haistelijan sijasta. Tosi on, että tuotanto on siirrettävä sinne missä siihen on luontaiset edellytyksen, näin kansakunnan tila saadaan vihdoin tervehdytettyä.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Osaat vain kaunistella asian paremmin poliitikkoja mairittelevaksi.

    Maataloustuki on juuri se joka tekee tuotannosta tehotonta.

    Oikea syy tukeen on tasapainottomuus maataloustuotteiden kysynnän ja tarjonnan välillä.

    "Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä,"
    Johtuisiko tämäkin ylituotannosta ja siitä ettei vain yksinkertaisesti haluta kilpailla reilusti? Mikä olisi muuten poliitikojen motiivi säädellä hintoja? Kustannushan on kuitenkin Euroopassa satojen miljardien luokkaa.

    olisi kyllä muillakin aloilla,kuin maataloudessa.Saksalainen paperimies tekee samalla rahalla 4 kertaa enemmän paperia,kuin suomalainen.Tätä se maataloustuki sitten tekee

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Osaat vain kaunistella asian paremmin poliitikkoja mairittelevaksi.

    Maataloustuki on juuri se joka tekee tuotannosta tehotonta.

    Oikea syy tukeen on tasapainottomuus maataloustuotteiden kysynnän ja tarjonnan välillä.

    "Syy on länsimainen epätasapaino kustannusten ja tuottajahintojen välillä,"
    Johtuisiko tämäkin ylituotannosta ja siitä ettei vain yksinkertaisesti haluta kilpailla reilusti? Mikä olisi muuten poliitikojen motiivi säädellä hintoja? Kustannushan on kuitenkin Euroopassa satojen miljardien luokkaa.

    säätelevät maataloustuotteiden hintoja siitä syystä että elintarvikkeita jalostava teollisuus saisi raaka-aineet puoli ilmaiseksi.On helppoa tehdä makkaraa kun raaka-aineen osuuden maksaa veronmaksaja

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Sanon sinullekin vielä kerran että tuotantopanosten ja lopputuotteen hintaero johtuu tehottomuudesta, eikä liian halvasta hinnasta.

    Eli tarvitsemme käytettyjä tuotantopanoksia maataloustuotteita enemmän.

    Fruikkari voit puhua tehottomuudesta,kun tänään tuotetaan sama maitomäärä kuin 10 vuotta sitten 1/3 vähemmällä lehmä määrällä.Sinun kannattais tutustua tosiasioihin ,eikä mutu tietoon.Otappa muuten selville paljonko viljaa tulee tänään 1 tuki miljoonaa kohti,verrattuna 10 vuotta sitten.Näytä että sinä tiedät jotain näistä asioista,että pääset pois paskanpuhujien porukoista

    Äänestä

  • Hemppa kirjoitti:

    olisi kyllä muillakin aloilla,kuin maataloudessa.Saksalainen paperimies tekee samalla rahalla 4 kertaa enemmän paperia,kuin suomalainen.Tätä se maataloustuki sitten tekee

    Aivan. Asia ei kuitenkaan kuulu tälle palstalle.

    Äänestä

  • Hemppa kirjoitti:

    säätelevät maataloustuotteiden hintoja siitä syystä että elintarvikkeita jalostava teollisuus saisi raaka-aineet puoli ilmaiseksi.On helppoa tehdä makkaraa kun raaka-aineen osuuden maksaa veronmaksaja

    Poliitikot antavat rahaa viljelijälle, että viljelijä voi antaa sitä teollisuudelle? Älä viitsi. Jos ruoasta haluttaisiin halvempaa, sen alvit poistettaisiin. Muutenkin halvempia raaka-aineita saataisiin ulkomailta.

    Äänestä

  • Hemppa kirjoitti:

    Fruikkari voit puhua tehottomuudesta,kun tänään tuotetaan sama maitomäärä kuin 10 vuotta sitten 1/3 vähemmällä lehmä määrällä.Sinun kannattais tutustua tosiasioihin ,eikä mutu tietoon.Otappa muuten selville paljonko viljaa tulee tänään 1 tuki miljoonaa kohti,verrattuna 10 vuotta sitten.Näytä että sinä tiedät jotain näistä asioista,että pääset pois paskanpuhujien porukoista

    Oltiinko kymmenen vuotta sitten jotenkin optimaalisessa tilassa? Onko nyt sitten toiminta kannattavaa ilman tukia? Muutoksia on tehty viime aikoina ihan vaan säännösten sanelemana.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Oltiinko kymmenen vuotta sitten jotenkin optimaalisessa tilassa? Onko nyt sitten toiminta kannattavaa ilman tukia? Muutoksia on tehty viime aikoina ihan vaan säännösten sanelemana.

    vuotta sitten meille maksettiin tuotteista oikea hinta.Emme tarvinneet mitään EU tukia.Mikä vika siinä oli

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Oltiinko kymmenen vuotta sitten jotenkin optimaalisessa tilassa? Onko nyt sitten toiminta kannattavaa ilman tukia? Muutoksia on tehty viime aikoina ihan vaan säännösten sanelemana.

    vastannut kysymykseeni miksi tuotanto on sinun mielestäsi nyt tehotonta

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Aivan. Asia ei kuitenkaan kuulu tälle palstalle.

    maanviljelijä ei kuitenkaan ole 4 kertaa tehottomampi kuin saksalainen

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Poliitikot antavat rahaa viljelijälle, että viljelijä voi antaa sitä teollisuudelle? Älä viitsi. Jos ruoasta haluttaisiin halvempaa, sen alvit poistettaisiin. Muutenkin halvempia raaka-aineita saataisiin ulkomailta.

    Juuri niin se menee.

    Äänestä

Maapallon pinta alasta 11% on viljelykseen kelpaavaa. Sekin pinta-ala vähenee vuosittain asutuksen ja teitten alle.Merien noustessa se vähenee enemmän.

Karl Marx ei tiennyt kirjoittaessaan kaikkea mitä maapallolla tapahtuu ajan saatossa.(Tyypillinen virkamies )

Äänestä
  • Juuri niin. Eikä ymmärtänyt Marx että nykyisin voidaan viljellä sellaisiakin paikkoja jotka olivat silloin täysin viljelykseen kelpaamattomia. Kyllä sitä viljelymaata aina lisää löytyy ja tuottavuus lisääntyy, kunhan vaan kansan määrä lisääntyy.

    Entäs sitten MTK:n ja keskustan ajatukset?

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Juuri niin. Eikä ymmärtänyt Marx että nykyisin voidaan viljellä sellaisiakin paikkoja jotka olivat silloin täysin viljelykseen kelpaamattomia. Kyllä sitä viljelymaata aina lisää löytyy ja tuottavuus lisääntyy, kunhan vaan kansan määrä lisääntyy.

    Entäs sitten MTK:n ja keskustan ajatukset?

    MTK ja kepu vaatii että jokaisella farmarilla täytyy olla ilmastoitu Mersu ja Jon Deere raktori ja puimuri

    Äänestä

ja kattia kanssa. Sillä eihän tänne olisi ikinä edes tullut asutusta jos maat olisivat viljelyyn kelpaamattomat.

Joillakin alueila voi sadontuottokyky olla parempi kuin suomessa mutta samalla kyseiset alueet voivat olla herkkiä kuivuudelle tai sateelle.

Marx on siinä oikeassa että kansan kasvaessa otetaan käyttöön huonompia peltoja koska kaupungit ovat rakuntuneet viljavien sutujen keskell ja niiden laajentuessa on ympärilä oleva maa jäänyt rakennuksien alle.

Hintaahan pidetään keinotekoisesti alhaalla eikä ylhäällä, koska maailmanmarkkinahintaista tavaraa ei pystytä tuottamaan kuin muutamassa harvassa paikassa ja niiden tuotantomäärä eivät todellakaan riitä kaikille.

Voidaan myös ihmetellä joidenkin logiikka ja järjenkäyttöä kun he kuvittelevat tuotteita tuotettavan alle kustannusten.

ps. missä sitä viljavaa alaa on vapaana?

Äänestä
  • Tilanne muuttuu jatkuvasti. Et voi sanoa, ettei maailmanmarkkinahintaan voida tuottaa juuri missään, ellei tukia makseta. Markkinahintahan on vain markkinahinta, joten tukien loppumisen jälkeen kaikki markkinoille jäävät tuottajat tuottavat markkinahintaan.

    Todellinen kilpailu saa ihmiset tekemään ihmeitä. Odotas vaan kun tukeminen loppuu (poliittisesti näyttää että loppuu joskus sadan vuoden päästä) niin saadaan kehitys käyntiin oikeasti maaseudullakin. Kehitys tulee olemaan nopeaa, koska tuki on lähes pysäyttänyt kehityksen pitkäksi aikaa.

    Todellinen yrittäjä ei vain hyväksy kustannuksia, vaan pyrkii kaikin mahdollisin keinoin laskemaan niitä.

    P.S. Viljavaa alaa on vapaana esimerkiksi Venäjällä vaikka kenelle jakaa.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Tilanne muuttuu jatkuvasti. Et voi sanoa, ettei maailmanmarkkinahintaan voida tuottaa juuri missään, ellei tukia makseta. Markkinahintahan on vain markkinahinta, joten tukien loppumisen jälkeen kaikki markkinoille jäävät tuottajat tuottavat markkinahintaan.

    Todellinen kilpailu saa ihmiset tekemään ihmeitä. Odotas vaan kun tukeminen loppuu (poliittisesti näyttää että loppuu joskus sadan vuoden päästä) niin saadaan kehitys käyntiin oikeasti maaseudullakin. Kehitys tulee olemaan nopeaa, koska tuki on lähes pysäyttänyt kehityksen pitkäksi aikaa.

    Todellinen yrittäjä ei vain hyväksy kustannuksia, vaan pyrkii kaikin mahdollisin keinoin laskemaan niitä.

    P.S. Viljavaa alaa on vapaana esimerkiksi Venäjällä vaikka kenelle jakaa.

    jo otsikosta lähtien.

    Totesin vain sen tosiasian että alle tuotantokustannusten alle ei pystytä tuottamaan ja maailmanmarkkina hinnat ovat tällä hetkellä alle noiden kustannusten, vaikka osa tuottaja maiden tuotannosta perustuu enemmän tai vähemmän riistotalouteen.

    "Todellinen yrittäjä ei vain hyväksy kustannuksia, vaan pyrkii kaikin mahdollisin keinoin laskemaan niitä."
    Tuolla tavoin toimii myös suomalainen viljelijä.

    Ps. eipä taida muuten olla sitä peltoa vapaan ei ainakaan viljavaa. kaiken lisäksi viljavan alueen sadontuotto kyky on alentunut

    Äänestä

  • liikaa. kirjoitti:

    jo otsikosta lähtien.

    Totesin vain sen tosiasian että alle tuotantokustannusten alle ei pystytä tuottamaan ja maailmanmarkkina hinnat ovat tällä hetkellä alle noiden kustannusten, vaikka osa tuottaja maiden tuotannosta perustuu enemmän tai vähemmän riistotalouteen.

    "Todellinen yrittäjä ei vain hyväksy kustannuksia, vaan pyrkii kaikin mahdollisin keinoin laskemaan niitä."
    Tuolla tavoin toimii myös suomalainen viljelijä.

    Ps. eipä taida muuten olla sitä peltoa vapaan ei ainakaan viljavaa. kaiken lisäksi viljavan alueen sadontuotto kyky on alentunut

    Markkinahinnat joustavat kysynnän ja tarjonnan mukaan. Eli ihan varmasti maailmassa on riittävä määrä ihmisiä, jotka voivat tuottaa meille ruokaa tähän markkinahintaan.

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Markkinahinnat joustavat kysynnän ja tarjonnan mukaan. Eli ihan varmasti maailmassa on riittävä määrä ihmisiä, jotka voivat tuottaa meille ruokaa tähän markkinahintaan.

    tuotetaan ruokaa maailman markkinahintaan.Ilman tukia.Minua suuresti kiinnostaa tämä asia.Jos osaat sen minulle selvittää.olisin suuresti kiitollinen

    Äänestä

  • Fruikkari kirjoitti:

    Tilanne muuttuu jatkuvasti. Et voi sanoa, ettei maailmanmarkkinahintaan voida tuottaa juuri missään, ellei tukia makseta. Markkinahintahan on vain markkinahinta, joten tukien loppumisen jälkeen kaikki markkinoille jäävät tuottajat tuottavat markkinahintaan.

    Todellinen kilpailu saa ihmiset tekemään ihmeitä. Odotas vaan kun tukeminen loppuu (poliittisesti näyttää että loppuu joskus sadan vuoden päästä) niin saadaan kehitys käyntiin oikeasti maaseudullakin. Kehitys tulee olemaan nopeaa, koska tuki on lähes pysäyttänyt kehityksen pitkäksi aikaa.

    Todellinen yrittäjä ei vain hyväksy kustannuksia, vaan pyrkii kaikin mahdollisin keinoin laskemaan niitä.

    P.S. Viljavaa alaa on vapaana esimerkiksi Venäjällä vaikka kenelle jakaa.

    Olen heti valmis tukien poistoon, jos ne poistetaan kaikkialta maailmasta samaan aikaan!
    Myös työttömyysturva ja työehtosopimukset romukoppaan, niin saadaan aikaan aito kilpailutilanne, eli markkinatalous!

    Äänestä

pääoma on Neutri.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Fruikkari kirjoitti:

Karl Marx esitti 'der/das/die Kapital' teoksessaan jo vääräksi osoitetun teorian kurjistumisesta, jonka mukaan kansan kasvaessa joudutaan viljelemään aina vain huonompaa maata, jotta kansa saadaan ruokittua. Ruoan hinta taas määräytyi teoriassa huonoimman pellon tuotantokustannusten mukaan.

Meillä Suomessa taas viljellään maata jo nyt viljelyyn kelpaamattomissa olosuhteissa, vaikka sitä viljavaa alaa on maailmassa kosolti vielä vapaana. Hintaakin pidetään keinotekoisesti ylhäällä. Mitäs järkeä tässä sitten on? Jopa Marx olisi pettynyt teihin MTK:n ja keskustan neropatteihin, jotka olette muokanneet maahamme itseänsä ja koko kansakuntaa nakertavan koneiston.

Voidaanko siis vetää johtopäätös, että keskustalaiset ovat ajatuksenjuoksultaan ja logiikaltaan jopa kommunisteja jäljessä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu