Nikama 1/2006

Kannattaa katsoa kenen käsittelyyn menee. valitettavasti lääkäreitä ei voi aina valita...

hoidettu kirjoitti:

Kannattaa katsoa kenen käsittelyyn menee. valitettavasti lääkäreitä ei voi aina valita...

MTV3:n 45 minuuttia. Suomeen harkitaan vakavasti "puoskarilakia", joka on jo muutamassa Pohjoismaassa, esim. Ruotsissa. Olisi syytä saada tännekin laki aikaiseksi. Villiksi on mennyt.

eilisen kirjoitti:

MTV3:n 45 minuuttia. Suomeen harkitaan vakavasti "puoskarilakia", joka on jo muutamassa Pohjoismaassa, esim. Ruotsissa. Olisi syytä saada tännekin laki aikaiseksi. Villiksi on mennyt.

Lue lisää

No minä sain sen kuvan tuosta ohjelmasta, että hyväuskoisilta ihmisiltä rahastetaan kaikenlaisilla huuhaa-hoidoilla esim. kukkaterapia ja enegiahoito jne..., jotka eivät todellakaan mitään paranna.

Mielestäni aivan eri asia on kiropraktiikka ja kaikki siihen viittaava. Toki näistäkin hoidoista muutama ihminen vuodessa saa jonkin vaurion itselleen, mutta prosenttina luku on pieni.

Tehdäänhän laillistetuista lääkäreistäkin valituksia satoja vuodessa potilasvahinkokeskukseen.

Sitäpaitsi tuo hoidetun antama linkki tuohon nikamalehteen on tosi hyvä. Kiitos hänelle siitä.

eilisen kirjoitti:

MTV3:n 45 minuuttia. Suomeen harkitaan vakavasti "puoskarilakia", joka on jo muutamassa Pohjoismaassa, esim. Ruotsissa. Olisi syytä saada tännekin laki aikaiseksi. Villiksi on mennyt.

Lue lisää

...> Suomeen harkitaan vahvasti puoskarilakia...

Olisikohan aiheellista harkita myös tärkeysjärjästystä, että myös jo voimassa olevia potilaan turvaksi tehtyjä lakeja, sääntöjä, pykäliä ja ohjeita, lähtien perustuslaista, päätyen potilaslakiin, ruvetaan noudattamaamaan myös KÄYTÄNNÖSSÄ, eikä vain mainonnassa, ja julapuheissa muistuteta kaikesta hyvästä mitä potilaille on tarjolla!

Kun saadaan ensiksi nämä isommat ongelmat poistettua, niin sitten on aikaa paneutua näihin muihin, kuitenkin "lillukanvarsiin", jos ne niin kovin tuhoisia sen potilaan kannalta sitten ovat!

Eve 37 kirjoitti:

No minä sain sen kuvan tuosta ohjelmasta, että hyväuskoisilta ihmisiltä rahastetaan kaikenlaisilla huuhaa-hoidoilla esim. kukkaterapia ja enegiahoito jne..., jotka eivät todellakaan mitään paranna.

Mielestäni aivan eri asia on kiropraktiikka ja kaikki siihen viittaava. Toki näistäkin hoidoista muutama ihminen vuodessa saa jonkin vaurion itselleen, mutta prosenttina luku on pieni.

Tehdäänhän laillistetuista lääkäreistäkin valituksia satoja vuodessa potilasvahinkokeskukseen.

Sitäpaitsi tuo hoidetun antama linkki tuohon nikamalehteen on tosi hyvä. Kiitos hänelle siitä.

Lue lisää

laillistetuista toimijoista tehdään satoja/tuhansia vuosittain, mutta idea onkin se, että heistä valittaminen on mahdollista ja se on vielä tehty helpoksi. Puoskareista ei voi valittaa muuta kuin haastaa käräjille ja senhän arvaa kuka siitä loppujen lopuksi hyötyy.

valituksia kirjoitti:

laillistetuista toimijoista tehdään satoja/tuhansia vuosittain, mutta idea onkin se, että heistä valittaminen on mahdollista ja se on vielä tehty helpoksi. Puoskareista ei voi valittaa muuta kuin haastaa käräjille ja senhän arvaa kuka siitä loppujen lopuksi hyötyy.

Lue lisää

Mitä iloa on siitä, jos laillistetuista toimijoista valittaminen on helppoa? Se ei kuitenkaan koskaan johda minnekään...

hoidettu kirjoitti:

Mitä iloa on siitä, jos laillistetuista toimijoista valittaminen on helppoa? Se ei kuitenkaan koskaan johda minnekään...

Oleko miettinyt sitä, että kuinka tietoisuus siitä, että hoitovirhe tms voi viedä laillistetuilta hoidon antajilta toimiluvan, vaikuttaa takuulla heidän toimintaan. Ns. villeillä hoidon antajilla ei ole mitään menetettävää. Jos huono maine alkaa vaikuttaa liikaa liiketoimintaan, senkun vaihtaa vain paikkakuntaa. Vastahan viime vuoden loppupuolella nousi julkisuuteen eräs "villi" kiropraktikko, joka tuomittiin vankeuteen asiakkaittensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Laillistetuille kiropraktikoille voi mennä rauhallisin mielin pelkäämättä joutuvansa esim. raiskatuksi.

Eikö se, että sanot ettei valittaminen johda mihinkään ole hieman liiottelua? Vai voitko väittää ja viellä todistaa, etteikö yksikään potilaan tekemä valitus hoitovirheesä ole johtanut korvauksiin? Lisäksi, laillistamattomat kiropraktikot, jäsentenkorjaajat yms ovat myös vain ihmisiä. Ja ihmisille tuppaa sattumaan virheitä vaikka kuinka tarkkana olisi. Minne nämä "vahinkopotilaat" voivat valittaa?

Justiina kirjoitti:

Oleko miettinyt sitä, että kuinka tietoisuus siitä, että hoitovirhe tms voi viedä laillistetuilta hoidon antajilta toimiluvan, vaikuttaa takuulla heidän toimintaan. Ns. villeillä hoidon antajilla ei ole mitään menetettävää. Jos huono maine alkaa vaikuttaa liikaa liiketoimintaan, senkun vaihtaa vain paikkakuntaa. Vastahan viime vuoden loppupuolella nousi julkisuuteen eräs "villi" kiropraktikko, joka tuomittiin vankeuteen asiakkaittensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Laillistetuille kiropraktikoille voi mennä rauhallisin mielin pelkäämättä joutuvansa esim. raiskatuksi.

Eikö se, että sanot ettei valittaminen johda mihinkään ole hieman liiottelua? Vai voitko väittää ja viellä todistaa, etteikö yksikään potilaan tekemä valitus hoitovirheesä ole johtanut korvauksiin? Lisäksi, laillistamattomat kiropraktikot, jäsentenkorjaajat yms ovat myös vain ihmisiä. Ja ihmisille tuppaa sattumaan virheitä vaikka kuinka tarkkana olisi. Minne nämä "vahinkopotilaat" voivat valittaa?

Lue lisää

Toivottavasti vaikuttaa. Vaan onpa ne hoitovirheet aiheuttanu kuolemiakin ilman, että valitukset ois mitään muutosta tai edes korvauksia saaneet aikaiseksi.

Juuri eräs laillistettu hoitaja tunnusti niin monta murhaa, ettei edes enää muistanut kaikkia. Eikös se ollu uutisissa eilen vaiko toissapäivänä?

Eli ei se koulutus ole tae sille, ettei tartte raiskausta tai murhaa pelätä... ;)

Justiina kirjoitti:

Oleko miettinyt sitä, että kuinka tietoisuus siitä, että hoitovirhe tms voi viedä laillistetuilta hoidon antajilta toimiluvan, vaikuttaa takuulla heidän toimintaan. Ns. villeillä hoidon antajilla ei ole mitään menetettävää. Jos huono maine alkaa vaikuttaa liikaa liiketoimintaan, senkun vaihtaa vain paikkakuntaa. Vastahan viime vuoden loppupuolella nousi julkisuuteen eräs "villi" kiropraktikko, joka tuomittiin vankeuteen asiakkaittensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Laillistetuille kiropraktikoille voi mennä rauhallisin mielin pelkäämättä joutuvansa esim. raiskatuksi.

Eikö se, että sanot ettei valittaminen johda mihinkään ole hieman liiottelua? Vai voitko väittää ja viellä todistaa, etteikö yksikään potilaan tekemä valitus hoitovirheesä ole johtanut korvauksiin? Lisäksi, laillistamattomat kiropraktikot, jäsentenkorjaajat yms ovat myös vain ihmisiä. Ja ihmisille tuppaa sattumaan virheitä vaikka kuinka tarkkana olisi. Minne nämä "vahinkopotilaat" voivat valittaa?

Lue lisää

...> Vastahan viime vuoden loppupuolella nousi julkisuuteen eräs "villi" kiropraktikko, joka tuomittin vankeuteen.....

Kyllähän se on tiedetty, aikoja sitten, että jotkin kiropraktikot, jäsenkorjaajat tämän "virallisen" toiminnan ulkopuolella toimivat saavat rangaistuksia helpostikin. Virheitähän haetaan sieltä jopa aivan hakemalla.

Mutta kysehän olikin siitä normaalista tutkimus-, ja hoitotoiminnassa esiin tulleista laiminlyönneistä, virheistä ym. potilasta yllättäen, hänen tietämättään ja odottamattaan kohdanneista tapahtumista!

...> Minne nämä "vahinkopotilaat voivat valittaa?

Taitaa olla molemmissa tapauksissa tuloksellisinta, että siellä postilaatikolla naapurin emännän kanssa sitten valitetaan tapahtuneita, ja puretaan paineita!
Säästyy niiltä lisäpaineilta, ja mahd. lisäkustannuksiltakin!

hoidettu kirjoitti:

Toivottavasti vaikuttaa. Vaan onpa ne hoitovirheet aiheuttanu kuolemiakin ilman, että valitukset ois mitään muutosta tai edes korvauksia saaneet aikaiseksi.

Juuri eräs laillistettu hoitaja tunnusti niin monta murhaa, ettei edes enää muistanut kaikkia. Eikös se ollu uutisissa eilen vaiko toissapäivänä?

Eli ei se koulutus ole tae sille, ettei tartte raiskausta tai murhaa pelätä... ;)

Lue lisää

Vain pienestä osasta virallisen terveydenhuollon hoitovirheistä tehdään valituksia ja suurin osa hoitovirheistä jää potilaalta itseltään huomaamatta. Aika paljon tapahtuu virheitä ja vielä enemmän läheltä piti tilanteita. Kehoitankin potilaita tekemään herkästi valituksen huonosta hoidosta tai mahdollisesta hoitovirheestä, mutta harva tekee:(

-Ria- kirjoitti:

Vain pienestä osasta virallisen terveydenhuollon hoitovirheistä tehdään valituksia ja suurin osa hoitovirheistä jää potilaalta itseltään huomaamatta. Aika paljon tapahtuu virheitä ja vielä enemmän läheltä piti tilanteita. Kehoitankin potilaita tekemään herkästi valituksen huonosta hoidosta tai mahdollisesta hoitovirheestä, mutta harva tekee:(

Lue lisää

Joskus tuntuu kuin suomalaiset valittaisivat vähän liikaakin. Ainakin täällä jotkut mollaavat lääkäreita ollenkaan ajattelematta miten vaikeita toimenpiteitä he tekevät, ja pelastavat ihmisiä takaisin elämään.

Sitten on nämä urheilijat, jotka tahallaan rääkkäävät turhan takia kroppaansa, niin että jänteet ja nikamat ja nivelet paukkuvat, ja sitten kehdataan itkeä kun on polvi tai olkapää sökönä.

eilisen kirjoitti:

MTV3:n 45 minuuttia. Suomeen harkitaan vakavasti "puoskarilakia", joka on jo muutamassa Pohjoismaassa, esim. Ruotsissa. Olisi syytä saada tännekin laki aikaiseksi. Villiksi on mennyt.

Lue lisää

..muun muassa, että kiropraktikon "viralliset paperit" saa ostamalla...

Inka kirjoitti:

Joskus tuntuu kuin suomalaiset valittaisivat vähän liikaakin. Ainakin täällä jotkut mollaavat lääkäreita ollenkaan ajattelematta miten vaikeita toimenpiteitä he tekevät, ja pelastavat ihmisiä takaisin elämään.

Sitten on nämä urheilijat, jotka tahallaan rääkkäävät turhan takia kroppaansa, niin että jänteet ja nikamat ja nivelet paukkuvat, ja sitten kehdataan itkeä kun on polvi tai olkapää sökönä.

Lue lisää

Täällä lääkäreiden mollaaminen on ihan yhtä tyhjän kanssa, ei se johda mihinkään. Tarkoitin lähinnä virallisia valituksia. Lääkärit tekevät kyllä parhaansa oman kykynsä ja tietämyksensä mukaan, en sitä kiellä. Se on tämä ainainen kiire ja lääkkeiden määräämisen helppous sekä oma ammattiylpeys (joka ei aina anna periksi kysyä neuvoa erikoisosaajilta), jotka saavat aikaan virheitä ja joskus laiminlyöntejä. Lääkäreissä sinänsä ei ole vikaa, hekin kun ovat vain ihmisiä;)

hoidettu kirjoitti:

Toivottavasti vaikuttaa. Vaan onpa ne hoitovirheet aiheuttanu kuolemiakin ilman, että valitukset ois mitään muutosta tai edes korvauksia saaneet aikaiseksi.

Juuri eräs laillistettu hoitaja tunnusti niin monta murhaa, ettei edes enää muistanut kaikkia. Eikös se ollu uutisissa eilen vaiko toissapäivänä?

Eli ei se koulutus ole tae sille, ettei tartte raiskausta tai murhaa pelätä... ;)

Lue lisää

Sinä se jaksat jankata aina vain yhtä ja samaa. Kuolemantapauksista, voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat. Vai voitko väittää muuta? Eikö silloin ole aikalailla todennäköisempää, että potilas kuolee "käsiin"? Millainen suhde on virassa toimivien lääkärien määrässä verrattuna parantajiin? Lääkäreitä on enemmän. Jos lasketaan vain hoitovirheden kappalemääriä vertaamatta sitä lääkäreiden/parantajien määrään niin eihän luvut ole silloin millään tavalla vertailu kelpoisia. Ja viimeisenä minne rekisteröidään parantajien, jäsentenkorjaajien yms. hoitovirheet, ei minnennään.

Luin kyllä tästä murhaaja hoitajasta. Tuomittava teko. Hän sanoin puolustuksenaan, että hän halusi päästää kuolemansairaat potilaat kärsimyksistään. Jotain tuttua... ? ;) Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan? Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan.

Justiina kirjoitti:

Sinä se jaksat jankata aina vain yhtä ja samaa. Kuolemantapauksista, voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat. Vai voitko väittää muuta? Eikö silloin ole aikalailla todennäköisempää, että potilas kuolee "käsiin"? Millainen suhde on virassa toimivien lääkärien määrässä verrattuna parantajiin? Lääkäreitä on enemmän. Jos lasketaan vain hoitovirheden kappalemääriä vertaamatta sitä lääkäreiden/parantajien määrään niin eihän luvut ole silloin millään tavalla vertailu kelpoisia. Ja viimeisenä minne rekisteröidään parantajien, jäsentenkorjaajien yms. hoitovirheet, ei minnennään.

Luin kyllä tästä murhaaja hoitajasta. Tuomittava teko. Hän sanoin puolustuksenaan, että hän halusi päästää kuolemansairaat potilaat kärsimyksistään. Jotain tuttua... ? ;) Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan? Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan.

Lue lisää

"voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat"

Enpä tiedä onko nielurisaleikkaukseen menevä pikkutyttö kovin vammautunut tai sairas, mutta ovat lääkärit sellaisiakin saaneet hengiltä, eikä korvauksia maksettu vanhemmille...

"Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan?"

Toistaiseksi olen vain estänyt niitä. Jos 200 suomalaista tekee vuodessa itsemurhan, mutta nyt hiukan harvempi, koska osa heistä on sittenkin saanut apua kipuihinsa...

"Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan. "

Onneksi tällaista ei pääse tapahtumaan, koska kaikki saavat varmasti apua kipuihinsa.

hoidettu kirjoitti:

"voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat"

Enpä tiedä onko nielurisaleikkaukseen menevä pikkutyttö kovin vammautunut tai sairas, mutta ovat lääkärit sellaisiakin saaneet hengiltä, eikä korvauksia maksettu vanhemmille...

"Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan?"

Toistaiseksi olen vain estänyt niitä. Jos 200 suomalaista tekee vuodessa itsemurhan, mutta nyt hiukan harvempi, koska osa heistä on sittenkin saanut apua kipuihinsa...

"Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan. "

Onneksi tällaista ei pääse tapahtumaan, koska kaikki saavat varmasti apua kipuihinsa.

Lue lisää

Kerrot selkäsivuillasi että "hoitaja" paransi neljä aivohalvauspotilasta. Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi. Siis TT- tai MRI-kuvat ennen ja jälkeen hoidon. Johtuivatko halvaukset infarktista, verenvuodosta, vai olivatko ne kenties aivovammoja? Mitä oireita potilailla oli, oliko afasiaa, neglectia tai muita neuropsykologisia oireita? Entä käsien hienomotoriikka? Miten testattiin, että kaikki oireet hävisivät?

Sinun kätkytkuolematutkimuksesi on kovasti alkutekijöissään. Joko olet oppinut mitä kätkytkuolema tarkoittaa?

Jos vielä pystyt selvittämään diabeteksen etiologian(oliko se hermoepätasapaino) ja sen parantamisen Joukon menetelmillä, olet Nobelin arvoinen mies.

Inka kirjoitti:

Kerrot selkäsivuillasi että "hoitaja" paransi neljä aivohalvauspotilasta. Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi. Siis TT- tai MRI-kuvat ennen ja jälkeen hoidon. Johtuivatko halvaukset infarktista, verenvuodosta, vai olivatko ne kenties aivovammoja? Mitä oireita potilailla oli, oliko afasiaa, neglectia tai muita neuropsykologisia oireita? Entä käsien hienomotoriikka? Miten testattiin, että kaikki oireet hävisivät?

Sinun kätkytkuolematutkimuksesi on kovasti alkutekijöissään. Joko olet oppinut mitä kätkytkuolema tarkoittaa?

Jos vielä pystyt selvittämään diabeteksen etiologian(oliko se hermoepätasapaino) ja sen parantamisen Joukon menetelmillä, olet Nobelin arvoinen mies.

Lue lisää

"Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi."

ja kun esitän, niin et kuitenkaan usko.

"Sinun kätkytkuolematutkimuksesi on kovasti alkutekijöissään."

Onko? miten?

"Joko olet oppinut mitä kätkytkuolema tarkoittaa? "

Miksi pitäisi? Tutkin selittämättömiä kuolemia, en pelkästään kätkytkuolemia... Tuo nimitys on vain lääkäreiden antama nimitys sille, mitä ne ei ymmärrä. kuten nyt esim. fibromyalgia...

"Jos vielä pystyt selvittämään diabeteksen etiologian(oliko se hermoepätasapaino) ja sen parantamisen Joukon menetelmillä, olet Nobelin arvoinen mies. "

Mitäs selittämistä tuossa on? Johan se on selitetty, eikä sitä ole uskottu. Miksi mun pitäis selittää, kun kukaan ei kuitenkaan usko...

http://www.ucc-ny.com/
http://www.ucc-ny.com/conditions-treated.html
http://www.upcspine.com/PDF/Kale.pdf

Inka kirjoitti:

Kerrot selkäsivuillasi että "hoitaja" paransi neljä aivohalvauspotilasta. Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi. Siis TT- tai MRI-kuvat ennen ja jälkeen hoidon. Johtuivatko halvaukset infarktista, verenvuodosta, vai olivatko ne kenties aivovammoja? Mitä oireita potilailla oli, oliko afasiaa, neglectia tai muita neuropsykologisia oireita? Entä käsien hienomotoriikka? Miten testattiin, että kaikki oireet hävisivät?

Sinun kätkytkuolematutkimuksesi on kovasti alkutekijöissään. Joko olet oppinut mitä kätkytkuolema tarkoittaa?

Jos vielä pystyt selvittämään diabeteksen etiologian(oliko se hermoepätasapaino) ja sen parantamisen Joukon menetelmillä, olet Nobelin arvoinen mies.

Lue lisää

"Kerrot selkäsivuillasi että "hoitaja" paransi neljä aivohalvauspotilasta. Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi. Siis TT- tai MRI-kuvat ennen ja jälkeen hoidon. Johtuivatko halvaukset infarktista, verenvuodosta, vai olivatko ne kenties aivovammoja? Mitä oireita potilailla oli, oliko afasiaa, neglectia tai muita neuropsykologisia oireita? Entä käsien hienomotoriikka? Miten testattiin, että kaikki oireet hävisivät? "

Nyt en kyllä millään muista, missä sivuillani noin sanon?

Ja eikös siinä lukenut, että laittoi kävelemään neljä aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää ikinä voida kävellä...?? Tai jotain sinnepäin...

Mut en kyl millään löytäny sivuiltani mainitsemaasi väitettä... on se siellä kyllä joskus viime vuonna ollut.

hoidettu kirjoitti:

"Kerrot selkäsivuillasi että "hoitaja" paransi neljä aivohalvauspotilasta. Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi. Siis TT- tai MRI-kuvat ennen ja jälkeen hoidon. Johtuivatko halvaukset infarktista, verenvuodosta, vai olivatko ne kenties aivovammoja? Mitä oireita potilailla oli, oliko afasiaa, neglectia tai muita neuropsykologisia oireita? Entä käsien hienomotoriikka? Miten testattiin, että kaikki oireet hävisivät? "

Nyt en kyllä millään muista, missä sivuillani noin sanon?

Ja eikös siinä lukenut, että laittoi kävelemään neljä aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää ikinä voida kävellä...?? Tai jotain sinnepäin...

Mut en kyl millään löytäny sivuiltani mainitsemaasi väitettä... on se siellä kyllä joskus viime vuonna ollut.

Lue lisää

Tässä tekstiä sivuiltasi:
"Siinä välillä hän on kuulemma parantanut 30 MS-potilasta, 4 aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää koskaan voida kävellä ja laittanut 8 rullatuolipotilasta kävelemään."

Me aivohalvauspotilaat, MS-potilaiden ystävät ja pyörätuolipotilaiden tuttavat odotamme parannusta (ei ole mitään rullatuolia, vaan pyörätuoli).

Inka kirjoitti:

Joskus tuntuu kuin suomalaiset valittaisivat vähän liikaakin. Ainakin täällä jotkut mollaavat lääkäreita ollenkaan ajattelematta miten vaikeita toimenpiteitä he tekevät, ja pelastavat ihmisiä takaisin elämään.

Sitten on nämä urheilijat, jotka tahallaan rääkkäävät turhan takia kroppaansa, niin että jänteet ja nikamat ja nivelet paukkuvat, ja sitten kehdataan itkeä kun on polvi tai olkapää sökönä.

Lue lisää

...> Ainakin täällä jotkut mollaavat lääkäreitä...

Olen ymmärtänyt, että täällä yleensä kukin kertoo omista kokemuksistaan, ja siihen perustuen!

Onkohan sinulla taipumusta vetää niitä mutkia suoriksi, ja yleistää ihan huomaamattasi?

hoidettu kirjoitti:

"Kun niistä esität dokumentaatiota, uskon jo muutkin juttusi."

ja kun esitän, niin et kuitenkaan usko.

"Sinun kätkytkuolematutkimuksesi on kovasti alkutekijöissään."

Onko? miten?

"Joko olet oppinut mitä kätkytkuolema tarkoittaa? "

Miksi pitäisi? Tutkin selittämättömiä kuolemia, en pelkästään kätkytkuolemia... Tuo nimitys on vain lääkäreiden antama nimitys sille, mitä ne ei ymmärrä. kuten nyt esim. fibromyalgia...

"Jos vielä pystyt selvittämään diabeteksen etiologian(oliko se hermoepätasapaino) ja sen parantamisen Joukon menetelmillä, olet Nobelin arvoinen mies. "

Mitäs selittämistä tuossa on? Johan se on selitetty, eikä sitä ole uskottu. Miksi mun pitäis selittää, kun kukaan ei kuitenkaan usko...

http://www.ucc-ny.com/
http://www.ucc-ny.com/conditions-treated.html
http://www.upcspine.com/PDF/Kale.pdf

Lue lisää

Onko Jouko kiropraktikko? Oletko sinä sen oppisuunnan kannattaja? Voidaanko kaikkien tyyppien diabeetikkojen lääke- tai insuliinihoidot lopettaa kiropraktikkojen hoidon avulla?

-Ria- kirjoitti:

Täällä lääkäreiden mollaaminen on ihan yhtä tyhjän kanssa, ei se johda mihinkään. Tarkoitin lähinnä virallisia valituksia. Lääkärit tekevät kyllä parhaansa oman kykynsä ja tietämyksensä mukaan, en sitä kiellä. Se on tämä ainainen kiire ja lääkkeiden määräämisen helppous sekä oma ammattiylpeys (joka ei aina anna periksi kysyä neuvoa erikoisosaajilta), jotka saavat aikaan virheitä ja joskus laiminlyöntejä. Lääkäreissä sinänsä ei ole vikaa, hekin kun ovat vain ihmisiä;)

Lue lisää

...> Lääkäreissä sinänsä ei ole vikaa, hekin kun vain ovat ihmisiä.

Ihminen kyllä kysyy neuvoa, jos havaitsee, että omat kyvyt ei riitä, saatikka että mieluummin aiheuttaa potilaalleen terveydellisiä vaaroja, haittoja, jopa terveyden menettämistäkin, kun ei se ammattiylpeys anna periksi kysyä viisaammilta!

Samoin, jos tekee virheen potilaalleen, edellyttää ihmisenä oleminen, tapahtumasta asianomaiselle kertomista, ja sen myöntämistä!

Eikös kysymys ole alkeista?

????? kirjoitti:

...> Ainakin täällä jotkut mollaavat lääkäreitä...

Olen ymmärtänyt, että täällä yleensä kukin kertoo omista kokemuksistaan, ja siihen perustuen!

Onkohan sinulla taipumusta vetää niitä mutkia suoriksi, ja yleistää ihan huomaamattasi?

Lue lisää

Jotakin netistä etsiessäni törmäsin nuoren urheilijapojan blogiin, eikä siinä muuta kerrottu, kuin mikä paikka taas leikattu tai manipuloitu, ja sitten taas kipeänä treenaamaan hullun lailla 400 metrin aitoja. Onko siinä mitään järkeä.

Tunnen useita syöpäpotilaita, diabeetikkoja, autistilasten vanhempia, MS- ja Parkinson- potilaita. Aivohalvaus- ja sen sukulaissairauksista kai tiedän eniten, koska vuodesta 1969 olen milloin tiiviimmin, milloin harvemmin ollut neurokirurgisen osaston potilaana. Niiden käyntien aikana on oppinut yhtä ja toista. Ei paljon huvita "hoidetun" tokaisut: sekin voidaan hoitaa...

Olen tavannut ihmisiä joita ei ole voitu hoitaa.

hoidettu kirjoitti:

Kannattaa katsoa kenen käsittelyyn menee. valitettavasti lääkäreitä ei voi aina valita...

Eikö Holman pitänyt parantaa sinut lopullisesti. Eikö hän ollut se ainoa joka saa si-nivelen pysymään paikallaan ikuisesti? Useimmille riittää yksi paikalleen laitto, olet hokenut niin useasti, ettei tarvitse edes tarkistaa mistään.

Kuinka kauan ne MS-potilaat pysyvät terveinä ja "rulla"tuolipotilaat kävelevät, kun sinä pysyit hoidettuna ja parannettuna vain puoli vuotta. Kuka huijaa ketä?

Justiina kirjoitti:

Sinä se jaksat jankata aina vain yhtä ja samaa. Kuolemantapauksista, voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat. Vai voitko väittää muuta? Eikö silloin ole aikalailla todennäköisempää, että potilas kuolee "käsiin"? Millainen suhde on virassa toimivien lääkärien määrässä verrattuna parantajiin? Lääkäreitä on enemmän. Jos lasketaan vain hoitovirheden kappalemääriä vertaamatta sitä lääkäreiden/parantajien määrään niin eihän luvut ole silloin millään tavalla vertailu kelpoisia. Ja viimeisenä minne rekisteröidään parantajien, jäsentenkorjaajien yms. hoitovirheet, ei minnennään.

Luin kyllä tästä murhaaja hoitajasta. Tuomittava teko. Hän sanoin puolustuksenaan, että hän halusi päästää kuolemansairaat potilaat kärsimyksistään. Jotain tuttua... ? ;) Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan? Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan.

Lue lisää

...> Jos lasketaan vain hoitovirheiden kappalemäärä...

Jos katsotaan minkälaisissa toimenpiteissä on sattunut virheitä, jopa kuolemaankin johtaneita, esim. nielurisa-, umpisuoli-, peräpukama-, leikkauksissa, tuntuupa se viimeinen hoito? olevan kovin lähellä, näihin toimenpiteisiin ryhdyttäessä, joiden ei uskoisi niin kovin suurta erityis osaamistakaan vaativan!

Inka kirjoitti:

Eikö Holman pitänyt parantaa sinut lopullisesti. Eikö hän ollut se ainoa joka saa si-nivelen pysymään paikallaan ikuisesti? Useimmille riittää yksi paikalleen laitto, olet hokenut niin useasti, ettei tarvitse edes tarkistaa mistään.

Kuinka kauan ne MS-potilaat pysyvät terveinä ja "rulla"tuolipotilaat kävelevät, kun sinä pysyit hoidettuna ja parannettuna vain puoli vuotta. Kuka huijaa ketä?

Lue lisää

Eipä ole tullut "hoidetulta" kuin epämääräinen vastaus siitä, koska Holman hoitoon tuleva MS-tautia sairastava ja 2 vuotta pyörätuolissa istunut henkilö paranee ja parannetaan. Oli kuulemma flunssa, ei voi hoitaa/parantaa. Aika kornia....

Mäkin haluan nähdä ne MRI-kuvat, joissa plakit ovat kadonneet ja potilas on pysyvästi terve. Sitä päivää vaan ei tule, sen tietää jokainen MS-tautia tai muita neurologisia sairausksia mukanaan kantava henkilö. Järkyttävää paskaa näillä sivustoilla levitetäänkin.

Jos kirjoitti:

...> Jos lasketaan vain hoitovirheiden kappalemäärä...

Jos katsotaan minkälaisissa toimenpiteissä on sattunut virheitä, jopa kuolemaankin johtaneita, esim. nielurisa-, umpisuoli-, peräpukama-, leikkauksissa, tuntuupa se viimeinen hoito? olevan kovin lähellä, näihin toimenpiteisiin ryhdyttäessä, joiden ei uskoisi niin kovin suurta erityis osaamistakaan vaativan!

Lue lisää

Saman jankkaamiseen tämä menee.

Kuinka monta leikkausta esim. Jouko Holma tekee? Ei yhtään, vai tekeekö? Huono vertaus. Jokainen leikkaus ja nukutus on riski. Voiko jäsentenkorjaajat, parantajat tms. parantaa mainitsemasi umpilisäkeen tulehduksen/puhkeamisen tai edes ne peräpukamat?

hoidettu kirjoitti:

"voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat"

Enpä tiedä onko nielurisaleikkaukseen menevä pikkutyttö kovin vammautunut tai sairas, mutta ovat lääkärit sellaisiakin saaneet hengiltä, eikä korvauksia maksettu vanhemmille...

"Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan?"

Toistaiseksi olen vain estänyt niitä. Jos 200 suomalaista tekee vuodessa itsemurhan, mutta nyt hiukan harvempi, koska osa heistä on sittenkin saanut apua kipuihinsa...

"Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan. "

Onneksi tällaista ei pääse tapahtumaan, koska kaikki saavat varmasti apua kipuihinsa.

Lue lisää

Kaikki jotka häneen uskovat, pelastuvat... eikun paranevat. Halleluja ja aamen :D

Uskomaton tyyppi.... :) Mutta eikös sitä sanota, että toivossa on hyvä elää. Sama taitaa päteä uskomiseenkin.

Jos kirjoitti:

...> Jos lasketaan vain hoitovirheiden kappalemäärä...

Jos katsotaan minkälaisissa toimenpiteissä on sattunut virheitä, jopa kuolemaankin johtaneita, esim. nielurisa-, umpisuoli-, peräpukama-, leikkauksissa, tuntuupa se viimeinen hoito? olevan kovin lähellä, näihin toimenpiteisiin ryhdyttäessä, joiden ei uskoisi niin kovin suurta erityis osaamistakaan vaativan!

Lue lisää

Parantaako Holma myös esim. aivovaltimoaneyrysmat? MS-tautihan jo näköjään paranee. Entäs aivoinfarktin jälkeensä jättämät arvet aivoissa? Odotan vastausta "hoidetulta".

hyvä hölmö kirjoitti:

Parantaako Holma myös esim. aivovaltimoaneyrysmat? MS-tautihan jo näköjään paranee. Entäs aivoinfarktin jälkeensä jättämät arvet aivoissa? Odotan vastausta "hoidetulta".

Osaatko kertoa, mistä voi lukea tai missä on julkaistu tiedot näistä parantannetuista ms-taupuksista?

Justiina kirjoitti:

Osaatko kertoa, mistä voi lukea tai missä on julkaistu tiedot näistä parantannetuista ms-taupuksista?

Anteeksi Inka, lainaan kirjoittamaasi tekstiä suoraan. Itse en jaksa kahlata näitä "hoidetun" linkkejä läpi. Suututtaa tälläiset "parantajat ja hoidetut".

Justiina: Tässä pyytämääsi infoa.
__________________________________________________
Kuvat ja oireet
Kirjoittanut: Inka 11.2.2006 klo 20.52


Tässä tekstiä sivuiltasi:
"Siinä välillä hän on kuulemma parantanut 30 MS-potilasta, 4 aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää koskaan voida kävellä ja laittanut 8 rullatuolipotilasta kävelemään."

Me aivohalvauspotilaat, MS-potilaiden ystävät ja pyörätuolipotilaiden tuttavat odotamme parannusta (ei ole mitään rullatuolia, vaan pyörätuoli).

Inkan tekstistä kirjoitti:

Anteeksi Inka, lainaan kirjoittamaasi tekstiä suoraan. Itse en jaksa kahlata näitä "hoidetun" linkkejä läpi. Suututtaa tälläiset "parantajat ja hoidetut".

Justiina: Tässä pyytämääsi infoa.
__________________________________________________
Kuvat ja oireet
Kirjoittanut: Inka 11.2.2006 klo 20.52


Tässä tekstiä sivuiltasi:
"Siinä välillä hän on kuulemma parantanut 30 MS-potilasta, 4 aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää koskaan voida kävellä ja laittanut 8 rullatuolipotilasta kävelemään."

Me aivohalvauspotilaat, MS-potilaiden ystävät ja pyörätuolipotilaiden tuttavat odotamme parannusta (ei ole mitään rullatuolia, vaan pyörätuoli).

Lue lisää

Kiitos!

En ole seurannut MS-keskustelua kovinkaan tarkasti. Eli kaikki "todistusaineisto" löytyy ainoastaan hoidetun selkäsivuilta? Siinäkö kaikki?

Justiina kirjoitti:

Kiitos!

En ole seurannut MS-keskustelua kovinkaan tarkasti. Eli kaikki "todistusaineisto" löytyy ainoastaan hoidetun selkäsivuilta? Siinäkö kaikki?

Kiitos vaan kun joku joskus minuakin siteeraa :)

Minä en oikein ymmärrä hoidetun logiikka. Hänen selkäsivuillaan on tällaiset lauseet(sen jälkeen kun hän on tutustunut Holman metodeihin) :

"Sittemmin oon vähän opiskellut tuota si-nivelongelmaa. Saattaa olla, että jopa 98% alaselän ongelmista ja iskiasvaivoista johtuu siis tuosta. Ja ne kaikki on hoidettavissa helposti. Toisaalta siinä jäis suurin osa kiropraktikoista työttömiks..."

Nykyään hän vannoo kaikessa kiropraktiikan nimiin. Vai onko se niin, että kiropraktikot osaavat parantaa kaiken muun paitsi alaselkäkivut?

Justiina kirjoitti:

Kiitos!

En ole seurannut MS-keskustelua kovinkaan tarkasti. Eli kaikki "todistusaineisto" löytyy ainoastaan hoidetun selkäsivuilta? Siinäkö kaikki?

eli ainoa ns. "todistusaineisto" on siellä. Itselläni on MS-tauti sekä muutama muu neurologinen diagnoosi, joten en todellakaan katso kovin hyvällä näitä "hoidetun" paranemisfiktioita. Suorastaan halventavaa!! Ymmärrän, jos kyseessä olisi ihan oikea auttamisen halu, mutta "parannetun" ja Holman kohdalla ei ole kyse siitä, vaan ihan jostain muusta, eli rahasta ja sairaiden ihmisten höynäyttämisestä.

se menee kirjoitti:

eli ainoa ns. "todistusaineisto" on siellä. Itselläni on MS-tauti sekä muutama muu neurologinen diagnoosi, joten en todellakaan katso kovin hyvällä näitä "hoidetun" paranemisfiktioita. Suorastaan halventavaa!! Ymmärrän, jos kyseessä olisi ihan oikea auttamisen halu, mutta "parannetun" ja Holman kohdalla ei ole kyse siitä, vaan ihan jostain muusta, eli rahasta ja sairaiden ihmisten höynäyttämisestä.

Lue lisää

Ns. "todistusaineistot" ainoastaan hoidetun sivulla :)

Ihmetyttääkö muita, miksi tämä asia on jäänyt ainoastaan niille sivulle? Eikö se, että esim. MS-taudin voisi parantaa, olisi jo sellainen edistys lääketieteessä, että sen pitäisi olla julkinen asia. Ei asia, jota mainostetaan vain netin keskustelupalstalla ja ykisittäisten henkilöiden tekemillä sivulla. Ei hoidettu turhan vaatimattomasti ole näissä keskuteluissakaan esiintynyt. Miksi sitten moinen kainous tässä asiassa?

Justiina kirjoitti:

Saman jankkaamiseen tämä menee.

Kuinka monta leikkausta esim. Jouko Holma tekee? Ei yhtään, vai tekeekö? Huono vertaus. Jokainen leikkaus ja nukutus on riski. Voiko jäsentenkorjaajat, parantajat tms. parantaa mainitsemasi umpilisäkeen tulehduksen/puhkeamisen tai edes ne peräpukamat?

Lue lisää

on oma työnsä, johon ovat koulutuksenkin käyneet ja saaneet, ja tuloksiahan arvioidaan sen mukaan.

Eikös Holman toiminta päinvastoin tähtää juuri siihen, että niitä leikkauksia tarvitsisi tehdä mahdollisimman vähän!

Jotain tolkkua sentäs kirjoituksiinkin!

Inka kirjoitti:

Onko Jouko kiropraktikko? Oletko sinä sen oppisuunnan kannattaja? Voidaanko kaikkien tyyppien diabeetikkojen lääke- tai insuliinihoidot lopettaa kiropraktikkojen hoidon avulla?

Lue lisää

"Onko Jouko kiropraktikko?"

Olenko minä puutarhuri, kun leikkaan nurmikkoa ja karsin puita ja pensaita, enkä pelkästään omia?
Olenko ammattiautoilija, kun ajan autoa ja joskus kuskaan muitakin?
Olenko rakennusmies, kun olen naulannut lautoja seinään ja auttanut kavereita heidän talojensa rakentamisessa?
Olenko parturi, kun leikkaan omat hiukseni, ja lisäksi joskus jonkun muunkin?
Olenko siivoaja, kun imuroin ja siivoan kotonani ja joskus jossain muuallakin?

"Oletko sinä sen oppisuunnan kannattaja?"

Ai kiropraktiikan? Enpä tiedä... en tiedä siitä kovin paljoa, mutta kyllä tuo kiro Greg Buchanan vaikuttaa varsin pätevältä.

"Voidaanko kaikkien tyyppien diabeetikkojen lääke- tai insuliinihoidot lopettaa kiropraktikkojen hoidon avulla? "

Jaa-a. Enpä tiedä. Pitäis olla ensin kokemusta asiasta. Nythän vain luen toisten tekemiä tutkimuksia... Löytyikö tuohon vastausta, kun itse otit asiaa selville tuolta UpcSpine.com:sta?

hyvä hölmö kirjoitti:

Parantaako Holma myös esim. aivovaltimoaneyrysmat? MS-tautihan jo näköjään paranee. Entäs aivoinfarktin jälkeensä jättämät arvet aivoissa? Odotan vastausta "hoidetulta".

Miks multa kysyt? Mä asun ihan eri kaupungissa. Enkä ole tuntenu J:tä ku vasta joitakin kuukausia. Kysy Joukolta! Tai ota tuollainen potilas mukaasi ja mene Joukon luo...

Tuskin hän voi arpia edes ihosta poistaa, niin tuskin aivoistakaaan...

Inka kirjoitti:

Eikö Holman pitänyt parantaa sinut lopullisesti. Eikö hän ollut se ainoa joka saa si-nivelen pysymään paikallaan ikuisesti? Useimmille riittää yksi paikalleen laitto, olet hokenut niin useasti, ettei tarvitse edes tarkistaa mistään.

Kuinka kauan ne MS-potilaat pysyvät terveinä ja "rulla"tuolipotilaat kävelevät, kun sinä pysyit hoidettuna ja parannettuna vain puoli vuotta. Kuka huijaa ketä?

Lue lisää

Ei Jouko ole ainoa, joka SI-niveliä osaa paikalleen laittaa. Onhan noita muitakin löytyny jo monia...

Ei mikään pysy paikoillaan ikuisesti, ei edes maa kiertoradallaan...

Kyllä mä ihan kunnossa olen nytkin. Koko viikonloppu meni kisoissa ja hyvin on mennyt. Huomenna jatkuu pelit...

se menee kirjoitti:

eli ainoa ns. "todistusaineisto" on siellä. Itselläni on MS-tauti sekä muutama muu neurologinen diagnoosi, joten en todellakaan katso kovin hyvällä näitä "hoidetun" paranemisfiktioita. Suorastaan halventavaa!! Ymmärrän, jos kyseessä olisi ihan oikea auttamisen halu, mutta "parannetun" ja Holman kohdalla ei ole kyse siitä, vaan ihan jostain muusta, eli rahasta ja sairaiden ihmisten höynäyttämisestä.

Lue lisää

Enpä ole senttiäkään tästä saanu enkä saa! Joten valheita, valheita...

mitä potaskaa kirjoitti:

Eipä ole tullut "hoidetulta" kuin epämääräinen vastaus siitä, koska Holman hoitoon tuleva MS-tautia sairastava ja 2 vuotta pyörätuolissa istunut henkilö paranee ja parannetaan. Oli kuulemma flunssa, ei voi hoitaa/parantaa. Aika kornia....

Mäkin haluan nähdä ne MRI-kuvat, joissa plakit ovat kadonneet ja potilas on pysyvästi terve. Sitä päivää vaan ei tule, sen tietää jokainen MS-tautia tai muita neurologisia sairausksia mukanaan kantava henkilö. Järkyttävää paskaa näillä sivustoilla levitetäänkin.

Lue lisää

Epämääräinen?
Flunssa?
Ei voi hoitaa/parantaa?

Mistähän noikin keksit??

Kerro, miten ne plakit ja niiden katoaminen liittyy parantumiseen?

hoidettu kirjoitti:

Epämääräinen?
Flunssa?
Ei voi hoitaa/parantaa?

Mistähän noikin keksit??

Kerro, miten ne plakit ja niiden katoaminen liittyy parantumiseen?

Lue lisää

Et taida tietää mitään MS-taudista, mutta silti annat sivustoillasi ymmärtää, että sen pystyy parantamaan.

En edes viitsi nähdä vaivaa ja kuluttaa aikaa siihen, että selvittäisin, mikä on plakki MS-taudissa. Tässä näkee, millä tasolla käyt tätä mainoskampanjaasi täällä.

Jos syytät meitä muita kirjoittajia epätoivoivoisista valeista, katso peiliin, sieltä se epätoivoinen vale löytyy.

potaskaa kirjoitti:

Et taida tietää mitään MS-taudista, mutta silti annat sivustoillasi ymmärtää, että sen pystyy parantamaan.

En edes viitsi nähdä vaivaa ja kuluttaa aikaa siihen, että selvittäisin, mikä on plakki MS-taudissa. Tässä näkee, millä tasolla käyt tätä mainoskampanjaasi täällä.

Jos syytät meitä muita kirjoittajia epätoivoivoisista valeista, katso peiliin, sieltä se epätoivoinen vale löytyy.

Lue lisää

Sivuillani kysytään, että "onko se mahdollista?" ja vastaan siihen itse, että "En tiedä!" Missään tekstissäni ei luvata, että siitä voi parantua! Tuossa lainaus:
"Tavoite: Pysäyttää sairauden eteneminen heti! Ehkä jopa parantaa se? Onko se mahdollista? En tiedä."

Eli taas valehtelet...

hoidettu kirjoitti:

Ei Jouko ole ainoa, joka SI-niveliä osaa paikalleen laittaa. Onhan noita muitakin löytyny jo monia...

Ei mikään pysy paikoillaan ikuisesti, ei edes maa kiertoradallaan...

Kyllä mä ihan kunnossa olen nytkin. Koko viikonloppu meni kisoissa ja hyvin on mennyt. Huomenna jatkuu pelit...

Lue lisää

sivuihisi enkä sanamuotoihin! Niitähän voit käydä muuttamassa vaikka päivittäin, tilanteesta riippuen. Väitteeni perustuu omaan hehkutukseesi. Kukahan tässä valehtelee ja miksi? Kannattaa varmaan kelata useampi itsesi kirjoittama hehkutus taakse päin, jotta edes ymmärrät, mistä puhun ja mihin väitteeni perustan.

hoidettu kirjoitti:

"Onko Jouko kiropraktikko?"

Olenko minä puutarhuri, kun leikkaan nurmikkoa ja karsin puita ja pensaita, enkä pelkästään omia?
Olenko ammattiautoilija, kun ajan autoa ja joskus kuskaan muitakin?
Olenko rakennusmies, kun olen naulannut lautoja seinään ja auttanut kavereita heidän talojensa rakentamisessa?
Olenko parturi, kun leikkaan omat hiukseni, ja lisäksi joskus jonkun muunkin?
Olenko siivoaja, kun imuroin ja siivoan kotonani ja joskus jossain muuallakin?

"Oletko sinä sen oppisuunnan kannattaja?"

Ai kiropraktiikan? Enpä tiedä... en tiedä siitä kovin paljoa, mutta kyllä tuo kiro Greg Buchanan vaikuttaa varsin pätevältä.

"Voidaanko kaikkien tyyppien diabeetikkojen lääke- tai insuliinihoidot lopettaa kiropraktikkojen hoidon avulla? "

Jaa-a. Enpä tiedä. Pitäis olla ensin kokemusta asiasta. Nythän vain luen toisten tekemiä tutkimuksia... Löytyikö tuohon vastausta, kun itse otit asiaa selville tuolta UpcSpine.com:sta?

Lue lisää

Koti-Jouko hoidelkoon itseään ja ystäviäänkin niin paljon kuin huvittaa, mutta ei hän siitä maksua saa ottaa. Tuskin sinäkään kampaamoa voisit taidoillasi perustaa. Eikös siihen vaadita joku lupakin?

Luuletko sinä tosiaan, että diabetestä on tutkittu niin vähän, että jos sinä kuulisit yhdestä "kokemuksesta", kaikki entiset tutkimukset voitaisiin heittää romukoppaan. Sulla on aika suuret luulot itsestäsi.

Onneksi alat vähitellen kannattaa koululääketiedettä :) Epäilyttää vaan vähän, kun niin äkkiä vaihdat mielipidettä. Tänään kannatat tätä oppisuuntaa tai gurua, huomenna jotakin muuta. Mikä niistä on se oikea?

Missä olet tavannut Buchananin?

jaksa paneutua kirjoitti:

sivuihisi enkä sanamuotoihin! Niitähän voit käydä muuttamassa vaikka päivittäin, tilanteesta riippuen. Väitteeni perustuu omaan hehkutukseesi. Kukahan tässä valehtelee ja miksi? Kannattaa varmaan kelata useampi itsesi kirjoittama hehkutus taakse päin, jotta edes ymmärrät, mistä puhun ja mihin väitteeni perustan.

Lue lisää

Tietenkin päivitän sivujani sen mukaan, kun saan uutta tietoa. Niinhän tekevät kaikki.

Inka kirjoitti:

Koti-Jouko hoidelkoon itseään ja ystäviäänkin niin paljon kuin huvittaa, mutta ei hän siitä maksua saa ottaa. Tuskin sinäkään kampaamoa voisit taidoillasi perustaa. Eikös siihen vaadita joku lupakin?

Luuletko sinä tosiaan, että diabetestä on tutkittu niin vähän, että jos sinä kuulisit yhdestä "kokemuksesta", kaikki entiset tutkimukset voitaisiin heittää romukoppaan. Sulla on aika suuret luulot itsestäsi.

Onneksi alat vähitellen kannattaa koululääketiedettä :) Epäilyttää vaan vähän, kun niin äkkiä vaihdat mielipidettä. Tänään kannatat tätä oppisuuntaa tai gurua, huomenna jotakin muuta. Mikä niistä on se oikea?

Missä olet tavannut Buchananin?

Lue lisää

Joukoa en ole kiropraktikoksi väittänyt. Eikä hän sellaisena esiinny, koska ei edes saisi!

"Luuletko sinä tosiaan, että diabetestä on tutkittu niin vähän, että jos sinä kuulisit yhdestä "kokemuksesta", kaikki entiset tutkimukset voitaisiin heittää romukoppaan."

Onneksi niitä "kokemuksia" on kymmeniä...

"Onneksi alat vähitellen kannattaa koululääketiedettä :) "

Kannatan toki kaikkea, mikä toimii ja auttaa.

"Epäilyttää vaan vähän, kun niin äkkiä vaihdat mielipidettä. Tänään kannatat tätä oppisuuntaa tai gurua, huomenna jotakin muuta."

Olen kyllä kannattanut ihan samoja asioita koko ajan. Missä olen mielipidettäni muuttanut?

" Mikä niistä on se oikea? "

En tiedä. Mulle oikea on se, mihin mä uskon. Ja joka toimii mulle ja läheisilleni. Tärkeintä on se, että kaikki jotka ovat kauttani apua hakeneet, ovat myös sitä saaneet. Ja kiitollisia ovat olleet. Siksi uskon sen olevan oikea.

Inka kirjoitti:

Koti-Jouko hoidelkoon itseään ja ystäviäänkin niin paljon kuin huvittaa, mutta ei hän siitä maksua saa ottaa. Tuskin sinäkään kampaamoa voisit taidoillasi perustaa. Eikös siihen vaadita joku lupakin?

Luuletko sinä tosiaan, että diabetestä on tutkittu niin vähän, että jos sinä kuulisit yhdestä "kokemuksesta", kaikki entiset tutkimukset voitaisiin heittää romukoppaan. Sulla on aika suuret luulot itsestäsi.

Onneksi alat vähitellen kannattaa koululääketiedettä :) Epäilyttää vaan vähän, kun niin äkkiä vaihdat mielipidettä. Tänään kannatat tätä oppisuuntaa tai gurua, huomenna jotakin muuta. Mikä niistä on se oikea?

Missä olet tavannut Buchananin?

Lue lisää

"Missä olet tavannut Buchananin? "

Tarvitseeko ihmistä fyysisesti tavata, jotta tietää mitä hän osaa ja mihin pystyy? Miksi ihmeessä??

Olen lukenut hänen, ja monen muunkin (Erin Elster, Kirk Eriksen, jne.), tekemiä tutkimuksia.

(Olen kyllä myös jutellut hänen kanssaan...)

Inka kirjoitti:

Tässä tekstiä sivuiltasi:
"Siinä välillä hän on kuulemma parantanut 30 MS-potilasta, 4 aivohalvauspotilasta, joiden ei lääkäreiden mukaan pitänyt enää koskaan voida kävellä ja laittanut 8 rullatuolipotilasta kävelemään."

Me aivohalvauspotilaat, MS-potilaiden ystävät ja pyörätuolipotilaiden tuttavat odotamme parannusta (ei ole mitään rullatuolia, vaan pyörätuoli).

Lue lisää

Kyllä ne "sairaudet" voi parantaa, mutta ei niitä "sairauden" aiheuttamia vaurioita voi korjata käsin. Ne korjaa elimistö itse, sen minkä se pystyy, kun sen toiminta on ensin palautettu normaaliksi.

Tästä lisää:
http://ourworld-top.cs.com/rkbrowndc/chirokid.htm
http://www.pacificchiro.com/pacific_chiropractic_and_research/ns_and_sickness.htm

En nyt ole varma kuin "hyviä" nuo on, ku kiireellä ne tohon heitin...

hoidettu kirjoitti:

Tietenkin päivitän sivujani sen mukaan, kun saan uutta tietoa. Niinhän tekevät kaikki.

Kerro kun siellä on joku looginen järjestys, ja kun olet poistanut vanhentuneet tiedot. Väitit jossakin keskustelussa sivuiltasi lainaamastani tekstissä, että sellainen on joskus kauan sitten siellä ollut, muttei enää.

On varmaan vieläkin, kun et itsekään tunne sivujesi sisältöä.

hoidettu kirjoitti:

Joukoa en ole kiropraktikoksi väittänyt. Eikä hän sellaisena esiinny, koska ei edes saisi!

"Luuletko sinä tosiaan, että diabetestä on tutkittu niin vähän, että jos sinä kuulisit yhdestä "kokemuksesta", kaikki entiset tutkimukset voitaisiin heittää romukoppaan."

Onneksi niitä "kokemuksia" on kymmeniä...

"Onneksi alat vähitellen kannattaa koululääketiedettä :) "

Kannatan toki kaikkea, mikä toimii ja auttaa.

"Epäilyttää vaan vähän, kun niin äkkiä vaihdat mielipidettä. Tänään kannatat tätä oppisuuntaa tai gurua, huomenna jotakin muuta."

Olen kyllä kannattanut ihan samoja asioita koko ajan. Missä olen mielipidettäni muuttanut?

" Mikä niistä on se oikea? "

En tiedä. Mulle oikea on se, mihin mä uskon. Ja joka toimii mulle ja läheisilleni. Tärkeintä on se, että kaikki jotka ovat kauttani apua hakeneet, ovat myös sitä saaneet. Ja kiitollisia ovat olleet. Siksi uskon sen olevan oikea.

Lue lisää

Hoidettu, miten perustelet sen että jos jommallakummalla vanhemmista on diabetes, todennäköisesti myös ainakin osa heidän lapsistaan sairastuu diabetekseen? Jos diabetes kerran aiheutuu hermostoepätasapainosta...

hoidettu kirjoitti:

Kyllä ne "sairaudet" voi parantaa, mutta ei niitä "sairauden" aiheuttamia vaurioita voi korjata käsin. Ne korjaa elimistö itse, sen minkä se pystyy, kun sen toiminta on ensin palautettu normaaliksi.

Tästä lisää:
http://ourworld-top.cs.com/rkbrowndc/chirokid.htm
http://www.pacificchiro.com/pacific_chiropractic_and_research/ns_and_sickness.htm

En nyt ole varma kuin "hyviä" nuo on, ku kiireellä ne tohon heitin...

Lue lisää

Tarkoititko, että nämä sairaudet voidaan parantaa. Kerropa miten? Linkeistä ei ollut apua. Sen paremmin aivohalvaus kuin MSkään ei ole mitään lasten sairauksia. Vai tarkoititko, että jos kiropraktikko käsittelee lapsena. se aivoverisuonissa oleva aneurysma ei puhkea koskaan?

Inka kirjoitti:

Tarkoititko, että nämä sairaudet voidaan parantaa. Kerropa miten? Linkeistä ei ollut apua. Sen paremmin aivohalvaus kuin MSkään ei ole mitään lasten sairauksia. Vai tarkoititko, että jos kiropraktikko käsittelee lapsena. se aivoverisuonissa oleva aneurysma ei puhkea koskaan?

Lue lisää

annetaan ymmärtää! Kaikki me paranemme, jotka älyämme ja ymmärrämme Holman hoitoon/hoitoja hakea.

Inka kirjoitti:

Tarkoititko, että nämä sairaudet voidaan parantaa. Kerropa miten? Linkeistä ei ollut apua. Sen paremmin aivohalvaus kuin MSkään ei ole mitään lasten sairauksia. Vai tarkoititko, että jos kiropraktikko käsittelee lapsena. se aivoverisuonissa oleva aneurysma ei puhkea koskaan?

Lue lisää

Olen kertonut jo moneen kertaan, että miten se parannetaan. Tuollakin se kerrotaan erittäin hyvin kuvien ja tutkimustulosten kera.

Tässä nyt esimerkiksi eräs lähde:
http://www.upcspine.com/tech6.htm
http://www.upcspine.com/tech9.htm
Ja paljon muutakin:
http://www.upcspine.com/sitemap.htm

Kyllä monella lapsellakin on MS ja aivohalvauskin...

Eikä ne verisuonet itsestään pullistele. Kyllä jokin sen aiheuttaa. Ja se jokin on häiriö hermostojärjestelmässä. Kun hermostojärjestelmää häiritsevät tekijät on korjattu, niin elimistö toimii ilman "sairauksia".

-Sini- kirjoitti:

Hoidettu, miten perustelet sen että jos jommallakummalla vanhemmista on diabetes, todennäköisesti myös ainakin osa heidän lapsistaan sairastuu diabetekseen? Jos diabetes kerran aiheutuu hermostoepätasapainosta...

Lue lisää

Yhtä todennäköistä varmaan on lapsen sairastua diabetekseen, vaikka kummallakaan vanhemmalla ei sitä ole. Diabetestä sairastaa yli 10% ihmisistä, siis Suomessa!

Diabeteksen puhkeaminen on myös kiinni ruokavaliosta, liikunnasta ja stressistä. Jos on saanu geeneissään tai ympäristöltään haluja syödä vääränlaista ravintoa, vastenmielisyyttä liikuntaa kohtaan ja siten sterssinsietokyky on alhainen, niin varmasti se siltä osin on perinnöllistä.

Eli jos isi ja äiti on diabeetikkoja, mutta heidän lapsensa syö hyvin, harrastaa liikuntaa ja on muutenkin rento eikä stressaa, niin varmaankin diabetes pysyy paljon todennäköisemmin poissa...

Inka kirjoitti:

Jotakin netistä etsiessäni törmäsin nuoren urheilijapojan blogiin, eikä siinä muuta kerrottu, kuin mikä paikka taas leikattu tai manipuloitu, ja sitten taas kipeänä treenaamaan hullun lailla 400 metrin aitoja. Onko siinä mitään järkeä.

Tunnen useita syöpäpotilaita, diabeetikkoja, autistilasten vanhempia, MS- ja Parkinson- potilaita. Aivohalvaus- ja sen sukulaissairauksista kai tiedän eniten, koska vuodesta 1969 olen milloin tiiviimmin, milloin harvemmin ollut neurokirurgisen osaston potilaana. Niiden käyntien aikana on oppinut yhtä ja toista. Ei paljon huvita "hoidetun" tokaisut: sekin voidaan hoitaa...

Olen tavannut ihmisiä joita ei ole voitu hoitaa.

Lue lisää

"Olen tavannut ihmisiä joita ei ole voitu hoitaa. "

Tuo on vain sinun mielipiteesi.

Minuakin pidettiin hoitamattomana parinkymmenen lääkärin teettämien monien kymmenien erilaisen testinkin jälkeen sekä parinkymmenen muun hoitoalan ammattilaisen mielestä. Olivat kuitenkin väärässä!

-Sini- kirjoitti:

Hoidettu, miten perustelet sen että jos jommallakummalla vanhemmista on diabetes, todennäköisesti myös ainakin osa heidän lapsistaan sairastuu diabetekseen? Jos diabetes kerran aiheutuu hermostoepätasapainosta...

Lue lisää

Entä kun vanhemmat sen enempää kuin lapsetkaan eivät ole ylipainoisia, harrastavat säännöllisesti kuntourheilua ja syövät terveellisesti? Ja silti 6 henkisen perheen 5 jäsentä sairastaa diabetestä tai sokerinsietokyky on alentunut.

hoidettu kirjoitti:

Olen kertonut jo moneen kertaan, että miten se parannetaan. Tuollakin se kerrotaan erittäin hyvin kuvien ja tutkimustulosten kera.

Tässä nyt esimerkiksi eräs lähde:
http://www.upcspine.com/tech6.htm
http://www.upcspine.com/tech9.htm
Ja paljon muutakin:
http://www.upcspine.com/sitemap.htm

Kyllä monella lapsellakin on MS ja aivohalvauskin...

Eikä ne verisuonet itsestään pullistele. Kyllä jokin sen aiheuttaa. Ja se jokin on häiriö hermostojärjestelmässä. Kun hermostojärjestelmää häiritsevät tekijät on korjattu, niin elimistö toimii ilman "sairauksia".

Lue lisää

mitä tietämättömyytta! Esimerkiksi sinulla itselläsi saattaa olla aivovaltimoaneurysma, etkä edes tiedä sitä. Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella. Aneurysma voi olla myös synnynnäinen. Kannattaiskohan nyt ihan keskittyä muihin asioihin, lääketiede ei ole sinun alaasi. Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä? Oot todella aika pihalla.......

pyhä jysäys kirjoitti:

mitä tietämättömyytta! Esimerkiksi sinulla itselläsi saattaa olla aivovaltimoaneurysma, etkä edes tiedä sitä. Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella. Aneurysma voi olla myös synnynnäinen. Kannattaiskohan nyt ihan keskittyä muihin asioihin, lääketiede ei ole sinun alaasi. Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä? Oot todella aika pihalla.......

Lue lisää

"Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella."

Linkkejä? Kuka noin väittää?

"Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä?"

Niinhän nuo tutkijat väittävät ympäri maailman. Itsekin siihen uskon nähtyäni, kuinka MS-potilaat ovat saaneet huomattavaa apua, kun hermostoepätasapainoa on korjattu. Kerron mitä muut väittävät ja mitä olen itse nähnyt. Mitä sinä olet nähnyt? Valtimon poksahtava itsekseen?

"Oot todella aika pihalla....... "

Ei sunkaan tilasta ole kovin täysjärkistä kuvaa saanut.. ;)

-Sini- kirjoitti:

Hoidettu, miten perustelet sen että jos jommallakummalla vanhemmista on diabetes, todennäköisesti myös ainakin osa heidän lapsistaan sairastuu diabetekseen? Jos diabetes kerran aiheutuu hermostoepätasapainosta...

Lue lisää

Voihan se laukaisevat tekijä olla perinnöllistä, mutta uskoisin, että diabeteksen syntyminen voitaisiin estää, jos se vain osattais kokonaisvaltaisesti. Oli sitten vaikka kaikilla sukulaisilla ja sisarilla diabetes...

Varmasti on myös sellaisia, joilla on vanhemmat ja 5 sisarta diabeetikooja, mutta yksi lapsista ei ole. Mites sen selität?

Inka kirjoitti:

Kerro kun siellä on joku looginen järjestys, ja kun olet poistanut vanhentuneet tiedot. Väitit jossakin keskustelussa sivuiltasi lainaamastani tekstissä, että sellainen on joskus kauan sitten siellä ollut, muttei enää.

On varmaan vieläkin, kun et itsekään tunne sivujesi sisältöä.

Lue lisää

Täällä suhtaudutaan niin negatiivisesti Tonin kirjoitteluun? Tonin sivut avasi ainakin mun silmät - kuusi vuotta kärvistelin hirmu kivuissa ja vasta nyt alan saada oikeisiin vaivoihin apua! Siis oikea syy alkaa löytyä ja ilman noita sivuja, asia ei olis ehkä koskaan mulle auennut. Itse pitää asioista ottaa selvää mut Tonille olen kaikesta vaivannäöstä ja asioiden selvittelystä tosi kiitollinen!

Inka kirjoitti:

Kerro kun siellä on joku looginen järjestys, ja kun olet poistanut vanhentuneet tiedot. Väitit jossakin keskustelussa sivuiltasi lainaamastani tekstissä, että sellainen on joskus kauan sitten siellä ollut, muttei enää.

On varmaan vieläkin, kun et itsekään tunne sivujesi sisältöä.

Lue lisää

"Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella."

Linkkejä? Kuka noin väittää?

"Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä?"

Niinhän nuo tutkijat väittävät ympäri maailman. Itsekin siihen uskon nähtyäni, kuinka MS-potilaat ovat saaneet huomattavaa apua, kun hermostoepätasapainoa on korjattu. Kerron mitä muut väittävät ja mitä olen itse nähnyt. Mitä sinä olet nähnyt? Valtimon poksahtava itsekseen?

"Oot todella aika pihalla....... "

Ei sunkaan tilasta ole kovin täysjärkistä kuvaa saanut.. ;)
________________________________________________

Mielenkiintoinen keskustelu! Itselläni on MS-tauti sekä multa on operoitu useampi aneurysma. Mä luen näitä hoidetun selostuksia ja linkityksiä TODELLA TYRMISTYNEENÄ! Ihan omakohtaista kokemusta omaavana voin kertoa, ettei MS-tauti taatusti parane, koskaan. Ja aivoverenvuodon voi saada kuka tahansa meistä, jos alttius sen saamiseen on olemassa. Nykyään aneurysmia korjataan leikkaushoidoilla ennaltaehkäisevästi, jos aneurysma on havaittu tarpeeksi ajoissa. Nyt kannattaa hoidetun vetää henkeä. Se on varma, ettei Holma eikä kukaan mukaan kansanparantaja kykene ennaltaehkäisemään aivoinfarkteja, aivoverenvuotoja tai MS-tautia, kuten ei mitään muitakaan harvinaisia neurologisia sairauksia. MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee.

Ja nyt on ihan turha vetäistä esiin sitä hirveää määrää linkkilistoja, joilla yrität asiaasi vakuuttaa.

Susu

hoidettu kirjoitti:

"Olen tavannut ihmisiä joita ei ole voitu hoitaa. "

Tuo on vain sinun mielipiteesi.

Minuakin pidettiin hoitamattomana parinkymmenen lääkärin teettämien monien kymmenien erilaisen testinkin jälkeen sekä parinkymmenen muun hoitoalan ammattilaisen mielestä. Olivat kuitenkin väärässä!

Lue lisää

Katso edes televisiota joskus tai lue kirjoja esim ALS-taudista.
Entä pitäisikö hoitaa, jos tiedossa on että komplikaatioiden riski on suurempi kuin todennäköisesti saatava hyöty, niin kuin minulla. Mitä itse päättäisit vastaavassa tilanteessa?

Etkö todellakaan tiedä, että diabetestä on kahta tyyppiä? Vaikka sinua auttaakseni puhuin eri tyypeistä.

Nolaat itsesi täysin! Vaikka omapahan päänsärkysi. Meille muille onneksi taas tiedossa ikää pidentävät naurut.

aneurysmat kirjoitti:

"Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella."

Linkkejä? Kuka noin väittää?

"Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä?"

Niinhän nuo tutkijat väittävät ympäri maailman. Itsekin siihen uskon nähtyäni, kuinka MS-potilaat ovat saaneet huomattavaa apua, kun hermostoepätasapainoa on korjattu. Kerron mitä muut väittävät ja mitä olen itse nähnyt. Mitä sinä olet nähnyt? Valtimon poksahtava itsekseen?

"Oot todella aika pihalla....... "

Ei sunkaan tilasta ole kovin täysjärkistä kuvaa saanut.. ;)
________________________________________________

Mielenkiintoinen keskustelu! Itselläni on MS-tauti sekä multa on operoitu useampi aneurysma. Mä luen näitä hoidetun selostuksia ja linkityksiä TODELLA TYRMISTYNEENÄ! Ihan omakohtaista kokemusta omaavana voin kertoa, ettei MS-tauti taatusti parane, koskaan. Ja aivoverenvuodon voi saada kuka tahansa meistä, jos alttius sen saamiseen on olemassa. Nykyään aneurysmia korjataan leikkaushoidoilla ennaltaehkäisevästi, jos aneurysma on havaittu tarpeeksi ajoissa. Nyt kannattaa hoidetun vetää henkeä. Se on varma, ettei Holma eikä kukaan mukaan kansanparantaja kykene ennaltaehkäisemään aivoinfarkteja, aivoverenvuotoja tai MS-tautia, kuten ei mitään muitakaan harvinaisia neurologisia sairauksia. MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee.

Ja nyt on ihan turha vetäistä esiin sitä hirveää määrää linkkilistoja, joilla yrität asiaasi vakuuttaa.

Susu

Lue lisää

Kiva kun joku muukin kokenut kirjoittaa!

Hoidetulle: Etkö sinä tiedä mitään itä-suomalaisten sukujen periytyvästä "aneurysmataudista". Mm Jukka Kuikka sai aivoverenvuodon, hänen sisarensa verisuonet kuvattiin, ja aneurysma hoidettiin ennen kuin ehti puhjeta.
Lue
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=50566

Hoidettu: selitä jo viimein se hermostoepätasapaino.

*Anna* kirjoitti:

Täällä suhtaudutaan niin negatiivisesti Tonin kirjoitteluun? Tonin sivut avasi ainakin mun silmät - kuusi vuotta kärvistelin hirmu kivuissa ja vasta nyt alan saada oikeisiin vaivoihin apua! Siis oikea syy alkaa löytyä ja ilman noita sivuja, asia ei olis ehkä koskaan mulle auennut. Itse pitää asioista ottaa selvää mut Tonille olen kaikesta vaivannäöstä ja asioiden selvittelystä tosi kiitollinen!

Lue lisää

Toni kirjoittaa asioista, joista ei mitään tiedä.
Monesta paistaa läpi ettei hänellä ole alkeellistakaan käsitystä "vaikeista" (siis henkeä uhkaavista tai nykytietämyksen valossa parantumattomista) sairauksista. Monesti on käynyt ilmi, että hän väheksynnällään loukkaa sairaita ihmisiä.

Jos hän keskittyisi selkäkipuihin, ja opiskelisi niitäkin laajemmin kuin kiropraktiikan näkökulmasta, kaikki olisi ok.

Inka kirjoitti:

Toni kirjoittaa asioista, joista ei mitään tiedä.
Monesta paistaa läpi ettei hänellä ole alkeellistakaan käsitystä "vaikeista" (siis henkeä uhkaavista tai nykytietämyksen valossa parantumattomista) sairauksista. Monesti on käynyt ilmi, että hän väheksynnällään loukkaa sairaita ihmisiä.

Jos hän keskittyisi selkäkipuihin, ja opiskelisi niitäkin laajemmin kuin kiropraktiikan näkökulmasta, kaikki olisi ok.

Lue lisää

Minusta hän tuo kyllä selkeästi esille sen että kertoo vain omia mielipiteitään, kokemuksiaan, eikä ole mikään lääkäri tai muu hoitoalan ammattilainen... Tuskin tarkoitus on ketään loukata!??! Tietysti jos lukee viestin sieltä, viestin täältä niin voi tulla aika vääristynyt ja villi kuva - onhan nää si-ketjut olleet aika pitkiä :-/ No kuitenkin, on täällä myös ihmisiä, jotka on hyötyneet Tonin suitsutuksista, joten kaunis kiitos siitä :-)

Anna edelleen kirjoitti:

Minusta hän tuo kyllä selkeästi esille sen että kertoo vain omia mielipiteitään, kokemuksiaan, eikä ole mikään lääkäri tai muu hoitoalan ammattilainen... Tuskin tarkoitus on ketään loukata!??! Tietysti jos lukee viestin sieltä, viestin täältä niin voi tulla aika vääristynyt ja villi kuva - onhan nää si-ketjut olleet aika pitkiä :-/ No kuitenkin, on täällä myös ihmisiä, jotka on hyötyneet Tonin suitsutuksista, joten kaunis kiitos siitä :-)

Lue lisää

Suutari pysyköön lestissään. Jospa hän joskus sanoisikin: Minun käsitykseni mukaan asia on niin ja niin. Ei hän mielestäni tuo esille, että hän kertoo mielipiteitään, hän sanoo että esim ALS on parannettavissa ja pitää aukottomana todisteena kiropraktikkojen sivuja, joita ei edes viitsi itse lukea, koska usein sanoo, ettei tiedä onko linkit "hyviä".

Inka kirjoitti:

Kiva kun joku muukin kokenut kirjoittaa!

Hoidetulle: Etkö sinä tiedä mitään itä-suomalaisten sukujen periytyvästä "aneurysmataudista". Mm Jukka Kuikka sai aivoverenvuodon, hänen sisarensa verisuonet kuvattiin, ja aneurysma hoidettiin ennen kuin ehti puhjeta.
Lue
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=50566

Hoidettu: selitä jo viimein se hermostoepätasapaino.

Lue lisää

Juu, vanhoja konkareitahan me jo ollaan! Kovat koulut käyty ja hengissä kuitenkin selvitty. Tätä keskustelua kun lukee, saattaa saada vielä yhden taudin lisää, nimittäin verenpainetaudin. Muutama hoidetun kirjoitus on nostattanut verenpaineeni maksimilukemiin. Mutta vastavuoroisesti tämä keskustelu on ollut oikein hyvää viihdettä ja parit oikein hyvät naurutkin on koettu. Ja eikös se niin mene, että nauru pidentää ikää?

Nyt vaan odotellaan, mikä sairaus seuraavaksi parannetaan.

-Sini- kirjoitti:

Hoidettu, miten perustelet sen että jos jommallakummalla vanhemmista on diabetes, todennäköisesti myös ainakin osa heidän lapsistaan sairastuu diabetekseen? Jos diabetes kerran aiheutuu hermostoepätasapainosta...

Lue lisää

6:sta se 1 ei sairastunut perheenjäsen on perheen äiti...

Inka kirjoitti:

Toni kirjoittaa asioista, joista ei mitään tiedä.
Monesta paistaa läpi ettei hänellä ole alkeellistakaan käsitystä "vaikeista" (siis henkeä uhkaavista tai nykytietämyksen valossa parantumattomista) sairauksista. Monesti on käynyt ilmi, että hän väheksynnällään loukkaa sairaita ihmisiä.

Jos hän keskittyisi selkäkipuihin, ja opiskelisi niitäkin laajemmin kuin kiropraktiikan näkökulmasta, kaikki olisi ok.

Lue lisää

...>>> Toni kirjoittaa asioista, joista ei mitään tiedä.

Kun lueskelee näitä sun kommenttejasi, herää kysymys, että mikä on se sinun tietosi määrä, näissä asioissa, jonka perusteella esität näitä kaikenkarvaisia kommenttejasi?

Tämä asiapuoli tuntuu olevan kovin kevyttä jorinaa, mutta kun pääsee henkilöä mollaamaan, sitä tulee kyllä täydeltä laidalta, ja vähän ylikin!

Jospa vaihtaisit näitä kiinnostuksesi kohteita, niin niiden lukeminenkin tuntuisi mielekkäämmältä!!!

Huomioita kirjoitti:

...>>> Toni kirjoittaa asioista, joista ei mitään tiedä.

Kun lueskelee näitä sun kommenttejasi, herää kysymys, että mikä on se sinun tietosi määrä, näissä asioissa, jonka perusteella esität näitä kaikenkarvaisia kommenttejasi?

Tämä asiapuoli tuntuu olevan kovin kevyttä jorinaa, mutta kun pääsee henkilöä mollaamaan, sitä tulee kyllä täydeltä laidalta, ja vähän ylikin!

Jospa vaihtaisit näitä kiinnostuksesi kohteita, niin niiden lukeminenkin tuntuisi mielekkäämmältä!!!

Lue lisää

Omituisia ihmisiä kun ei edes nimimerkkiä viitsi käyttää. Olisi helpompi kommentoida, kun tuntisi ihmisen. Kielenkäytöstä päätellen olet kuitenkin sama joka tuolla Kipu-palstalla kyseenalaisti Inkun näkemykset ja väitteet. Kai tiedät, että Inkku ja Inka on eri ihmiset.

Miten mittaat tiedon määrän, millaista näyttöä halut?

Olen kyllä ajatellut, että olisi aika vaihtaa kiinnostuksen kohteita, mistä sinä haluaisit kuulla? Olen ajatellut renessanssin kulttuurihistoriaa. Minua kiinnostaisi myös Fermat´n Suuri lause. Kelpaako se sinulle?

Justiina kirjoitti:

Sinä se jaksat jankata aina vain yhtä ja samaa. Kuolemantapauksista, voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammaantuneimpia potilaita kuin jäsentenkorjaajat ja muut parantajat. Vai voitko väittää muuta? Eikö silloin ole aikalailla todennäköisempää, että potilas kuolee "käsiin"? Millainen suhde on virassa toimivien lääkärien määrässä verrattuna parantajiin? Lääkäreitä on enemmän. Jos lasketaan vain hoitovirheden kappalemääriä vertaamatta sitä lääkäreiden/parantajien määrään niin eihän luvut ole silloin millään tavalla vertailu kelpoisia. Ja viimeisenä minne rekisteröidään parantajien, jäsentenkorjaajien yms. hoitovirheet, ei minnennään.

Luin kyllä tästä murhaaja hoitajasta. Tuomittava teko. Hän sanoin puolustuksenaan, että hän halusi päästää kuolemansairaat potilaat kärsimyksistään. Jotain tuttua... ? ;) Koska sinä otat kontollesi ensimmäisen itsemurhan? Annat vakavasti sairastuneille ja elämänhalun kadottaneille toivoa parantumisesta helposti ja heidän toivonkipinä herää. Mutta entä kun asiat eivät sujukkaan niin kuin lupasit ja hohdokkaasti mainostit? oletko miettinyt sitä? Kannattaisi, kun olet tuputtamassa neuvojasi joka palstalla ja joka vaivaan.

Lue lisää

...>>> voisin väittää, että lääkärit hoitavat takuulla sairaampia ja vammautuneempia potilaita kuin jäsenkorjaajat ja muut parantajat.

Voitko kertoa, kun kovin monet potilaat ovat joutuneet kulkemaan vuodesta toiseen näiden lääkäreiden vastaanotoilla, saamatta todellista apua kipuihinsa ja vaivoihinsa, vain ne tavalliset pillerireseptit apunaan.

Kaiken tämän jälkeen täytyy kuitenkin ruveta etsimään niitä jäsenkorjaajia ja kansanparantajia.
Saattaa olla, että jopa ensimmäisellä käsittelykerralla rupeaa apuakin löytymään!

Kuinkas tämä sitten on mahdollista?

Inka kirjoitti:

Omituisia ihmisiä kun ei edes nimimerkkiä viitsi käyttää. Olisi helpompi kommentoida, kun tuntisi ihmisen. Kielenkäytöstä päätellen olet kuitenkin sama joka tuolla Kipu-palstalla kyseenalaisti Inkun näkemykset ja väitteet. Kai tiedät, että Inkku ja Inka on eri ihmiset.

Miten mittaat tiedon määrän, millaista näyttöä halut?

Olen kyllä ajatellut, että olisi aika vaihtaa kiinnostuksen kohteita, mistä sinä haluaisit kuulla? Olen ajatellut renessanssin kulttuurihistoriaa. Minua kiinnostaisi myös Fermat´n Suuri lause. Kelpaako se sinulle?

Lue lisää

kirjoitellaan Kipu-palstalle, eikös aihe ole edellä mainittu!

Nämä muut kiinnostuksesi aiheet oletettavasti kuuluvat muille palstoille!

aneurysmat kirjoitti:

"Kyllä ne todellakin voivat ihan itsekseen poksahdella."

Linkkejä? Kuka noin väittää?

"Onko mielestäsi MS-tautikin häiriö hermojärjestelmässä?"

Niinhän nuo tutkijat väittävät ympäri maailman. Itsekin siihen uskon nähtyäni, kuinka MS-potilaat ovat saaneet huomattavaa apua, kun hermostoepätasapainoa on korjattu. Kerron mitä muut väittävät ja mitä olen itse nähnyt. Mitä sinä olet nähnyt? Valtimon poksahtava itsekseen?

"Oot todella aika pihalla....... "

Ei sunkaan tilasta ole kovin täysjärkistä kuvaa saanut.. ;)
________________________________________________

Mielenkiintoinen keskustelu! Itselläni on MS-tauti sekä multa on operoitu useampi aneurysma. Mä luen näitä hoidetun selostuksia ja linkityksiä TODELLA TYRMISTYNEENÄ! Ihan omakohtaista kokemusta omaavana voin kertoa, ettei MS-tauti taatusti parane, koskaan. Ja aivoverenvuodon voi saada kuka tahansa meistä, jos alttius sen saamiseen on olemassa. Nykyään aneurysmia korjataan leikkaushoidoilla ennaltaehkäisevästi, jos aneurysma on havaittu tarpeeksi ajoissa. Nyt kannattaa hoidetun vetää henkeä. Se on varma, ettei Holma eikä kukaan mukaan kansanparantaja kykene ennaltaehkäisemään aivoinfarkteja, aivoverenvuotoja tai MS-tautia, kuten ei mitään muitakaan harvinaisia neurologisia sairauksia. MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee.

Ja nyt on ihan turha vetäistä esiin sitä hirveää määrää linkkilistoja, joilla yrität asiaasi vakuuttaa.

Susu

Lue lisää

Mikä on parantumista? Jos oireet ovat poissa eivätkä enää takaisin tule, niin onko se parantumista vaikka samalla MRI yhä näyttää plakkikertymiä aivoissa?

Kummasta MS todetaan? Oireista vaiko jostain muusta? Ilmeisesti siitä jostain muusta. Ihminen voi siis tuntea itsensä täysin terveeksi ja silti lääkärit sanoo, että et ole terve koska sulla on MS.

Aika näyttää pysyvätkö oireet ikuisesti poissa...

Inka kirjoitti:

Omituisia ihmisiä kun ei edes nimimerkkiä viitsi käyttää. Olisi helpompi kommentoida, kun tuntisi ihmisen. Kielenkäytöstä päätellen olet kuitenkin sama joka tuolla Kipu-palstalla kyseenalaisti Inkun näkemykset ja väitteet. Kai tiedät, että Inkku ja Inka on eri ihmiset.

Miten mittaat tiedon määrän, millaista näyttöä halut?

Olen kyllä ajatellut, että olisi aika vaihtaa kiinnostuksen kohteita, mistä sinä haluaisit kuulla? Olen ajatellut renessanssin kulttuurihistoriaa. Minua kiinnostaisi myös Fermat´n Suuri lause. Kelpaako se sinulle?

Lue lisää

...>>> Olisi helpompi kommentoida, kun tuntisi ihmisen.

Siis ihmistäkö sinulla onkin vain tarkoitus kommentoida????
Onhan se todellakin tullut havaittua!
Tämä varsinainen asia, aihehan onkin sitten jäänyt havaitsematta!
Tämähän selvitti jo paljon tilannetta!

hoidettu kirjoitti:

Mikä on parantumista? Jos oireet ovat poissa eivätkä enää takaisin tule, niin onko se parantumista vaikka samalla MRI yhä näyttää plakkikertymiä aivoissa?

Kummasta MS todetaan? Oireista vaiko jostain muusta? Ilmeisesti siitä jostain muusta. Ihminen voi siis tuntea itsensä täysin terveeksi ja silti lääkärit sanoo, että et ole terve koska sulla on MS.

Aika näyttää pysyvätkö oireet ikuisesti poissa...

Lue lisää

Tässä oikeaa, kiistatonta tietoa MS-taudista sekä muista harvinaisista neurologisista sairauksista:

http://www.ms-liitto.fi/index.phtml?topmenu_id=6&lang=1&font_size_now=12

hoidettu kirjoitti:

Mikä on parantumista? Jos oireet ovat poissa eivätkä enää takaisin tule, niin onko se parantumista vaikka samalla MRI yhä näyttää plakkikertymiä aivoissa?

Kummasta MS todetaan? Oireista vaiko jostain muusta? Ilmeisesti siitä jostain muusta. Ihminen voi siis tuntea itsensä täysin terveeksi ja silti lääkärit sanoo, että et ole terve koska sulla on MS.

Aika näyttää pysyvätkö oireet ikuisesti poissa...

Lue lisää

Hyvä kysymys, yksi syy näihin parantumis vänkäämisiin taitaa olla se, että eri ihmisillä on erikäsitys erinlaisita termeistä. Kuten tuo mikä on parantuminen. Onko silloin parantunut kun oireet ovat poissa vaikka kuten MS-taudin kohdalla plakkikertymää löytyy aivoista. Hyvä esimerkki. Muistelen myös toista termi vänkäämistä aiemmista keskusteluista. Milloin ihminen on halvaantunut? Silloin kun jalat ja/tai kädet ovat toimistakyvyttömiä. Vai silloin niin kuin Hoidettu esitti, kun raajoissa on puutumisoireita.

Susu kirjoitti:

Tässä oikeaa, kiistatonta tietoa MS-taudista sekä muista harvinaisista neurologisista sairauksista:

http://www.ms-liitto.fi/index.phtml?topmenu_id=6&lang=1&font_size_now=12

Lue lisää

"MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee."

Miksi sitä liikunnallista apua ei sitten haluta hakea? Tai ei haluta edes antaa, siis lääketiede ei halua? Jos siitä kerran paljon apua on...

Ei tuolta löytynyt sitä tietoa, että mistä ja miksi MS tulee...

"Yksittäinen MS-muutos alkaa pienen verisuonen ympärille syntyvästä tulehduksesta. Bakteereja tai viruksia tapahtumassa ei ole mukana. "

Mikä sen sitten aiheuttaa??? Sitä ei kerrota...

"MS-oireet voidaan suurelta osin selittää hermovaipan rikkoontumisella. "

Aivan. Kun nuo vaurioiden aiheuttajat korjataan, niin valkosolujenkin toiminta palautuu normaaliksi eikä ne enää hyökkäile omien kimppuun.

"Hermoa ravitsevat solut eivät juuri kykene korvaamaan tuhoutunutta myeliiniä uudella."

Eli ei juurikaan kykene, mutta kykenee kuitenkin jotenkin. Joskus jopa aika hyvin, jos ne vain saavat oikeat ravinteet ja hermostohäiriöt on poistettu. Ja tutkimuksia on lääketieteessä useita, jotka osoittavat hermosolujen ja myeliinin pystyvän uusiutumaan!

"Pohjois-Euroopassa syntyneen, Afrikkaan asettuneen siirtolaisen todennäköisyys sairastua MS-tautiin on suurempi kuin Afrikassa syntyneen, rotutaustaltaan samankaltaisen ihmisen. Syntymäpaikka tuntuu siis vaikuttavan taudin puhkeamiseen."

Ei siis ole perinnöllistä!!!

"Lisäksi tiedetään, että alle 15-vuotiaana Afrikkaan lähteneen siirtolaisen sairastumisriski on selvästi aikuisena siirtynyttä pienempi."

Eli täysin riippuvainen ympäristöstä!

"Tällaiset selvitykset osoittavat elinympäristön jollakin tavalla vaikuttavan MS-tautiin sairastumiseen."

Jollakin tavalla? Juuri sanottiin, että selvästi!

"Sairauden on esitetty saavan alkunsa lapsuudessa ja muuttuvan oireiseksi vasta nuorella aikuisiällä. "

No niinhän ne kaikki muutkin sairaudet kehittyy: hitaasti useiden vuosien ajan.

"MS-tautiin kytkeytyvää ympäristötekijää ei ole kyetty tunnistamaan. Tutkimusten mukaan se ei ainakaan liity koulutukseen, ihmisen elämäntapoihin, luonteeseen, ravintokäyttäytymiseen tai työhön. "

Tuo on aika hauska kappale. Ensin ympäristön on todettu vaikuttavan suurestikin mutta sitten sanotaan, ettei elämäntavat ja ravinto vaikuta mitään. Missähän se ero onkaan Suomen ja Afrikan välillä? ;)

hoidettu kirjoitti:

"MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee."

Miksi sitä liikunnallista apua ei sitten haluta hakea? Tai ei haluta edes antaa, siis lääketiede ei halua? Jos siitä kerran paljon apua on...

Ei tuolta löytynyt sitä tietoa, että mistä ja miksi MS tulee...

"Yksittäinen MS-muutos alkaa pienen verisuonen ympärille syntyvästä tulehduksesta. Bakteereja tai viruksia tapahtumassa ei ole mukana. "

Mikä sen sitten aiheuttaa??? Sitä ei kerrota...

"MS-oireet voidaan suurelta osin selittää hermovaipan rikkoontumisella. "

Aivan. Kun nuo vaurioiden aiheuttajat korjataan, niin valkosolujenkin toiminta palautuu normaaliksi eikä ne enää hyökkäile omien kimppuun.

"Hermoa ravitsevat solut eivät juuri kykene korvaamaan tuhoutunutta myeliiniä uudella."

Eli ei juurikaan kykene, mutta kykenee kuitenkin jotenkin. Joskus jopa aika hyvin, jos ne vain saavat oikeat ravinteet ja hermostohäiriöt on poistettu. Ja tutkimuksia on lääketieteessä useita, jotka osoittavat hermosolujen ja myeliinin pystyvän uusiutumaan!

"Pohjois-Euroopassa syntyneen, Afrikkaan asettuneen siirtolaisen todennäköisyys sairastua MS-tautiin on suurempi kuin Afrikassa syntyneen, rotutaustaltaan samankaltaisen ihmisen. Syntymäpaikka tuntuu siis vaikuttavan taudin puhkeamiseen."

Ei siis ole perinnöllistä!!!

"Lisäksi tiedetään, että alle 15-vuotiaana Afrikkaan lähteneen siirtolaisen sairastumisriski on selvästi aikuisena siirtynyttä pienempi."

Eli täysin riippuvainen ympäristöstä!

"Tällaiset selvitykset osoittavat elinympäristön jollakin tavalla vaikuttavan MS-tautiin sairastumiseen."

Jollakin tavalla? Juuri sanottiin, että selvästi!

"Sairauden on esitetty saavan alkunsa lapsuudessa ja muuttuvan oireiseksi vasta nuorella aikuisiällä. "

No niinhän ne kaikki muutkin sairaudet kehittyy: hitaasti useiden vuosien ajan.

"MS-tautiin kytkeytyvää ympäristötekijää ei ole kyetty tunnistamaan. Tutkimusten mukaan se ei ainakaan liity koulutukseen, ihmisen elämäntapoihin, luonteeseen, ravintokäyttäytymiseen tai työhön. "

Tuo on aika hauska kappale. Ensin ympäristön on todettu vaikuttavan suurestikin mutta sitten sanotaan, ettei elämäntavat ja ravinto vaikuta mitään. Missähän se ero onkaan Suomen ja Afrikan välillä? ;)

Lue lisää

pitänyt laittaa koko linkkiä! Sulla on kyllä joka asiaan joku oma selvitys tai vastaus.

Ihan perustavaa laatua oleva vastaus voisi avun hakemiseen olla vaikka raha.

Mä en jaksa sun venkoomista. Sulla on omat käsityksesi taudista kuin taudista ja nimenomaan siitä, mikä on paranemista. Me keskustellaan nyt ihan täysin eri aaltopituuksilla, minä puhun kokemuksesta, sinä puhut linkkien ja saivartelun kautta.

Inka kirjoitti:

Katso edes televisiota joskus tai lue kirjoja esim ALS-taudista.
Entä pitäisikö hoitaa, jos tiedossa on että komplikaatioiden riski on suurempi kuin todennäköisesti saatava hyöty, niin kuin minulla. Mitä itse päättäisit vastaavassa tilanteessa?

Etkö todellakaan tiedä, että diabetestä on kahta tyyppiä? Vaikka sinua auttaakseni puhuin eri tyypeistä.

Nolaat itsesi täysin! Vaikka omapahan päänsärkysi. Meille muille onneksi taas tiedossa ikää pidentävät naurut.

Lue lisää

"Katso edes televisiota joskus tai lue kirjoja esim ALS-taudista."

Onko siellä eri tietoa kuin netissä? Eikö tuolla ole luotettavaa tietoa? Miksi ei ole?
http://www.ms-liitto.fi/index.phtml?page_id=189&topmenu_id=6&menu_id=189&page_id=189&this_topmenu=104&lang=1

"Entä pitäisikö hoitaa, jos tiedossa on että komplikaatioiden riski on suurempi kuin todennäköisesti saatava hyöty, niin kuin minulla.
Mitä itse päättäisit vastaavassa tilanteessa? "

Mitkä komplikaatiot? Mistä ne tulis ja miksi?
Pitäisi ensin tietää mitä ne riskit on ja miks ne on. Sitä ennen en voi päättää mitään. Se olis vain arpomista sitä ennen...

"Etkö todellakaan tiedä, että diabetestä on kahta tyyppiä? Vaikka sinua auttaakseni puhuin eri tyypeistä."

Kyllä tuo on ollu tiedossa jo vuosikausia ku yks treenikaveri sitä sairasti 15 vuotta sitten... mitä sitten? En ymmärrä miksi taas elvistelet tiedoillasi, jotka kuluu joka ikisen suomalaisen peruskoulussa opittuihin tietoihin...

"Meille muille onneksi taas tiedossa ikää pidentävät naurut. "

Ole hyvä. Nauru auttaa aina!

ALS näyttää olevan hyvin MS:n kaltainen sairaus. Molemmissa hermosolut tuhoutuvat.

"ALSin keskeisiä oireita ovat raajojen ja vartalon lihasvoimien heikkous, lihasten surkastuminen, puhe- ja nielemisvaikeudet ja hengityksen vajavuus.

Yleensä oireet alkavat paikallisesti yhdestä tai kahdesta raajasta ja leviävät sen jälkeen saman raajan muihin lihaksiin ja edelleen kehon muille alueille."

Noiden oireiden mukaan mullakin oli als, koska jalat oli voimattomat, varsinkin reisilihakset. Joskus jopa puoliks tunnottomat. Ja lisäksi oikea käsi väsyi helposti. Hengitys oli vajavaista. Ja kaiken lisäksi koko kroppa välillä väsyi ja aiheutti rytmihäiriöitä, korkeaa verenpainetta, päänsärkyä, migreeniä, jne.

Oliko mulla ALS?

Huomioita kirjoitti:

...>>> Olisi helpompi kommentoida, kun tuntisi ihmisen.

Siis ihmistäkö sinulla onkin vain tarkoitus kommentoida????
Onhan se todellakin tullut havaittua!
Tämä varsinainen asia, aihehan onkin sitten jäänyt havaitsematta!
Tämähän selvitti jo paljon tilannetta!

Lue lisää

kommentoida = esittää kommentti
kommentti = huomautus, kannanotto; selitys, tulkinta
Mä olen tuttavapiirissä tottunut, että jopa pyydetään toiselta kommenttia, siis lähinnä tällöin sanan merkitys "kannanotto".

hoidettu kirjoitti:

"Katso edes televisiota joskus tai lue kirjoja esim ALS-taudista."

Onko siellä eri tietoa kuin netissä? Eikö tuolla ole luotettavaa tietoa? Miksi ei ole?
http://www.ms-liitto.fi/index.phtml?page_id=189&topmenu_id=6&menu_id=189&page_id=189&this_topmenu=104&lang=1

"Entä pitäisikö hoitaa, jos tiedossa on että komplikaatioiden riski on suurempi kuin todennäköisesti saatava hyöty, niin kuin minulla.
Mitä itse päättäisit vastaavassa tilanteessa? "

Mitkä komplikaatiot? Mistä ne tulis ja miksi?
Pitäisi ensin tietää mitä ne riskit on ja miks ne on. Sitä ennen en voi päättää mitään. Se olis vain arpomista sitä ennen...

"Etkö todellakaan tiedä, että diabetestä on kahta tyyppiä? Vaikka sinua auttaakseni puhuin eri tyypeistä."

Kyllä tuo on ollu tiedossa jo vuosikausia ku yks treenikaveri sitä sairasti 15 vuotta sitten... mitä sitten? En ymmärrä miksi taas elvistelet tiedoillasi, jotka kuluu joka ikisen suomalaisen peruskoulussa opittuihin tietoihin...

"Meille muille onneksi taas tiedossa ikää pidentävät naurut. "

Ole hyvä. Nauru auttaa aina!

ALS näyttää olevan hyvin MS:n kaltainen sairaus. Molemmissa hermosolut tuhoutuvat.

"ALSin keskeisiä oireita ovat raajojen ja vartalon lihasvoimien heikkous, lihasten surkastuminen, puhe- ja nielemisvaikeudet ja hengityksen vajavuus.

Yleensä oireet alkavat paikallisesti yhdestä tai kahdesta raajasta ja leviävät sen jälkeen saman raajan muihin lihaksiin ja edelleen kehon muille alueille."

Noiden oireiden mukaan mullakin oli als, koska jalat oli voimattomat, varsinkin reisilihakset. Joskus jopa puoliks tunnottomat. Ja lisäksi oikea käsi väsyi helposti. Hengitys oli vajavaista. Ja kaiken lisäksi koko kroppa välillä väsyi ja aiheutti rytmihäiriöitä, korkeaa verenpainetta, päänsärkyä, migreeniä, jne.

Oliko mulla ALS?

Lue lisää

Diabetes: no mitä tyyppiä sen diabetes oli? Entä Loka-Laitisen diabetes?

Etkö tajua että monissa hoidoissa on komplikaatioriski? Monet joutuvat tekemään sen arpomisen. Arvaa onko helppoa?

ALSin oireet: mutta mikä onkaan lihassurkastumien syy?

Inka kirjoitti:

Diabetes: no mitä tyyppiä sen diabetes oli? Entä Loka-Laitisen diabetes?

Etkö tajua että monissa hoidoissa on komplikaatioriski? Monet joutuvat tekemään sen arpomisen. Arvaa onko helppoa?

ALSin oireet: mutta mikä onkaan lihassurkastumien syy?

Lue lisää

"no mitä tyyppiä sen diabetes oli? Entä Loka-Laitisen diabetes? "

Ai mikä diabetes? Kenen diabetes? Kuka on Loka-Laitinen? Sitäkö mun ois pitäny TV:stä katsoa?

"Etkö tajua että monissa hoidoissa on komplikaatioriski? "

Tietenkin ymmärrän. Siksi annankin diagnosoinnit asiantuntijan tehtäväksi. Mä vaan kerron, että jos ne viat korjattais ajoissa, niin ei olis edes komplikaatioriskejä, koska ei olis sairautta...

"ALSin oireet: mutta mikä onkaan lihassurkastumien syy? "

Kai se lihas surkastuu, kun sinne ei tule toimintosignaaleja aivoista koska hermot on vaurioituneet. Kun lihas ei saa käskyjä, niin se kuolee. Käyttämätön lihas on turha lihas ja elimistö ei "ruoki" enää sitä...

Ja kuten jo aiemmin totesin: ei ne hermot itsestään vaurioidu! Siihen täytyy olla jokin syy!

hoidettu kirjoitti:

"no mitä tyyppiä sen diabetes oli? Entä Loka-Laitisen diabetes? "

Ai mikä diabetes? Kenen diabetes? Kuka on Loka-Laitinen? Sitäkö mun ois pitäny TV:stä katsoa?

"Etkö tajua että monissa hoidoissa on komplikaatioriski? "

Tietenkin ymmärrän. Siksi annankin diagnosoinnit asiantuntijan tehtäväksi. Mä vaan kerron, että jos ne viat korjattais ajoissa, niin ei olis edes komplikaatioriskejä, koska ei olis sairautta...

"ALSin oireet: mutta mikä onkaan lihassurkastumien syy? "

Kai se lihas surkastuu, kun sinne ei tule toimintosignaaleja aivoista koska hermot on vaurioituneet. Kun lihas ei saa käskyjä, niin se kuolee. Käyttämätön lihas on turha lihas ja elimistö ei "ruoki" enää sitä...

Ja kuten jo aiemmin totesin: ei ne hermot itsestään vaurioidu! Siihen täytyy olla jokin syy!

Lue lisää

Etkö sinä todellakaan tiedä mistään mitään. Kai nyt kaikki miehet ainakin Aarno Laitisen tuntee.
Et siis tiedä diabetes-tyyppejäkään, ja sitä miten ne eroavat toisistaan.

"Jos viat korjattaisiin ajoissa". Montakohan kertaa olen selittänyt, että esim minulla vuonna 1969 todettuun aivoverisuonimalformaatioon löytyi hoitoja vasta 1990-luvulla. Moniin sairauksiin ei hoitoja ole vieläkään.

Väitit jossakin etteivät solut (hermosolut) itsestään kuole.Tutkipa käsitettä apoptoosi.

"Kuinka blondin aivosolut kuolevat? Yksin."

hoidettu kirjoitti:

"MS-ihmiset saavat ehkä liikunnallista apua vaivoihinsa erilaisilta niksauttelijoilta, mutta se ei tarkoita, että tauti paranee."

Miksi sitä liikunnallista apua ei sitten haluta hakea? Tai ei haluta edes antaa, siis lääketiede ei halua? Jos siitä kerran paljon apua on...

Ei tuolta löytynyt sitä tietoa, että mistä ja miksi MS tulee...

"Yksittäinen MS-muutos alkaa pienen verisuonen ympärille syntyvästä tulehduksesta. Bakteereja tai viruksia tapahtumassa ei ole mukana. "

Mikä sen sitten aiheuttaa??? Sitä ei kerrota...

"MS-oireet voidaan suurelta osin selittää hermovaipan rikkoontumisella. "

Aivan. Kun nuo vaurioiden aiheuttajat korjataan, niin valkosolujenkin toiminta palautuu normaaliksi eikä ne enää hyökkäile omien kimppuun.

"Hermoa ravitsevat solut eivät juuri kykene korvaamaan tuhoutunutta myeliiniä uudella."

Eli ei juurikaan kykene, mutta kykenee kuitenkin jotenkin. Joskus jopa aika hyvin, jos ne vain saavat oikeat ravinteet ja hermostohäiriöt on poistettu. Ja tutkimuksia on lääketieteessä useita, jotka osoittavat hermosolujen ja myeliinin pystyvän uusiutumaan!

"Pohjois-Euroopassa syntyneen, Afrikkaan asettuneen siirtolaisen todennäköisyys sairastua MS-tautiin on suurempi kuin Afrikassa syntyneen, rotutaustaltaan samankaltaisen ihmisen. Syntymäpaikka tuntuu siis vaikuttavan taudin puhkeamiseen."

Ei siis ole perinnöllistä!!!

"Lisäksi tiedetään, että alle 15-vuotiaana Afrikkaan lähteneen siirtolaisen sairastumisriski on selvästi aikuisena siirtynyttä pienempi."

Eli täysin riippuvainen ympäristöstä!

"Tällaiset selvitykset osoittavat elinympäristön jollakin tavalla vaikuttavan MS-tautiin sairastumiseen."

Jollakin tavalla? Juuri sanottiin, että selvästi!

"Sairauden on esitetty saavan alkunsa lapsuudessa ja muuttuvan oireiseksi vasta nuorella aikuisiällä. "

No niinhän ne kaikki muutkin sairaudet kehittyy: hitaasti useiden vuosien ajan.

"MS-tautiin kytkeytyvää ympäristötekijää ei ole kyetty tunnistamaan. Tutkimusten mukaan se ei ainakaan liity koulutukseen, ihmisen elämäntapoihin, luonteeseen, ravintokäyttäytymiseen tai työhön. "

Tuo on aika hauska kappale. Ensin ympäristön on todettu vaikuttavan suurestikin mutta sitten sanotaan, ettei elämäntavat ja ravinto vaikuta mitään. Missähän se ero onkaan Suomen ja Afrikan välillä? ;)

Lue lisää

"Ei tuolta löytynyt sitä tietoa, että mistä ja miksi MS tulee..."

Eli jos jotain asiaa ei tiedetä tarkasti, se on mielestäsi todiste oman teoriasi toimivuudesta? Ei näin.

Vedät huonoja johtopäätöksiä niitä mitenkään perustelematta kuin yläasteikäinen teini.

hoidettu kirjoitti:

"no mitä tyyppiä sen diabetes oli? Entä Loka-Laitisen diabetes? "

Ai mikä diabetes? Kenen diabetes? Kuka on Loka-Laitinen? Sitäkö mun ois pitäny TV:stä katsoa?

"Etkö tajua että monissa hoidoissa on komplikaatioriski? "

Tietenkin ymmärrän. Siksi annankin diagnosoinnit asiantuntijan tehtäväksi. Mä vaan kerron, että jos ne viat korjattais ajoissa, niin ei olis edes komplikaatioriskejä, koska ei olis sairautta...

"ALSin oireet: mutta mikä onkaan lihassurkastumien syy? "

Kai se lihas surkastuu, kun sinne ei tule toimintosignaaleja aivoista koska hermot on vaurioituneet. Kun lihas ei saa käskyjä, niin se kuolee. Käyttämätön lihas on turha lihas ja elimistö ei "ruoki" enää sitä...

Ja kuten jo aiemmin totesin: ei ne hermot itsestään vaurioidu! Siihen täytyy olla jokin syy!

Lue lisää

"Etkö sinä todellakaan tiedä mistään mitään."

1 1=2
Tiedän!

"Kai nyt kaikki miehet ainakin Aarno Laitisen tuntee. "

Miksi pitäisi? En seuraa poliittisia kolumneja juurikaan eikä kiinnosta ihmisten nimet vaan asiateksti. Eikä varmasti monia muitakaan miehiä kiinnosta joku feminismistä satiirisesti kirjoitteleva poliittinen kolumnisti!

Jos se olis joku lätkän pelaaja, ni ehkä sit miehetkin sen tuntis! Tosin mä en silloinkaan...

"Et siis tiedä diabetes-tyyppejäkään, ja sitä miten ne eroavat toisistaan. "

Juurihan sanoin tietäväni. Etkö osaa lukea? Sanonko uudelleen, että sehän opetetaan jo perskoulussa!

Voisinko vastaavasti nyt pätellä ja kaikille mainostaa, että sähän et osaa lukea lainkaan? Tai et ainakaan ymmärrä lukemaasi... no en viitsi.

"Moniin sairauksiin ei hoitoja ole vieläkään. "

Monia hoitamattomia sairauksia on hoidettu jo pitkään. Parantumattomista sairauksista on parannuttu. Kuten MS, nivelreuma, jne.

"Väitit jossakin etteivät solut (hermosolut) itsestään kuole.Tutkipa käsitettä apoptoosi. "

Väitinkö? Ettet nyt TAAS valehtelis??

Väitin ettei ne tuhoudu itsestään! Kuoleminen on luonnollista, mutta tuhoutuminen ei. Se on ulkoisen tekijän aiheuttamaa.

Kaikkihan sen tietää, että ihmisessä kuolee miljardeja soluja joka päivä ja uusia tulee tilalle... jo peruskoulun biologian tunnilla opittiin tuo. En tiedä mitä soluja kuolee eniten, mutta ihon soluja kuolee ainakin valtavasti.

"Kuinka blondin aivosolut kuolevat? Yksin."

Tuossakin lauseessa on ristiriita. Kuinka aivosolut (monikkomuoto) voi kuolla yksin? Meneekö ne muut välillä pois ja sitten se, joka jäi yksin, myös kuolee yksin?

Lääk kand kirjoitti:

"Ei tuolta löytynyt sitä tietoa, että mistä ja miksi MS tulee..."

Eli jos jotain asiaa ei tiedetä tarkasti, se on mielestäsi todiste oman teoriasi toimivuudesta? Ei näin.

Vedät huonoja johtopäätöksiä niitä mitenkään perustelematta kuin yläasteikäinen teini.

Lue lisää

Ei se ole mun teoriani! Se on usean tutkijan ja usean tutkimuksen toteama tutkimustulos. Ei siis ole teoria. Ja kyllä se tiedetään varsin tarkasti...

Miksi kaikki pitää sitä mun teoriana? En ole sitä itse keksinyt vaan lukenut tutkimuksista joihin olen linkkejä antanut täälläkin moneen kertaan! Mutta kokemukseni perusteella se kuullostaa varsin järkevältä...

Susu kirjoitti:

pitänyt laittaa koko linkkiä! Sulla on kyllä joka asiaan joku oma selvitys tai vastaus.

Ihan perustavaa laatua oleva vastaus voisi avun hakemiseen olla vaikka raha.

Mä en jaksa sun venkoomista. Sulla on omat käsityksesi taudista kuin taudista ja nimenomaan siitä, mikä on paranemista. Me keskustellaan nyt ihan täysin eri aaltopituuksilla, minä puhun kokemuksesta, sinä puhut linkkien ja saivartelun kautta.

Lue lisää

En ole näitä itse keksinyt. Ei nää vastaukset ole mun omia vaan perustuu tutkimustuloksiin, joista ei haluta puhua.

Olenhan laittanut monesti linkkejä niihin tännekin...

hoidettu kirjoitti:

Ei se ole mun teoriani! Se on usean tutkijan ja usean tutkimuksen toteama tutkimustulos. Ei siis ole teoria. Ja kyllä se tiedetään varsin tarkasti...

Miksi kaikki pitää sitä mun teoriana? En ole sitä itse keksinyt vaan lukenut tutkimuksista joihin olen linkkejä antanut täälläkin moneen kertaan! Mutta kokemukseni perusteella se kuullostaa varsin järkevältä...

Lue lisää

Niin kauan kun yhdistelet irrallisia asioita tutkimuksista, joista et ymmärrä mitään, ja vedät johtopäätöksiä heppoisin perustein, on kyseessä vain ja ainoastaan sinun teoriasi.

Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...?

Lääk kand kirjoitti:

Niin kauan kun yhdistelet irrallisia asioita tutkimuksista, joista et ymmärrä mitään, ja vedät johtopäätöksiä heppoisin perustein, on kyseessä vain ja ainoastaan sinun teoriasi.

Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...?

Lue lisää

Kai niitä valkosolujakin jonkinlaiset viestit ohjaa? Ja tarvitseehan nekin happea. Entä jos sitä ei enää tule, kun on verenkiertohäiriöitä aivoissa, selkäytimessä ja muuallakin? Kai niiden toiminta häiriintyy silloin?

Tuossa pari linkiä:

"In particular, it has been demonstrated that there is an intimate relationship between the SNS and the white blood cells of the immune system." SNS=sympathetic nervous system
http://www.chiro.org/LINKS/FULL/VERTEBRAL_SUBLUXATION_2.html

Ja jotain muuta sinne päin. En kerkii nyt kovin paljoa nettiä tonkia.
http://www.upcspine.com/anatomy2.htm
http://www.chirobase.org/01General/risk.html

Lääk kand kirjoitti:

Niin kauan kun yhdistelet irrallisia asioita tutkimuksista, joista et ymmärrä mitään, ja vedät johtopäätöksiä heppoisin perustein, on kyseessä vain ja ainoastaan sinun teoriasi.

Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...?

Lue lisää

"The relationship between the nervous system and the immune system has attracted the attention of the popular press. An article in The New York Times stated, "Scientists have found the first evidence of an anatomical connection between the nervous system and the immune system. Nerve cell endings in the skin and white blood cells of the immune system are in intimate contact, and chemicals secreted by the nerves can shut down immune system cells nearby."[5] The New York Times author was describing the findings of a paper written by Hossi et al.[6]"

5. Kolata G: "Nerve cells tied to immune system." The New York Times May 13, 1993.

6. Hosoi J, Murphy GF, Egan CL et al: "Regulation of Langerhans cell function by nerves containing calcination gene-related peptide." Nature 1993 363(6425):159.

-M- kirjoitti:

Hyvä kysymys, yksi syy näihin parantumis vänkäämisiin taitaa olla se, että eri ihmisillä on erikäsitys erinlaisita termeistä. Kuten tuo mikä on parantuminen. Onko silloin parantunut kun oireet ovat poissa vaikka kuten MS-taudin kohdalla plakkikertymää löytyy aivoista. Hyvä esimerkki. Muistelen myös toista termi vänkäämistä aiemmista keskusteluista. Milloin ihminen on halvaantunut? Silloin kun jalat ja/tai kädet ovat toimistakyvyttömiä. Vai silloin niin kuin Hoidettu esitti, kun raajoissa on puutumisoireita.

Lue lisää

...> Onko parantunut silloin kun oireet ovat poissa....

Voisi kuvitella, että lähtökohta ainakin on se, että jos kivut on päällä, ei ole parantunut!
Jokin vika, vaiva käynnistää tämän hälytysjärjestelmän, joka kertoo, että kaikki ei ole kohdallaan, vaan on kiinnitettävä huomiota tämän kivun aiheuttajaan!

Asiantuntijan tehtäviinhän tämä selvitystyön luulisi kuuluvan, mutta kuten monet kokemuksetkin kertoo, että se määrätty kipupilleri sitten hoitaa ne kivut pois, ja tämä alkuperäinen ongelma saa tehdä sitä "myyräntyötä", ja edetä rauhassa!

Inka kirjoitti:

Katso edes televisiota joskus tai lue kirjoja esim ALS-taudista.
Entä pitäisikö hoitaa, jos tiedossa on että komplikaatioiden riski on suurempi kuin todennäköisesti saatava hyöty, niin kuin minulla. Mitä itse päättäisit vastaavassa tilanteessa?

Etkö todellakaan tiedä, että diabetestä on kahta tyyppiä? Vaikka sinua auttaakseni puhuin eri tyypeistä.

Nolaat itsesi täysin! Vaikka omapahan päänsärkysi. Meille muille onneksi taas tiedossa ikää pidentävät naurut.

Lue lisää

...> Nolaat itsesi täysin!

Onko koskaan sattunut käymään omassa mielessä???

hoidettu kirjoitti:

"The relationship between the nervous system and the immune system has attracted the attention of the popular press. An article in The New York Times stated, "Scientists have found the first evidence of an anatomical connection between the nervous system and the immune system. Nerve cell endings in the skin and white blood cells of the immune system are in intimate contact, and chemicals secreted by the nerves can shut down immune system cells nearby."[5] The New York Times author was describing the findings of a paper written by Hossi et al.[6]"

5. Kolata G: "Nerve cells tied to immune system." The New York Times May 13, 1993.

6. Hosoi J, Murphy GF, Egan CL et al: "Regulation of Langerhans cell function by nerves containing calcination gene-related peptide." Nature 1993 363(6425):159.

Lue lisää

Todistitpahan taas, ettet tiedä mistä kirjoittelet. Ihonalaiskudoksen valkosoluilla ei ole mitään tekemistä muun kuin ihonalaiskudoksen toimintaan. Eikä hermoratojen toimimattomuus väittämälläsi tavalla oikein kuulosta uskottavalta.

" Kai niitä valkosolujakin jonkinlaiset viestit ohjaa? Ja tarvitseehan nekin happea. Entä jos sitä ei enää tule, kun on verenkiertohäiriöitä aivoissa, selkäytimessä ja muuallakin? Kai niiden toiminta häiriintyy silloin?"

Valkosoluja toden totta ohjaavat jonkinlaiset viestit. Toimintahäiriöihin johtavat verenkiertohäiriöt ja hapenpuute kudoksissa ovat kyllä niin selviä, että ne huomattaisiin muutenkin.

Ennenkuin alat keksiä hurjia väittämiä, niin yrittäisit edes perehtyä asiaan, josta selittelet. Jos älynlahjasi eivät moiseen riitä, kannattaa jättää kokonaan kirjoittelematta.

Lääk kand kirjoitti:

Niin kauan kun yhdistelet irrallisia asioita tutkimuksista, joista et ymmärrä mitään, ja vedät johtopäätöksiä heppoisin perustein, on kyseessä vain ja ainoastaan sinun teoriasi.

Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...?

Lue lisää

http://www.thebody.com/nih/immune_system.html
"The Immune System and the Nervous System
Biological links between the immune system and the central nervous system exist at several levels.

Hormones and other chemicals such as neuropeptides, which convey messages among nerve cells, have been found also to "speak" to cells of the immune system -- and some immune cells even manufacture typical neuropeptides. In addition, networks of nerve fibers have been found to connect directly to the lymphoid organs.

The picture that is emerging is of closely interlocked systems facilitating a two-way flow of information. Immune cells, it has been suggested, may function in a sensory capacity, detecting the arrival of foreign invaders and relaying chemical signals to alert the brain. The brain, for its part, may send signals that guide the traffic of cells through the lymphoid organs."

Lääk kand kirjoitti:

Niin kauan kun yhdistelet irrallisia asioita tutkimuksista, joista et ymmärrä mitään, ja vedät johtopäätöksiä heppoisin perustein, on kyseessä vain ja ainoastaan sinun teoriasi.

Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...?

Lue lisää

http://pub.ucsf.edu/newsservices/releases/200305234/
"Signals from nervous system influence immune system, study shows

In a discovery that demonstrates a clear link between the mind and body at a molecular level, scientists have shown that a chemical signal which normally allows nerve cells to communicate with each other –to alter sleep cycles, for example -- can also re-direct actions of the immune system."

Lääk kand kirjoitti:

Todistitpahan taas, ettet tiedä mistä kirjoittelet. Ihonalaiskudoksen valkosoluilla ei ole mitään tekemistä muun kuin ihonalaiskudoksen toimintaan. Eikä hermoratojen toimimattomuus väittämälläsi tavalla oikein kuulosta uskottavalta.

" Kai niitä valkosolujakin jonkinlaiset viestit ohjaa? Ja tarvitseehan nekin happea. Entä jos sitä ei enää tule, kun on verenkiertohäiriöitä aivoissa, selkäytimessä ja muuallakin? Kai niiden toiminta häiriintyy silloin?"

Valkosoluja toden totta ohjaavat jonkinlaiset viestit. Toimintahäiriöihin johtavat verenkiertohäiriöt ja hapenpuute kudoksissa ovat kyllä niin selviä, että ne huomattaisiin muutenkin.

Ennenkuin alat keksiä hurjia väittämiä, niin yrittäisit edes perehtyä asiaan, josta selittelet. Jos älynlahjasi eivät moiseen riitä, kannattaa jättää kokonaan kirjoittelematta.

Lue lisää

"Valkosoluja toden totta ohjaavat jonkinlaiset viestit. Toimintahäiriöihin johtavat verenkiertohäiriöt ja hapenpuute kudoksissa ovat kyllä niin selviä, että ne huomattaisiin muutenkin. "

Nehän toki huomataankin!

"Ennenkuin alat keksiä hurjia väittämiä"

En tiedä tarkaan kun en ole vielä lukenut. Mutta voit asiaa itsekin opiskella noista laittamistani linkeistä...

Lääk kand kirjoitti:

Todistitpahan taas, ettet tiedä mistä kirjoittelet. Ihonalaiskudoksen valkosoluilla ei ole mitään tekemistä muun kuin ihonalaiskudoksen toimintaan. Eikä hermoratojen toimimattomuus väittämälläsi tavalla oikein kuulosta uskottavalta.

" Kai niitä valkosolujakin jonkinlaiset viestit ohjaa? Ja tarvitseehan nekin happea. Entä jos sitä ei enää tule, kun on verenkiertohäiriöitä aivoissa, selkäytimessä ja muuallakin? Kai niiden toiminta häiriintyy silloin?"

Valkosoluja toden totta ohjaavat jonkinlaiset viestit. Toimintahäiriöihin johtavat verenkiertohäiriöt ja hapenpuute kudoksissa ovat kyllä niin selviä, että ne huomattaisiin muutenkin.

Ennenkuin alat keksiä hurjia väittämiä, niin yrittäisit edes perehtyä asiaan, josta selittelet. Jos älynlahjasi eivät moiseen riitä, kannattaa jättää kokonaan kirjoittelematta.

Lue lisää

"Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Ja sitten kun valaisen näyttämällä todisteen niin yhtäkkiä se ei kelpaakaan, kun ne onkin vääriä valkosoluja tai väärässä paikassa? Et kyllä sanonu tossa kysymyksessä, että minkälaisia ja missä ne pitää olla...

Tuossa se kuitenkin on:
"...evidence of an anatomical connection between the nervous system and the immune system."

hoidettu kirjoitti:

"Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Ja sitten kun valaisen näyttämällä todisteen niin yhtäkkiä se ei kelpaakaan, kun ne onkin vääriä valkosoluja tai väärässä paikassa? Et kyllä sanonu tossa kysymyksessä, että minkälaisia ja missä ne pitää olla...

Tuossa se kuitenkin on:
"...evidence of an anatomical connection between the nervous system and the immune system."

Lue lisää

Aikamoisen johtopäätöksen vedät mahdollisista ihon makrofagien yhteydestä perifeeriseen hermostoon ja keskushermoston toiminnan välille :D

Ja mulla on kirjahylly täynnä huomattavasti luotettavampia tiedonlähteitä kuin nuo esittämäsi kaupalliset fanaatikkojen sivustot.

Inka kirjoitti:

kommentoida = esittää kommentti
kommentti = huomautus, kannanotto; selitys, tulkinta
Mä olen tuttavapiirissä tottunut, että jopa pyydetään toiselta kommenttia, siis lähinnä tällöin sanan merkitys "kannanotto".

Lue lisää

,kirvesvartta!

lueskelin kirjoitti:

...> Nolaat itsesi täysin!

Onko koskaan sattunut käymään omassa mielessä???

Fiksummatkin ihmiset kuin minä käyttävät tuhoutua- ja kuolla- sanoja synonyymeinä. Tuhota on sitten asia erikseen.
Näin professori John Eriksson Turun yliopistosta.
"Vasta 1990-luvulla ymmärrettiin, että elimistömme soluja tuhoutuu koko elämämme ajan. Puhutaan ohjelmoidusta solukuolemasta."

Olet sä paljon muutakin väittänyt tietäväsi, kuin diabetes-tyypit, mutta etpä ole tiennyt. En minä tuollaisen tyypin väitteisiin luota.

Kato kun blondi luulee että sillä on kaksi aivosolua, kun hiusläiskiä takaraivolla on myös kaksi,

hoidettu kirjoitti:

"Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Ja sitten kun valaisen näyttämällä todisteen niin yhtäkkiä se ei kelpaakaan, kun ne onkin vääriä valkosoluja tai väärässä paikassa? Et kyllä sanonu tossa kysymyksessä, että minkälaisia ja missä ne pitää olla...

Tuossa se kuitenkin on:
"...evidence of an anatomical connection between the nervous system and the immune system."

Lue lisää

Onhan nuo Yliopistot tosiaan aika kaupallisia nykyään. Varsinkin Kaliforniassa...

"Signals from nervous system influence immune system, study shows

In a discovery that demonstrates a clear link between the mind and body at a molecular level, scientists have shown that a chemical signal which normally allows nerve cells to communicate with each other –to alter sleep cycles, for example -- can also re-direct actions of the immune system."
http://pub.ucsf.edu/newsservices/releases/200305234/

hoidettu kirjoitti:

http://pub.ucsf.edu/newsservices/releases/200305234/
"Signals from nervous system influence immune system, study shows

In a discovery that demonstrates a clear link between the mind and body at a molecular level, scientists have shown that a chemical signal which normally allows nerve cells to communicate with each other –to alter sleep cycles, for example -- can also re-direct actions of the immune system."

Lue lisää

Tuossa nyt ei tarkoiteta sellaista yhteyttä, minkä sinä väität siellä olevan. Eli irroitat asioita asiayhteyksistään.

Lääk kand kirjoitti:

Tuossa nyt ei tarkoiteta sellaista yhteyttä, minkä sinä väität siellä olevan. Eli irroitat asioita asiayhteyksistään.

Väitän, että hermostojärjestelmä vaikuttaa valkosolujen toimintaan ja siten siihen immuunipuollustusjärjestelmään... Niinhän noissa linkeissä kerrotaan! Vai eikö kerrota?

Vai enkö osaa suomentaa tuota otsikkoa oikein: "Signals from nervous system influence immune system"

Sinähän väitit, että: "Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Tuo lause antaa siis ymmärtää, että et usko hermoston vaikuttavan valkosolujen toimintaan? Eikö sitäkään opeteta siellä lääkiksessä???

Ja kun annan linkin että kyllä vaikuttaa, niin et sitä hyväksy? Mitä asiayhteyttä nyt oikein tarkoitat?

Lue noista linkeistä, että miten se vaikuttaa... en minäkään tiedä miten, mutta uskon kuitenkin vakaasti, että kyllä vaikuttaa!

hoidettu kirjoitti:

Väitän, että hermostojärjestelmä vaikuttaa valkosolujen toimintaan ja siten siihen immuunipuollustusjärjestelmään... Niinhän noissa linkeissä kerrotaan! Vai eikö kerrota?

Vai enkö osaa suomentaa tuota otsikkoa oikein: "Signals from nervous system influence immune system"

Sinähän väitit, että: "Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Tuo lause antaa siis ymmärtää, että et usko hermoston vaikuttavan valkosolujen toimintaan? Eikö sitäkään opeteta siellä lääkiksessä???

Ja kun annan linkin että kyllä vaikuttaa, niin et sitä hyväksy? Mitä asiayhteyttä nyt oikein tarkoitat?

Lue noista linkeistä, että miten se vaikuttaa... en minäkään tiedä miten, mutta uskon kuitenkin vakaasti, että kyllä vaikuttaa!

Lue lisää

Älä poimi irrallisia lauseita, ja yritä olla edes jossain määrin selvillä siitä, mitä väität.

hoidettu kirjoitti:

Väitän, että hermostojärjestelmä vaikuttaa valkosolujen toimintaan ja siten siihen immuunipuollustusjärjestelmään... Niinhän noissa linkeissä kerrotaan! Vai eikö kerrota?

Vai enkö osaa suomentaa tuota otsikkoa oikein: "Signals from nervous system influence immune system"

Sinähän väitit, että: "Ja valaise mua hieman siitä, että miten mielestäsi hermoston toiminta vaikuttaa valkosolujen käyttäytymiseen...? "

Tuo lause antaa siis ymmärtää, että et usko hermoston vaikuttavan valkosolujen toimintaan? Eikö sitäkään opeteta siellä lääkiksessä???

Ja kun annan linkin että kyllä vaikuttaa, niin et sitä hyväksy? Mitä asiayhteyttä nyt oikein tarkoitat?

Lue noista linkeistä, että miten se vaikuttaa... en minäkään tiedä miten, mutta uskon kuitenkin vakaasti, että kyllä vaikuttaa!

Lue lisää

Itsekin yksittäisellä lauseella kysymyksesi esitit... Mun mielestä vastaus on ihan selkeä.

Ajattelen aivan samalla tavalla ja ihmettelen, etteikö hän tosiaan ymmärrä milloin pitäisi lopettaa.

Jos hoidettu haluaa mainostaa näitä tiettyjä hoitoja, se on kyllä jo kääntynyt häntä itseään vastaan ajat sitten.

Koska tulee sellainen aika, että tämä edustamasi toiminta ja hoitomuoto kykenee vastaamaan myös pitkäaikaisista, sietämättömiksikin kehittyneistä kivuista kärsivien potilaiden tarpeisiin, myös selvittämällä kipujen SYYTKIN, ja POISTAA ne, jolloin tämä hälytysjärjestelmä vaimenee aivan itsestään, eikä tarvita niitä kaikenlaisia kipupillereitä tämän hälytysjärjestelmän turruttamiseen?
Tulokset kun tahtovat vain olla kovin laihoja, ja tehottomiakin, tällä hoito-, ja parannusmuodolla. Pitemmän päälle terveydelle-, jatkuvasti käytettynä myös hengellekin vaarallisia.
Näiden käytön seurauksenahan Suomessa kuolee vuosittain lähes yhtä paljon ihmisiä kuin liikenneonnettomuuksissakin!
Jostain syystä tähän kiinnitetään huomiota kuitenkin paljon vähemmän!

Kun nämä kipeiden sairaiden potilaiden ongelmat tulevat hoidettua, ja poistettua siellä edustamasi toiminnan piirissä, myös asiakasta, potilastakin tyydyttävällä tavalla, eikä vain pillerireseptillä, senjälkeen myös tämä ongelmaksikin kokemasi, toimintahan vähenee huomattavasti automaattisesti!

Ihminen kun on niin ihmeellinen, että se vain haluaisi sitä kivutonta olotilaa kaikesta huolimatta, vaikka kerrot hänelle, että sinun on nyt vain opeteltava tulemaan toimeen niiden kipujesi kanssa! Muuta ei voida tehdä! Kaikki on tehty!
Tällaiset ohjeet kun eivat valitettavasti ole edes harvinaisia!

Siis kirjoitappa ensiksi semmoinen resepti, ohje siellä noudatettavaan käytäntöön, että hoidot lähtevät TODELLISELLA kivun SYYN selvittämisellä, ja hoitoihin kuuluu ENSISIJAISESTI tämän kivun SYYN, hälytyksen aiheuttajan poistaminen, pilleriresptien, turhien tutkimusten ja rahankäytön sijaan!

Senjälkeen voi ruveta löytymään enemmän niitä vastaanotoilta avun saaneita, jopa tyytyväisiäkin ENTISIÄ kipupotilaita, eikä niiden tarvitse, viimeisenä oljenkortenaan, näiden lukuisten vastaanotoilla käyntien jälkeenkin, kissojen ja koirien kanssa vielä ruveta etsimään sellaisia paikkoja, joista voisi löytää apua vaivoihinsa, siis näiden mainitsemasi oikeasti sairaiden ihmisten!

Kyllä se sitten siitä!

Kuinka on kirjoitti:

Koska tulee sellainen aika, että tämä edustamasi toiminta ja hoitomuoto kykenee vastaamaan myös pitkäaikaisista, sietämättömiksikin kehittyneistä kivuista kärsivien potilaiden tarpeisiin, myös selvittämällä kipujen SYYTKIN, ja POISTAA ne, jolloin tämä hälytysjärjestelmä vaimenee aivan itsestään, eikä tarvita niitä kaikenlaisia kipupillereitä tämän hälytysjärjestelmän turruttamiseen?
Tulokset kun tahtovat vain olla kovin laihoja, ja tehottomiakin, tällä hoito-, ja parannusmuodolla. Pitemmän päälle terveydelle-, jatkuvasti käytettynä myös hengellekin vaarallisia.
Näiden käytön seurauksenahan Suomessa kuolee vuosittain lähes yhtä paljon ihmisiä kuin liikenneonnettomuuksissakin!
Jostain syystä tähän kiinnitetään huomiota kuitenkin paljon vähemmän!

Kun nämä kipeiden sairaiden potilaiden ongelmat tulevat hoidettua, ja poistettua siellä edustamasi toiminnan piirissä, myös asiakasta, potilastakin tyydyttävällä tavalla, eikä vain pillerireseptillä, senjälkeen myös tämä ongelmaksikin kokemasi, toimintahan vähenee huomattavasti automaattisesti!

Ihminen kun on niin ihmeellinen, että se vain haluaisi sitä kivutonta olotilaa kaikesta huolimatta, vaikka kerrot hänelle, että sinun on nyt vain opeteltava tulemaan toimeen niiden kipujesi kanssa! Muuta ei voida tehdä! Kaikki on tehty!
Tällaiset ohjeet kun eivat valitettavasti ole edes harvinaisia!

Siis kirjoitappa ensiksi semmoinen resepti, ohje siellä noudatettavaan käytäntöön, että hoidot lähtevät TODELLISELLA kivun SYYN selvittämisellä, ja hoitoihin kuuluu ENSISIJAISESTI tämän kivun SYYN, hälytyksen aiheuttajan poistaminen, pilleriresptien, turhien tutkimusten ja rahankäytön sijaan!

Senjälkeen voi ruveta löytymään enemmän niitä vastaanotoilta avun saaneita, jopa tyytyväisiäkin ENTISIÄ kipupotilaita, eikä niiden tarvitse, viimeisenä oljenkortenaan, näiden lukuisten vastaanotoilla käyntien jälkeenkin, kissojen ja koirien kanssa vielä ruveta etsimään sellaisia paikkoja, joista voisi löytää apua vaivoihinsa, siis näiden mainitsemasi oikeasti sairaiden ihmisten!

Kyllä se sitten siitä!

Lue lisää

Koskas tulee aika, että ehdit kertomaan näkemyksiäsi myös niistä paremmin tuntemaistasi terveydenhoidoista, ja vastaamaan näihin muutamiin esittämiini kysymyksiinkin?

Vai onko tarkoituksesikin käydä vain antamassa ohjeita muille, etenkin niille, joille on kertynyt kokemuksia jopa liikaakin, ja jotka ovat näiden esittämiesi teorioiden, ja niiden pohjalta suoritettujen toimenpiteiden ja hoitojen jälkeenkin valitettavasti pakotetut etsimään muitakin menetelmiä kipujensa, ja vaivojensa vähentämiseksi, ja sen elämänlaatunsa parantamiseksi!

Näiden kohtalo sinua näyttäisi kovin vähän kiinnostavan, näiden teorioidesi ym. rinnalla!

Mikäs se terveydenhoidon tarkoitus olikaan?

Onko siinä ajatuksia huomioida se POTILASKIN, ja hänen tarpeensa parantumiseen ym.ym. vai vain sorvailla erilaisia tutkimuksia, ja teorioita jne.jne. joita sitten härkäpäisesti noudatetaan, eikä muuta sitten ole, eikä edes hyväksytä, oli se potilaan kohtako sitten mikä tahansa!

Kun kovin aktiivisesti edelläkin otit kantaa, "hoidetun" esitykseen, kerroppa näistä omistakin tutkimuksista, ja hoidoista, jotka parhaiten tiedät, ja jotka varsin monia kiinnastaa!
Vastauksia kysymyksiin unohtamatta!

Jäädään odottamaan!

Kuinka on kirjoitti:

Koskas tulee aika, että ehdit kertomaan näkemyksiäsi myös niistä paremmin tuntemaistasi terveydenhoidoista, ja vastaamaan näihin muutamiin esittämiini kysymyksiinkin?

Vai onko tarkoituksesikin käydä vain antamassa ohjeita muille, etenkin niille, joille on kertynyt kokemuksia jopa liikaakin, ja jotka ovat näiden esittämiesi teorioiden, ja niiden pohjalta suoritettujen toimenpiteiden ja hoitojen jälkeenkin valitettavasti pakotetut etsimään muitakin menetelmiä kipujensa, ja vaivojensa vähentämiseksi, ja sen elämänlaatunsa parantamiseksi!

Näiden kohtalo sinua näyttäisi kovin vähän kiinnostavan, näiden teorioidesi ym. rinnalla!

Mikäs se terveydenhoidon tarkoitus olikaan?

Onko siinä ajatuksia huomioida se POTILASKIN, ja hänen tarpeensa parantumiseen ym.ym. vai vain sorvailla erilaisia tutkimuksia, ja teorioita jne.jne. joita sitten härkäpäisesti noudatetaan, eikä muuta sitten ole, eikä edes hyväksytä, oli se potilaan kohtako sitten mikä tahansa!

Kun kovin aktiivisesti edelläkin otit kantaa, "hoidetun" esitykseen, kerroppa näistä omistakin tutkimuksista, ja hoidoista, jotka parhaiten tiedät, ja jotka varsin monia kiinnastaa!
Vastauksia kysymyksiin unohtamatta!

Jäädään odottamaan!

Lue lisää

Odottavan aikahan tulee pitkäksi, kuten sanotaan!

On näköjään todettava, kuten ennakko aavistuksetkin olivat, että sen oman "tontin" meno, ja tapahtumat kiinnostavat sinuakin kovin vähän, toisin kuin annat ymmärtää!
Toisella "tontillahan" on paljonkin mukavampaa esittää niitä ainoita oikeita, ja erehtymättömiä mielipiteitä!
Ne potilaan ongelmathan ovat kovin vähän kiinnostavia tämän muun inttämisen rinnalla, ja onhan paljon mukavampaa antaa toisille käyttäytymis-, ym. ohjeita, varoitella kohtelusta, ajattelemattomuudesta, ja tyhmyydestä oikeasti sairaita ihmisiä kohtaan, kuin niitä itse noudattaa!
Myös niitä vastuitakin, kun pitäisi siellä "omalla tontilla" olla, aivan eri tavalla, kuin "hoidetun" esityksissä!

Kuten on varmaankin tullut havaittua, jos nämä teoriasi kuitenkaan käytännössä, sitä kipeätä ja sairasta potilasta tutkittaessa, ja hoidettaessa, josta kerrot huolta kantavasi, ei tuota edes sitä tulosta mihin 8 vuotias poikakin pystyy, kipujen ja niiden syiden selvityksesä, enpä kovin voimakkaita ohjeita sitten muillekkaan jakaisi!
Jos tällainen esittämäsi potilastoiminta sitten enää käytännössä, sinuakaan paljoa kiinnostaakaan?
Eiköhän ala olla johtopäätösten aika?

Ps. Eikös tuolla aikaisemminkin joku kysynyt sinulta näkemyksiäsi, vastaavassa tilanteessa, selvennystä näkemyksiinsä, kokemuksiinsa, epätietoisuuteensa, epäilyksiinsä..... jos olet sama lääk.kand.
Eipä tainnut silloinkaan asiat selvitä mitenkään???

Kuinka on kirjoitti:

Odottavan aikahan tulee pitkäksi, kuten sanotaan!

On näköjään todettava, kuten ennakko aavistuksetkin olivat, että sen oman "tontin" meno, ja tapahtumat kiinnostavat sinuakin kovin vähän, toisin kuin annat ymmärtää!
Toisella "tontillahan" on paljonkin mukavampaa esittää niitä ainoita oikeita, ja erehtymättömiä mielipiteitä!
Ne potilaan ongelmathan ovat kovin vähän kiinnostavia tämän muun inttämisen rinnalla, ja onhan paljon mukavampaa antaa toisille käyttäytymis-, ym. ohjeita, varoitella kohtelusta, ajattelemattomuudesta, ja tyhmyydestä oikeasti sairaita ihmisiä kohtaan, kuin niitä itse noudattaa!
Myös niitä vastuitakin, kun pitäisi siellä "omalla tontilla" olla, aivan eri tavalla, kuin "hoidetun" esityksissä!

Kuten on varmaankin tullut havaittua, jos nämä teoriasi kuitenkaan käytännössä, sitä kipeätä ja sairasta potilasta tutkittaessa, ja hoidettaessa, josta kerrot huolta kantavasi, ei tuota edes sitä tulosta mihin 8 vuotias poikakin pystyy, kipujen ja niiden syiden selvityksesä, enpä kovin voimakkaita ohjeita sitten muillekkaan jakaisi!
Jos tällainen esittämäsi potilastoiminta sitten enää käytännössä, sinuakaan paljoa kiinnostaakaan?
Eiköhän ala olla johtopäätösten aika?

Ps. Eikös tuolla aikaisemminkin joku kysynyt sinulta näkemyksiäsi, vastaavassa tilanteessa, selvennystä näkemyksiinsä, kokemuksiinsa, epätietoisuuteensa, epäilyksiinsä..... jos olet sama lääk.kand.
Eipä tainnut silloinkaan asiat selvitä mitenkään???

Lue lisää

mistä lähtien keskustelupalstoilla on ollut joku vastaamis pakko? Inttämistä tuo sinukin kirjoittelu on ja asiat tahdot ymmärrät tahallaan väärin. Sen verran olen kirjoitteluasi seurannut.

Kummastelija kirjoitti:

mistä lähtien keskustelupalstoilla on ollut joku vastaamis pakko? Inttämistä tuo sinukin kirjoittelu on ja asiat tahdot ymmärrät tahallaan väärin. Sen verran olen kirjoitteluasi seurannut.

Lue lisää

"Sen verran olen kirjoitteluasi seurannut. "

Onko tällä kirjoittajalla muita viestejä kuin nuo kolme tuossa, joita olet seurannut?

Voihan ollakin, mutta minä en ole seurannut...

hoidettu kirjoitti:

"Sen verran olen kirjoitteluasi seurannut. "

Onko tällä kirjoittajalla muita viestejä kuin nuo kolme tuossa, joita olet seurannut?

Voihan ollakin, mutta minä en ole seurannut...

Lue lisää

välillä kommentoimasta asioita joista et tiedä mitään.löytyy noita nim. kuinka on kirjoituksia ainakin kipu palstalta.kuinka ne ovat voineet jäädä sinulta huomaamatta kun tyhmät kommenttisi työnnät joka keskusteluun ja joka aiheeseen.

Kummastelija kirjoitti:

välillä kommentoimasta asioita joista et tiedä mitään.löytyy noita nim. kuinka on kirjoituksia ainakin kipu palstalta.kuinka ne ovat voineet jäädä sinulta huomaamatta kun tyhmät kommenttisi työnnät joka keskusteluun ja joka aiheeseen.

Lue lisää

...> välillä kommentoimasta asioita joista et tiedä mitään.

Valitettavasti kun niistä joutuu tietämään, vaikka ei tahtoisikaan!

Kummastelija kirjoitti:

mistä lähtien keskustelupalstoilla on ollut joku vastaamis pakko? Inttämistä tuo sinukin kirjoittelu on ja asiat tahdot ymmärrät tahallaan väärin. Sen verran olen kirjoitteluasi seurannut.

Lue lisää

...> mistä lähtien keskustelupalstoilla on ollut vastaamis pakko?

Jos naapurin "tontti" kiinnostaa, luulisi myös tapahtumat omallakin, vastuullisemmallakin "tontilla" kiinnostavan!