Haluaisin ihan yksinkertaisesti sanoa kaikille tällä kanavalla kiivaileville, että sydämestäni toivoisin, että miettisitte kaksi kertaa, ennen kuin lähdette vaatimaan kovaan ääneen laajamittaisi selvityksiä 70-luvun tapahtumista. Surukseni olen pannut merkille, että kovaäänisimmissä hoitokokousten tuomitsijoissa on valitettavasti myös niitä tyyppejä, joiden olisi hyvä ensin katsoa ympärilleen ja miettiä, millaisessa maineessa oma käytös ja toiminta on läheisten silmissä, oli kyseessä sitten oman paikkakunnan ry tai seurakunta.
Tällä en tarkoita, etteikö hoitokokouksissa olisi tehty virheitä. Mutta haluan kaikella rakkaudella varoittaa, että ette hyvät ystävät lähtisi kiihkoilevalla mielellä sokeasti kannattamaan kenen tahansa mielipiteitä.
jäitä hattuun
takarivin taavi
17
1224
Vastaukset
- Hoidettu
Mikä pelottaa? Jokainen vastaa itse teoistaan ja käytöksestään.
Olisiko oikein jättää tuomatta julkisuuteen töitä,jotka saattavat täyttää jopa rikoksen tunnusmerkit....? Esimerkiksi hengellinen ja henkinen väkivalta. - Parahdus Oulusta
avaus.
- takarivin taavi
Väärin, tässä ei parahtele hoitomies eikä hoitonainen, eikä muutenkaan pelota. Kun olen sitä paitsi sukupolvea jolle nuo 1970-luvun tapahtumat ovat omakohtaisesti kokematta.
Tarkoitin vain, että tuntuu aika oudolta kuulla kiivaimmat vaatimukset juuri niiden suusta, jotka itse ovat jatkuvia ristiriitojen aiheuttajia omassa lähipiirissään.
Kokemusta on. - Hoidettu
takarivin taavi kirjoitti:
Väärin, tässä ei parahtele hoitomies eikä hoitonainen, eikä muutenkaan pelota. Kun olen sitä paitsi sukupolvea jolle nuo 1970-luvun tapahtumat ovat omakohtaisesti kokematta.
Tarkoitin vain, että tuntuu aika oudolta kuulla kiivaimmat vaatimukset juuri niiden suusta, jotka itse ovat jatkuvia ristiriitojen aiheuttajia omassa lähipiirissään.
Kokemusta on.Voisitko kertoa esimerkin ry:llä häiriköimisestä.
Ymmärsin niin ,että nyt on kyse ristiriitojen aiheuttamisesta hengellisessä merkityksessä.
70-luvun eläneenä voin kertoa,että karuimmat hoitotapauksiset on vielä näissä keskusteluissa julkituomatta. - takarivin taavi
Hoidettu kirjoitti:
Voisitko kertoa esimerkin ry:llä häiriköimisestä.
Ymmärsin niin ,että nyt on kyse ristiriitojen aiheuttamisesta hengellisessä merkityksessä.
70-luvun eläneenä voin kertoa,että karuimmat hoitotapauksiset on vielä näissä keskusteluissa julkituomatta.Ymmärrän kyllä, että hoitokokouksissa on voinut tapahtua vaikka mitä kamalaa, sitä en kiistä.
Mutta ajattelepa itse tilannetta, jossa olisit seurannut vaikkapa "hankalaa naapuriasi" vuosien ajan ja saanut kerta toisensa jälkeen todeta, että tämä suhtautuu käsittämöttämän töykeästi ja ilkeästi kaikkiin jotka edes pikkusormellaan uskaltavat kyseenalaistaa hänen ajatuksiaan joko hengellisissä tai maallisissa asioissa.
Ja sitten yllättäen joku päivä lukisit kaupan ilmoitustaululta, että tämä samainen "hankala naapuri" on ilmoittanut, että olisi syytä nostaa julkiseen keskusteluun kyläläisten keskinäiset kärhämät ja vaatisi syyllisiä tunnustamaan tekonsa julkisesti. Eikö sinustakin tuntuisi vähän oudolta? Eikö sinullakin tulisi ensimmäisenä mieleen, että hänen olisi hyvä ensin korjata omat jälkensä, ennen kuin alkaa puimaan muiden virheitä?
Tämän yksityiskohtaisempiin esimerkkeihin en mene, koska minulla ei ole mitään tarvetta ja halua tehdä tälla palstalla mitään "paljastuksia". - Hoidettu
takarivin taavi kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että hoitokokouksissa on voinut tapahtua vaikka mitä kamalaa, sitä en kiistä.
Mutta ajattelepa itse tilannetta, jossa olisit seurannut vaikkapa "hankalaa naapuriasi" vuosien ajan ja saanut kerta toisensa jälkeen todeta, että tämä suhtautuu käsittämöttämän töykeästi ja ilkeästi kaikkiin jotka edes pikkusormellaan uskaltavat kyseenalaistaa hänen ajatuksiaan joko hengellisissä tai maallisissa asioissa.
Ja sitten yllättäen joku päivä lukisit kaupan ilmoitustaululta, että tämä samainen "hankala naapuri" on ilmoittanut, että olisi syytä nostaa julkiseen keskusteluun kyläläisten keskinäiset kärhämät ja vaatisi syyllisiä tunnustamaan tekonsa julkisesti. Eikö sinustakin tuntuisi vähän oudolta? Eikö sinullakin tulisi ensimmäisenä mieleen, että hänen olisi hyvä ensin korjata omat jälkensä, ennen kuin alkaa puimaan muiden virheitä?
Tämän yksityiskohtaisempiin esimerkkeihin en mene, koska minulla ei ole mitään tarvetta ja halua tehdä tälla palstalla mitään "paljastuksia".Kyllä joo.
Nousi tunne ,että tässä pelissä on muutakin kuin pelkät ihmisten mielipiteet 70-luvun tapahtumista ja niiden jälkipyykistä.
Jäipäs erikoinen tunne....
- Vulgata
Haluan puuttua sinun "varoitteluviestiisi". Pidän sitä vaarallisena ja vääränä asenteena.
”Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta" (Jaak 1:5).
Jumalanlapsella ja uskovaisilla ei ole tässä asiassa yhtään mitään pelättävää.
Mitä pelättävää meillä olisi, kun meillä on terve ja aito halu hoitokokousvuosien ristiriidat selvittää ja sopua rakentaa. Meillä on halu uskon kautta omaa uskonyhteisöämme ja sen suhteita ulkopuolisiin vakavalla ja rakentavalla tavalla yksissä tuumin edistää, Jumalan kuolemattomaan sanaan nojautuen.Ymmärrys tapahtumista velvoittaa meidät tässä vastuullisesti toimimaan.
Etkö jaksa luottaa hyvään Jumalaan? Nyt emme tässäkään asiassa usko ihmiseen, vaan siihen ikiaikojen Jumalaan joka on aina johdattanut uskovaisen tietä.
Pelkästään ihmisen inhimillisiin voimiin perustamalla emme pääse hyvään tulokseen, mutta saammekin luottaa täydelliseen Jumalan sanaan ja johdatukseen, tässäkin asiassa.
Olisi paha virhe kuvitella, että tässä maallisessa kanssakäymisessämme sattuneiden erehdysten tunnustaminen ja virheiden korjaaminen olisi heikkoutta. Asiaan puuttuminen osoittaa päinvastoin voimaa ja luottamusta Jumalaan, ei ihmiseen.
Siionissa on vapaus ottaa näitä kysymyksiä avoimeen tarkasteluun, sillä siionissa ovat moninaiset opin, tiedon ja taidon tavarat kätkettynä. Jumala on antanut monenlaista lahjakkuutta uskovaisille. Niin myös arvostelukyvyn, oikeudenmukaisuuden ja sovun rakentamisen lahjan.
Täydellisiksihän emme ajassa tule. Mutta meillä on aina Hengen kautta polttava halu oikeaan, kysyen Herralta kuhunkin tilanteeseen oikeudenmukaista menettelyä. "Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti." (Fil 3:12).
Emme saisi unohtaa, että olivatpa valintamme mitä tahansa, niitä leimaa inhimillinen erehdys ja synti, silloinkin kun yritämme parastamme. Täydellisyyttä ei ole tässä ajassa.
Rohkaise siis sinäkin sydämesi uskomaan, että Jumala on antanut meille nyt hyvän tilaisuuden rakentavalla tavalla korjata asioita. Yhdelläkään Jumalanlapsella ja uskovaisilla kaikkiaan yhteisönä ei ole yhtään mitään pelättävää.- pelättävää
Pelättävää?
- Tässähän
pelättävää kirjoitti:
Pelättävää?
on vavistu jo kymmenen vuotta :-).
- tätä vierastin
"Surukseni olen pannut merkille, että kovaäänisimmissä hoitokokousten tuomitsijoissa on valitettavasti myös niitä tyyppejä, joiden olisi hyvä ensin katsoa ympärilleen ja miettiä, millaisessa maineessa oma käytös ja toiminta on läheisten silmissä, oli kyseessä sitten oman paikkakunnan ry tai seurakunta."
V: takarivin taavi et sinä ole "seurakunta!"
Tätä tekstiä vierastin, että näin pitkälle on yksityinen ihminen mennyt täällä yksityisten kristittyjen asioiden valvomisessa. Kukaan ei voi sanoa, että on moitteettomasti osannut aina käyttäytyä läheisten silmissä, eikä yleensäkään että ei koskaan ole moittimista.
Kaiken kaikkiaan minä jotenkin vierastin sinun viestiä kokonaisuudessaan. Tätä vierastan, että uskallat näin rohekasti yksiyisenä tuoda tällaista täällä esiin. Ja ajattelen sitä, että voiko yksityisenä näin pitkälle mennä, vaikka oliskin kristitty?
Sanokaa jos olen väärässä!- Vulgata.
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef 2: 8 – 9.)
Täydellisen moitteeton maine ja onnistuneisuus eivät tee meistä kristittyjä, vaan silkka armo, jonka saamme lahjaksi.
Kirjoitit:
"...millaisessa maineessa oma käytös ja toiminta on läheisten silmissä, oli kyseessä sitten oman paikkakunnan ry tai seurakunta..."
Meidät pitäisi Jeesuksen sanojen mukaan tunnistaa uskovaisiksi (opetuslapsiksi) siitä että meillä on keskinäinen rakkaus, ja siitä että meidän lähimmäistä kohtaan osoittamamme rakkaus ulottuu myös erilaisiin, toisiin, toisella tavoin uskoviin.
Jeesus opettaa Vuorisaarnassa:
"Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?" (Matt.5:46 – 47)
Nämä Jeesuksen sanat velvoittavat meidät vakavasti tutkiskelemaan Siionin käytäntöjä. - nunna
Vulgata. kirjoitti:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef 2: 8 – 9.)
Täydellisen moitteeton maine ja onnistuneisuus eivät tee meistä kristittyjä, vaan silkka armo, jonka saamme lahjaksi.
Kirjoitit:
"...millaisessa maineessa oma käytös ja toiminta on läheisten silmissä, oli kyseessä sitten oman paikkakunnan ry tai seurakunta..."
Meidät pitäisi Jeesuksen sanojen mukaan tunnistaa uskovaisiksi (opetuslapsiksi) siitä että meillä on keskinäinen rakkaus, ja siitä että meidän lähimmäistä kohtaan osoittamamme rakkaus ulottuu myös erilaisiin, toisiin, toisella tavoin uskoviin.
Jeesus opettaa Vuorisaarnassa:
"Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?" (Matt.5:46 – 47)
Nämä Jeesuksen sanat velvoittavat meidät vakavasti tutkiskelemaan Siionin käytäntöjä.Erittäin hienoja puheenvuoroja Vulgatalta! Oikein ilo lukea tuollaista tekstiä. Meillä ei todellakaan ole mitään pelättävää tässä prosessissa. Rohkeasti tunnustetaan ja tutkitaan menneet virheet ja jatketaan avoimesti eteenpäin. Pahinta tässä on asioiden vähättely ja kiertely. Suurin osa meistä tietää seurakunna keskusjohdon johdolla epäonnistuneen pahemman kerran 70-luvun linjauksissa ja kurituksissa. Sellainen farisealaisuus maksattaa vieläkin hintaa ja meidän tulee tunnistaa silloin vaivanneet epäkohdat, että olisimme valppaina torjumaan vastaavanlaiset väärinkäytökset.
Rohkeasti ja avoimesti, pelkäämättä eteenpäin. - täällä
nunna kirjoitti:
Erittäin hienoja puheenvuoroja Vulgatalta! Oikein ilo lukea tuollaista tekstiä. Meillä ei todellakaan ole mitään pelättävää tässä prosessissa. Rohkeasti tunnustetaan ja tutkitaan menneet virheet ja jatketaan avoimesti eteenpäin. Pahinta tässä on asioiden vähättely ja kiertely. Suurin osa meistä tietää seurakunna keskusjohdon johdolla epäonnistuneen pahemman kerran 70-luvun linjauksissa ja kurituksissa. Sellainen farisealaisuus maksattaa vieläkin hintaa ja meidän tulee tunnistaa silloin vaivanneet epäkohdat, että olisimme valppaina torjumaan vastaavanlaiset väärinkäytökset.
Rohkeasti ja avoimesti, pelkäämättä eteenpäin.on sellasia vl:iä jotka melkien vaaativat, niin 100%:sti samanlaiseen, siis kaavamaiseen ajatteluun, että tuntuu, että he itse puhuvat vastaavat niinkuin olis ulkoa oppinut kaikkia. Ja sitten helposti vaativat toisilta samaa.
Ja tekrtuvat joka sanaan ja juoksevat asioiden ja ihmisten perässä korjailemassa asioita. Tällinen väsytttää.
Eihän täällä uskalla kota mitaan puhua jos tälllainen jatkuu. - poppamaija
täällä kirjoitti:
on sellasia vl:iä jotka melkien vaaativat, niin 100%:sti samanlaiseen, siis kaavamaiseen ajatteluun, että tuntuu, että he itse puhuvat vastaavat niinkuin olis ulkoa oppinut kaikkia. Ja sitten helposti vaativat toisilta samaa.
Ja tekrtuvat joka sanaan ja juoksevat asioiden ja ihmisten perässä korjailemassa asioita. Tällinen väsytttää.
Eihän täällä uskalla kota mitaan puhua jos tälllainen jatkuu.no tuosta nyt ei käsittänyt kyllä yhtään mitään, mitä halusit sanoa ja mitä tarkoitit
- menee sen asian ohi
poppamaija kirjoitti:
no tuosta nyt ei käsittänyt kyllä yhtään mitään, mitä halusit sanoa ja mitä tarkoitit
ja nostaa hattua!
- sirkka
Odotellaan esimerkiksi Rauhanyhdistykseen (koskaan) kuulumattoman historian opiskelijan yliopistotason jatkotutkimusta aiheesta.
Meidän on kestettävä historian totuus. Onhan kyse suuresta ja julkisesta ev.lut. kirkkoomme kuuluvan yhdistyksen toiminnasta. - Heikki.Saari
jumalanterve! Jumalan Valtakunnan armoneuvoista parhain on hoitokokkous Jumalan Valtakunnassa. jumalanrauhaan
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi383662Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal273209- 652855
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak822677- 351748
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no801680- 281507
- 151485
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231474- 281458