Missä luvatut halpalennot?

Riku

Vuodenvaihteessa lupailtiin, että lentojen hinnat romahtavat tänä vuonna Suomessa. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että annettin katteettomia lupauksia. Kovalla kohulla myyntiin tulleet Sterlingin lennot ovatkin yhtäkiä ihan saman hintaisia (tai kalliimpia) kuin perinteisillä lentoyhtuöillä eikä myöskään Blue1 loista hintatasollaan. Germanwings ei ole koskaan ollut erityisen halpa. Halpoja lentoja löytyy mielestäni ainoastaan Ryanairilta (saksalaisen vertailun mukaan Euroopan halvin), FlyMelta ja osittain Air Berlinilta.

27

2616

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tähän ole se

      että Suomi sijaistee "maailman reunalla". Suomen kautta ei kulje mitkään kansainvaellusreitit, ja naapurina ovat Venäjä -urkh- ja Ruotsi, Tukholamsta kulkee aivan liian paljon lentoja kaikkialle, joten..

      • lcc

        Näin tietysti on. Huomaa kuitenkin, että esim. Ruotsin väkiluku ei ole edes kaksinkertainen Suomeen verrattuna ja kuitenkin halpalentovaihtoja on siellä ainakin 4-5 kertaa enemmän kuin Suomessa. Siinä mielessä Suomen maassa potentiaalia on. Asiastä TIETÄÄ esim. Ryanair, mutta jostakin syystä ei ole kovin innokas lisäämään reittejä. Syynä saattaakin olla Ryanairin "periaatteet". Se ei ole nimittäin kovin halukas yhteistyöhön, jos kunnat/ kentät/ viranomaiset jne. eivät tahdo osallistua lentolippujen hintojen minimointiin (pienentämällä lentokenttämaksut, rahoittamalla mainoskampanjat jne). Paljon Suomea köyhempi Puola sai vuoden sisällä parikymmentä uutta reittiä kahdeksalta kentältä, mutta siellä on oltu valmiina neuvotteluihin ja sopimuksia on tehty. Suomessa se taitaakin olla aika vaikea.


      • hyssykät!
        lcc kirjoitti:

        Näin tietysti on. Huomaa kuitenkin, että esim. Ruotsin väkiluku ei ole edes kaksinkertainen Suomeen verrattuna ja kuitenkin halpalentovaihtoja on siellä ainakin 4-5 kertaa enemmän kuin Suomessa. Siinä mielessä Suomen maassa potentiaalia on. Asiastä TIETÄÄ esim. Ryanair, mutta jostakin syystä ei ole kovin innokas lisäämään reittejä. Syynä saattaakin olla Ryanairin "periaatteet". Se ei ole nimittäin kovin halukas yhteistyöhön, jos kunnat/ kentät/ viranomaiset jne. eivät tahdo osallistua lentolippujen hintojen minimointiin (pienentämällä lentokenttämaksut, rahoittamalla mainoskampanjat jne). Paljon Suomea köyhempi Puola sai vuoden sisällä parikymmentä uutta reittiä kahdeksalta kentältä, mutta siellä on oltu valmiina neuvotteluihin ja sopimuksia on tehty. Suomessa se taitaakin olla aika vaikea.

        Siis Suomessa kuntien, kenttien ja viranomaisten pitäisi alkaa suosia jotain yhtiötä muiden kustannuksella ja täten rikkoa kilpailulainsäädäntöä, vain siksi että tamperelaiset pääsisivät ilmaiseksi matkustamaan useampaan kohteeseen???? Niinhän kyllä jo Tampereella tehtiin kun Ryan sai oman, halvemman terminaalin johon muilla ei ole asiaa. Reilua kilpailua? Mutta onneksi noin yleensä ei Suomessa olla vielä ihan yhtä korruptoituneita ja lahjuksilla pelaavia kuin esim. Puolassa.


      • lisäystä
        hyssykät! kirjoitti:

        Siis Suomessa kuntien, kenttien ja viranomaisten pitäisi alkaa suosia jotain yhtiötä muiden kustannuksella ja täten rikkoa kilpailulainsäädäntöä, vain siksi että tamperelaiset pääsisivät ilmaiseksi matkustamaan useampaan kohteeseen???? Niinhän kyllä jo Tampereella tehtiin kun Ryan sai oman, halvemman terminaalin johon muilla ei ole asiaa. Reilua kilpailua? Mutta onneksi noin yleensä ei Suomessa olla vielä ihan yhtä korruptoituneita ja lahjuksilla pelaavia kuin esim. Puolassa.

        Minäen ainakaan kunnallisveroillani halua tukea jonkun rupufirman mainoskampanjoita! Luulisi olevan muutakin käyttöä veroäyreille.


      • selvennystä
        hyssykät! kirjoitti:

        Siis Suomessa kuntien, kenttien ja viranomaisten pitäisi alkaa suosia jotain yhtiötä muiden kustannuksella ja täten rikkoa kilpailulainsäädäntöä, vain siksi että tamperelaiset pääsisivät ilmaiseksi matkustamaan useampaan kohteeseen???? Niinhän kyllä jo Tampereella tehtiin kun Ryan sai oman, halvemman terminaalin johon muilla ei ole asiaa. Reilua kilpailua? Mutta onneksi noin yleensä ei Suomessa olla vielä ihan yhtä korruptoituneita ja lahjuksilla pelaavia kuin esim. Puolassa.

        Tampere-Pirkkalassa on kaksi terminaalia, joista toinen Ryanairin käyttämä on vanha terminaali ja uusi terminaali, jota käyttää mm. Finnair ja SAS. Uusi terminaali rakennettiin laman aikana lähinnä Finnairin tarpeisiin, kun vanha ei sille enää ilmeisesti kelvannut. Vanha terminaali muutettiin rahtiterminaaliksi, joka myöhemmin muutettiin takaisin matkustaja terminaaliksi Ryanairin ollessa siitä kiinnostunut. Totta on se että matkustajamaksut vanhassa terminaalissa ovat pienemmät kuin uudessa mutta niin ovat myös palvelut. Vanhaa terminaalia on tarjottu samoin ehdoin kaikille Tampereelta operoiville yhtiöille mutta se ei kelpaa niille. Kun asia käännetään toisin päin voitaisiin kysyä miksi uusi hieno terminaali on rakennettu, kun vanhakin pystyy todistettavasti palvelemaan hyvin suurten suihkukoneiden matkustaja tarpeita. Uuteen terminaaliin on käytetty myös verovaroja. Jos mielestäsi on rikottu kilpailulainsäädäntöä niin oikeussaleissa nämä asiat lopulta ratkotaan. Tietääkseni yhtään juttua ei ole vireillä vaikka Ryanair on operoinut terminaalista jo kolme vuotta, joten tuskin tuossa on mitään epäselvää.


      • SSSE
        selvennystä kirjoitti:

        Tampere-Pirkkalassa on kaksi terminaalia, joista toinen Ryanairin käyttämä on vanha terminaali ja uusi terminaali, jota käyttää mm. Finnair ja SAS. Uusi terminaali rakennettiin laman aikana lähinnä Finnairin tarpeisiin, kun vanha ei sille enää ilmeisesti kelvannut. Vanha terminaali muutettiin rahtiterminaaliksi, joka myöhemmin muutettiin takaisin matkustaja terminaaliksi Ryanairin ollessa siitä kiinnostunut. Totta on se että matkustajamaksut vanhassa terminaalissa ovat pienemmät kuin uudessa mutta niin ovat myös palvelut. Vanhaa terminaalia on tarjottu samoin ehdoin kaikille Tampereelta operoiville yhtiöille mutta se ei kelpaa niille. Kun asia käännetään toisin päin voitaisiin kysyä miksi uusi hieno terminaali on rakennettu, kun vanhakin pystyy todistettavasti palvelemaan hyvin suurten suihkukoneiden matkustaja tarpeita. Uuteen terminaaliin on käytetty myös verovaroja. Jos mielestäsi on rikottu kilpailulainsäädäntöä niin oikeussaleissa nämä asiat lopulta ratkotaan. Tietääkseni yhtään juttua ei ole vireillä vaikka Ryanair on operoinut terminaalista jo kolme vuotta, joten tuskin tuossa on mitään epäselvää.

        Blue1-yhtiöhän on halunnut käyttää Ryanairin terminaalia, mutta sille saneltiin ehdot, joita se ei voinut hyväksyä. Eli Ryanairin käyttöönhän se vanha terminaali on tehty.


      • TeemuH
        SSSE kirjoitti:

        Blue1-yhtiöhän on halunnut käyttää Ryanairin terminaalia, mutta sille saneltiin ehdot, joita se ei voinut hyväksyä. Eli Ryanairin käyttöönhän se vanha terminaali on tehty.

        Blue1 ei voi operoida low cost -terminaalista siksi, että se on täyden palvelun yhtiö, jonka matkustajista suurin osa Tampereella on liikematkustajia. Kakkosterminaalissa ei voi tehdä lähtöselvitystä jatkolennoille, koska lähtöselvityspisteistä puuttuvat tietokoneet. Ryanairin lennoille (point-to-point -yhtiö) lähtöselvitys tehdään manuaalisesti.

        Ilmailulaitos on tarjonnut kakkosterminaalia myös Blue1:lle samoilla ehdoilla kuin Ryanairille ja lukuisille muillekin yhtiöille. Blue1:lle terminaalin palvelutaso ei kuitenkaan riitä.


      • SSRU
        TeemuH kirjoitti:

        Blue1 ei voi operoida low cost -terminaalista siksi, että se on täyden palvelun yhtiö, jonka matkustajista suurin osa Tampereella on liikematkustajia. Kakkosterminaalissa ei voi tehdä lähtöselvitystä jatkolennoille, koska lähtöselvityspisteistä puuttuvat tietokoneet. Ryanairin lennoille (point-to-point -yhtiö) lähtöselvitys tehdään manuaalisesti.

        Ilmailulaitos on tarjonnut kakkosterminaalia myös Blue1:lle samoilla ehdoilla kuin Ryanairille ja lukuisille muillekin yhtiöille. Blue1:lle terminaalin palvelutaso ei kuitenkaan riitä.

        Niin eli terminaali on tehty siis Ryanairia varten. Mitään muutoksia sinne ei siis ole luvassa.


      • SSRE
        TeemuH kirjoitti:

        Blue1 ei voi operoida low cost -terminaalista siksi, että se on täyden palvelun yhtiö, jonka matkustajista suurin osa Tampereella on liikematkustajia. Kakkosterminaalissa ei voi tehdä lähtöselvitystä jatkolennoille, koska lähtöselvityspisteistä puuttuvat tietokoneet. Ryanairin lennoille (point-to-point -yhtiö) lähtöselvitys tehdään manuaalisesti.

        Ilmailulaitos on tarjonnut kakkosterminaalia myös Blue1:lle samoilla ehdoilla kuin Ryanairille ja lukuisille muillekin yhtiöille. Blue1:lle terminaalin palvelutaso ei kuitenkaan riitä.

        Mitäs kirjoittikaan Blue1:n johtaja:

        "- Meille on sanottu esimerkiksi, että voimme lentää toisesta terminaalista korkeintaan yhden lennon tunnissa, sanoo Blue1n Christides."


      • lcc
        SSRU kirjoitti:

        Niin eli terminaali on tehty siis Ryanairia varten. Mitään muutoksia sinne ei siis ole luvassa.

        2-terminaali on tehty Ryanairille ja sen kaltaisille low-cost yhtiöille (kuten esim. WizzAir, HLX, Sky Europe), näitä on tosi paljon. Ei ilmeisesti oltu vain kovin aktiivisia terminaalin markkinoinnissa - tai asetettiin kynnys liian korkealle. Saa nähdä tuleeko joku muu.


      • lcc
        SSRE kirjoitti:

        Mitäs kirjoittikaan Blue1:n johtaja:

        "- Meille on sanottu esimerkiksi, että voimme lentää toisesta terminaalista korkeintaan yhden lennon tunnissa, sanoo Blue1n Christides."

        No joka tapauksessa kannattaisi TMP- kakkosterminaalia laajentaa ja pikaisesti. Jos ei Blue1, on näitä muitakin ihan tyypillisiä low-cost yhtiöitä olemassa paljon. Aika hieno siinä luokassa on esim. easyJet.


      • rajoitus
        SSRE kirjoitti:

        Mitäs kirjoittikaan Blue1:n johtaja:

        "- Meille on sanottu esimerkiksi, että voimme lentää toisesta terminaalista korkeintaan yhden lennon tunnissa, sanoo Blue1n Christides."

        Ryanairilla lienee myös sama rajoitus. Terminaalin kapasiteetti ei riitä käsittelemään montaa samanaikaista lentoa. Taannoin Ryanair joutui muuttamaan muistaakseni Frankfurt-Hahnin aikatauluja, koska saman aikaisesti olisi ollut Riikaan lähtevän lennon matkustajat samassa terminaalissa. Eli tuo yksi lento/per tunti koskee myös Ryanairia.


      • suosiminen
        selvennystä kirjoitti:

        Tampere-Pirkkalassa on kaksi terminaalia, joista toinen Ryanairin käyttämä on vanha terminaali ja uusi terminaali, jota käyttää mm. Finnair ja SAS. Uusi terminaali rakennettiin laman aikana lähinnä Finnairin tarpeisiin, kun vanha ei sille enää ilmeisesti kelvannut. Vanha terminaali muutettiin rahtiterminaaliksi, joka myöhemmin muutettiin takaisin matkustaja terminaaliksi Ryanairin ollessa siitä kiinnostunut. Totta on se että matkustajamaksut vanhassa terminaalissa ovat pienemmät kuin uudessa mutta niin ovat myös palvelut. Vanhaa terminaalia on tarjottu samoin ehdoin kaikille Tampereelta operoiville yhtiöille mutta se ei kelpaa niille. Kun asia käännetään toisin päin voitaisiin kysyä miksi uusi hieno terminaali on rakennettu, kun vanhakin pystyy todistettavasti palvelemaan hyvin suurten suihkukoneiden matkustaja tarpeita. Uuteen terminaaliin on käytetty myös verovaroja. Jos mielestäsi on rikottu kilpailulainsäädäntöä niin oikeussaleissa nämä asiat lopulta ratkotaan. Tietääkseni yhtään juttua ei ole vireillä vaikka Ryanair on operoinut terminaalista jo kolme vuotta, joten tuskin tuossa on mitään epäselvää.

        Ryanair vapautettiin matkustajamaksuista
        Tampereella KOKONAAN kahden vuoden ajaksi.
        Silti se veloitti ne asiakkailtaan.


      • tunnissa
        SSRE kirjoitti:

        Mitäs kirjoittikaan Blue1:n johtaja:

        "- Meille on sanottu esimerkiksi, että voimme lentää toisesta terminaalista korkeintaan yhden lennon tunnissa, sanoo Blue1n Christides."

        Jos BLUE1 lentäisi klo 06-24 välillä
        sen yhden lennon tunnissa niin paljonko
        enemmän vielä haluaisivat lentää? ;)

        Montako kymmentä lentoa päivässä niillä
        nyt on Tampereelta? ;)


      • Timo G
        SSRE kirjoitti:

        Mitäs kirjoittikaan Blue1:n johtaja:

        "- Meille on sanottu esimerkiksi, että voimme lentää toisesta terminaalista korkeintaan yhden lennon tunnissa, sanoo Blue1n Christides."

        Terminaali ei läpäise kuin yhden ison koneen tunnissa.

        Ryanairilla oli jossakin vaiheessa lähdöt Tampereelta siten, että lähtöajassa oli vain puolen tunnin ero. Tämä johti käsittämättömään kaaokseen ahtaassa terminaalissa. Joskus purkautui pieneen tuloaulaan yhtäaikaa lähes 400 ihmistä, jos toinen lento oli hieman myöhässä ja toinen taas etuajassa. Nyt Riian ja Lontoon koneet lähtevät siten, että niiden väliin jää juuri tuo tunti. Useimmiten kaikki sujuu ilman pahempia ruuhkia.


      • päivässä
        tunnissa kirjoitti:

        Jos BLUE1 lentäisi klo 06-24 välillä
        sen yhden lennon tunnissa niin paljonko
        enemmän vielä haluaisivat lentää? ;)

        Montako kymmentä lentoa päivässä niillä
        nyt on Tampereelta? ;)

        Blue 1:lla on tällä hetkellä 7 lentoa päivässä Tampereelta, neljä Kööpenhaminaan ja neljä Tukholmaan.


      • kannattanut?
        lisäystä kirjoitti:

        Minäen ainakaan kunnallisveroillani halua tukea jonkun rupufirman mainoskampanjoita! Luulisi olevan muutakin käyttöä veroäyreille.

        The Latvian capital is undergoing a complete transformation. Not a week goes by without a grand hotel opening or an announcement of a new hotel project.

        In 2004, Latvia had a total of 45 hotels accommodating 8,693 people, and by the end of 2005 it had 62 hotels. And according to authorities issuing construction permits, 50 new hotels are to be commissioned within the next two years.

        Since fall 2004, when discount carriers Ryanair and easyJet entered the market, the number of tourists in Riga has boomed.

        Lähde: The Baltic Times, 8.02.2006

        P.S. Suomi on ainakin yhtä kaunis maa.


      • menneeltä vuodelta

      • lukuja
        menneeltä vuodelta kirjoitti:

        http://www.lfv.se/upload/Information_till/Faktasökare/Statistik/pdf/lfv0601.pdf

        2109474 matkustajaa ja 17057 laskeutumista Ruotsissa menneen vuoden aikana, sisä- ja ulkomaanliikenne mukaan luettuina.

        Mitkähän ovat Suomen vastaavat luvut?

        Nuo ovat tammikuun lukuja tältä ja viime vuodelta, ei koko vuoden tilastoja.


      • seitsemän???
        päivässä kirjoitti:

        Blue 1:lla on tällä hetkellä 7 lentoa päivässä Tampereelta, neljä Kööpenhaminaan ja neljä Tukholmaan.

        4 4=7 ?
        Missä koulussa oikein olit?

        Jatkossa on 4 lentoa Tukholmaan
        ja vain yksi Köpikseen eli onkos
        se yhteensä 16 ? ;)


      • Reimo
        seitsemän??? kirjoitti:

        4 4=7 ?
        Missä koulussa oikein olit?

        Jatkossa on 4 lentoa Tukholmaan
        ja vain yksi Köpikseen eli onkos
        se yhteensä 16 ? ;)

        Blue1 luopuu Tampereen reiteillään SAAB2000 -koneista ja vaihtaa ne isompiin Avro-suihkukoneisiin. Samalla lentojen määrää Kööpenhaminaan vähennetään. Tällä hetkellä aikatauluihin on merkitty maaliskuun lopusta alkaen vain yksi lento puolilta päivin. Tukholmaan on 4 Avro-lentoa päivässä.

        Pirkanmaan elinkeinoelämä on valitellut aamulennon ja illan paluun poistumista Köpiksen reitiltä. Mahdollista on, että SAS alkaisi operoimaan omalla kalustollaan siten, että kone yöpyy Tampereella. Tällainen järjestely oli joskus aikaisemminkin Tampereen reitillä ja esim. Turussa, jossa Blue1:lla oli vastaavanlaiset suunnitelmat, alueen yritykset saivat aktiivisuudellaan SAS:n operoiman aamulennon ja iltapaluun.


      • lentoliikennetilastot

    • Erittäin

      Kaiketi osaat sen verran yritystoiminnan peursteita että tajuat sen että meiltä täältä kaukaa ei koneita ihan ilmaiseksi lennätetä. Perinteiset yhtiöt kattavat kulunsa lipputuloilla, rahtituloilla ja "tax Free" myynnillä (Tax Free nyt suluissa ettei joku saa hermoromahdusta kun eihän "tax Free" ole enää mikään "Tax Free", mutta se on käypä nimi nyt tässä tilanteessa). Halpalentoyhtiöiden hinnoittelu on rakennetteu vähän toisin. JA sen vuoksi täältä ei niin helposti kannattavia "halpis" reittejä saa rakennenttua. Vaikka joku reitti olisikin kysytty ja koneet aina täysiä niin voi olla että sen kannattavuus on siinä ja siinä,ja halpis yhtiön kustannus/hinnoittelu rakenteellaakaan sitä ei kannattavaksi saada.

      • halvalla

        "Kaiketi osaat sen verran yritystoiminnan peursteita että tajuat sen että meiltä täältä kaukaa ei koneita ihan ilmaiseksi lennätetä."

        Halpalentoyhtiöillä on useita yhtä pitkiä reittejä, esim. Englannista Italiaan ja Espanjaan, kuin reitti Suomeen. Ryanairin lentoliput ovat olleet varsin kohtuuhintaisia - onhan jaettu marras-helmikuussa paljon lippuja pelkkien verojen hinnalla.

        "Halpalentoyhtiöiden hinnoittelu on rakennetteu vähän toisin. JA sen vuoksi täältä ei niin helposti kannattavia "halpis" reittejä saa rakennenttua."
        Hinnoittelu on tosiaan erilaista - mutta juuri sen takia Ryan on pärjännyt, saavat mm. provikoita monipuolisesta oheismyynnistä.

        Halvalla saa hyvää, eikä tarvitse maksaa sellaisesta mitä ei oikeasti tarvitse tai käytää.
        Esim. halpalentoyhtiöiden lippujajen peruutus ja muutosehdot ovat paljon joustavammat.


    • halpa?

      kuinka halvalla oikein lippusi haluat? blue1:lla on ainakin lippujen hinnat alkaen 59 euroa.

      • kallista

        Kaikkien lippujen pitää maksaa
        enintään 29 euroa muutoin on kallista.


      • tv:stä tuttu
        kallista kirjoitti:

        Kaikkien lippujen pitää maksaa
        enintään 29 euroa muutoin on kallista.

        Lentolippujen hinnat lähtevät jossain vaiheessa taas hiljakseen nousuun, ei ne oikein voi enää paljon laskea. Siis puhun "normaaliyhtiöistä", halpiksilla lienee omat konseptit..(?)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron

      Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal
      Maailman menoa
      128
      4836
    2. Veli Sofia teki urosmehiläisen työn

      Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa
      Maailman menoa
      14
      3511
    3. Mitäs nyt sijoittajat?

      Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no
      Maailman menoa
      157
      3320
    4. Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."

      Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss
      Suomalaiset julkkikset
      30
      2762
    5. Unisex-vessat

      Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu
      Tunteet
      88
      2513
    6. Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin

      Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy
      50 plus
      18
      1833
    7. Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1452
    8. Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista

      Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh
      131
      1362
    9. Jäit kiinni siitä

      että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky
      Ikävä
      5
      1314
    10. Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?

      Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut
      Elokuva
      11
      1267
    Aihe