Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Naisten maailmasta 1

Tuli tässä mieleen, että voisin kysellä mielipidettänne eräästä asiasta.

On tyttö ja on poika.

Tyttö oli kiinnostunut pojasta ja poika ei tiennyt haluaako seurustella tytön kanssa, vaan vatkasi viikkotolkulla "en tiedä, ehkä, kai" jne.
Lopulta poika päätti että haluaakin alkaa seurustella tytön kanssa. On kulunut kaksi viikkoa siitä kun päätös syntyi ja siinä ajassa he ovat nähneet _kaksi_ kertaa.
Poika on ilmoittanut että hänellä ei ole kännykkää, koska hän unohti sen sukulaistensa luokse jouluna. Tuloksena kuitenkin se, että puhelin kyllä hälyttää kauniisti. Miksi muka sukulaiset pitäisivät hänen kännykkäänsä auki??

Sitten alkoivat nämä ihmeelliset selitykset, että ei voi nähdä. Piti mennä kaverin luokse, pitää mennä syömään sushia, pitää mennä ostamaan kitara toisesta kaupungista, pitää sitä ja pitää tätä ja olipa tossa viikonloppuna kipeenä mutta eipä vaivautunut sitäkään ilmoittamaan tytölle.

Tyttö uskoo sokeasti että kaikki on hyvin, ja hokee että kun heillä on silloin niin ihanaa kun ovat kahden ja että he tuijottelevat toisiaan koulussa käytävällä.
Jos on niin saatanan ihanaa, niin miksi ei voi sitten nähdä. Mielestäni on ihan selvä peli, että poika vedättää. Ei tuo voi olla normaalia.

Mitä mieltä olette?
Ja kysymys _ei_ ole itsestäni, vaan eräästä kaveristani.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #1 : 25.01.06 - klo:21:40:02 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Aika vedätykseltä kyllä tuntuu
Sitäpaitsi miten känny olisi voinut olla joulusta asti päällä, ei niissä akku montaa päivä kestä!
Yritä puhua kamullesi järkeä, mies ei todellakaan ole hänen arvoisensa!

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #2 : 25.01.06 - klo:22:01:14 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Noh, yritin sanoa tästä niin hän vaan sanoi että minulla on kuulemma hänen poikakaveriaan vastaan jotain.

Tyttö on kuitenkin nuorempi kuin minä ja uskoakseni luulisin että mulla on enemmän kokemusta ja tietämystä asioista.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #3 : 25.01.06 - klo:22:04:25 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Hevitissi - 25.01.06 - klo:22:01:14
Noh, yritin sanoa tästä niin hän vaan sanoi että minulla on kuulemma hänen poikakaveriaan vastaan jotain.

Tyttö on kuitenkin nuorempi kuin minä ja uskoakseni luulisin että mulla on enemmän kokemusta ja tietämystä asioista.


No näinhän se on. Mitään ei uskota kunnes tapahtuu jotain ja sit ollaan jälkiviisaita

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #4 : 25.01.06 - klo:22:06:11 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Jessica - 25.01.06 - klo:22:04:25
No näinhän se on. Mitään ei uskota kunnes tapahtuu jotain ja sit ollaan jälkiviisaita


Ja sekin, että sinä päivänä kun se jätkä lemppaa sen, se tajuaa että mä olin jälleen oikeassa. Mun mielestä noi on pelkkiä tekosyitä, ja et miten voi olla muka kaikki niin hienosti ja kauniisti kun nähdään kahden viikon aikana kaksi kertaa.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #5 : 25.01.06 - klo:22:14:28 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Hevitissi - 25.01.06 - klo:22:06:11
Ja sekin, että sinä päivänä kun se jätkä lemppaa sen, se tajuaa että mä olin jälleen oikeassa. Mun mielestä noi on pelkkiä tekosyitä, ja et miten voi olla muka kaikki niin hienosti ja kauniisti kun nähdään kahden viikon aikana kaksi kertaa.


Onkohan kaverisi luonne sellainen että hän ei halua myöntää toisten oleva oikeassa? Ja voi jopa olla että hän on huomannut nämä asiat mutta on niin pitkään väittänyt vastaan ettei enää kehtaa myönnellä yhtään..

Tai jos itse olisin tuossa tilanteessa ja olenkin viime aikoina ollut monesti, joutunut selittämään kavereille/sukulaisille miksi ja mitä tapahtuu ymmärrän että hän puolustelee. Itse tiedän mieheni ongelmat ja luonteenpiirteet mutta en halua kamuille valittaa, koska he tuomitsevat helposti enkä halua sellaista..
No tämä oli vain "jos tämä tapahtuisi minulle"-tilanne...

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


tahruska
Super Nymfo

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 853


Pelottava kuin unilelu?


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #6 : 26.01.06 - klo:06:36:07 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Minkä ikäisistä on kysymys? Alle kaksikymppiseltä pojalta tuon voisi ottaa vielä ihan yksinkertaisena osaamattomuutena olla naisen kanssa, sitä voi harjoitella, yli sen ikäisellä se kuulostaa jo todella ilkeältä.

Missään kännyssä ei kyllä ole sellaista akkua, että lataamatta kestäisi joulusta tähän asti, etenkin jos siihen soitellaan välissä. Ja mikseivät sukulaiset olisi jo aikaa sitten lähettäneet puhelinta pojalle takaisin vaikka matkahuollon kautta?

Muistan yhden kaveripariskunnan menneisyydestä, joiden seurustelu oli hyvin paljon tuon kuuloista. Loppujen lopuksi syyksi olla näkemättä paljastui se, että poika olisi aina halunnut tuoda tytölleen jotain treffeille, mutta oli rahaton --> ei voinut tavata useammin. Tyttö kiehui raivosta saatuaan kuulla todellisen syyn, kun ei tod olisi mitään muuta tarvinnutkaan kuin seuraa.. Se tarina on kyllä ollut historiaa jo kauan, mutta jäi silti mieleen pahemmanlaatuisena kommunikointiongelmana.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Emme voi ratkaista ongelmia käyttämällä samaa ajattelutapaa jota käytimme luodessamme ne. - Albert Einstein


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #7 : 26.01.06 - klo:08:48:14 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

No siinäpä se onkin.
Tyttö on 15 ja poika 19. Ja vielä alaikäiseenkin

Käsittääkseni tää poika ei oo kenenkään kanssa seurustellu, että se vois mennä siihen ettei vain osaa, mutta luulisi silti että yrittäisi, eikä keksisi jotain.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #8 : 26.01.06 - klo:15:23:27 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Ja näin.
Tää tyttö oli kysynyt tänään, että voiko ne nähdä, niin eipä käy taaskaan. Pitää mennä bileisiin.

Miten vitussa sen eukon sais uskomaan että se äijä vetää sitä linssiin ja nauraa vaan päälle!

« Viimeksi muokattu: 26.01.06 - klo:15:27:32 kirjoittanut Hevitissi » Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #9 : 26.01.06 - klo:17:22:12 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Kyllä nykyään jo 19 vuotiaat kehtaa ulos tyttöjä pyytää ja mikä estää jos tyttö oikein kysyy että mennäänkö ulos?

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


miss_banana
Pervo

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 302


pakkomielteenä sukkahousut


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #10 : 30.01.06 - klo:13:45:49 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------


Kun itse olin 15-vuotias, en halunnut kuulla vinkkejä, mikä on järkevää ja mikä ei.
Varsinkaan keneltäkään, joka tituleeraa itseään viisaammaksi.
Tuossa iässä (ja vähän vanhempinakin) ollaan kuitenkin tosi fiksuja ja tiedetään kaikesta kaikki.

Tyttöä ehkä kusetetaan, mutta hänen pitää varmaankin itse se tajuta.
Jos vaarana ei ole muu kuin sydämen särkyminen, eikä kyseessä ole esim.
törkeä hyväksikäyttötilanne, en itse varmaankaan tekisi mitään paitsi seurailla
rauhassa tilannetta ja kysellä tytöltä, miten heillä menee saarnaamatta asiasta.
03894
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset

Vanhimmat

Ei vielä vastauksia

Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.

Kommentoi aloitusta


naistenjorinaa kirjoitti:

Tuli tässä mieleen, että voisin kysellä mielipidettänne eräästä asiasta.

On tyttö ja on poika.

Tyttö oli kiinnostunut pojasta ja poika ei tiennyt haluaako seurustella tytön kanssa, vaan vatkasi viikkotolkulla "en tiedä, ehkä, kai" jne.
Lopulta poika päätti että haluaakin alkaa seurustella tytön kanssa. On kulunut kaksi viikkoa siitä kun päätös syntyi ja siinä ajassa he ovat nähneet _kaksi_ kertaa.
Poika on ilmoittanut että hänellä ei ole kännykkää, koska hän unohti sen sukulaistensa luokse jouluna. Tuloksena kuitenkin se, että puhelin kyllä hälyttää kauniisti. Miksi muka sukulaiset pitäisivät hänen kännykkäänsä auki??

Sitten alkoivat nämä ihmeelliset selitykset, että ei voi nähdä. Piti mennä kaverin luokse, pitää mennä syömään sushia, pitää mennä ostamaan kitara toisesta kaupungista, pitää sitä ja pitää tätä ja olipa tossa viikonloppuna kipeenä mutta eipä vaivautunut sitäkään ilmoittamaan tytölle.

Tyttö uskoo sokeasti että kaikki on hyvin, ja hokee että kun heillä on silloin niin ihanaa kun ovat kahden ja että he tuijottelevat toisiaan koulussa käytävällä.
Jos on niin saatanan ihanaa, niin miksi ei voi sitten nähdä. Mielestäni on ihan selvä peli, että poika vedättää. Ei tuo voi olla normaalia.

Mitä mieltä olette?
Ja kysymys _ei_ ole itsestäni, vaan eräästä kaveristani.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #1 : 25.01.06 - klo:21:40:02 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Aika vedätykseltä kyllä tuntuu
Sitäpaitsi miten känny olisi voinut olla joulusta asti päällä, ei niissä akku montaa päivä kestä!
Yritä puhua kamullesi järkeä, mies ei todellakaan ole hänen arvoisensa!

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #2 : 25.01.06 - klo:22:01:14 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Noh, yritin sanoa tästä niin hän vaan sanoi että minulla on kuulemma hänen poikakaveriaan vastaan jotain.

Tyttö on kuitenkin nuorempi kuin minä ja uskoakseni luulisin että mulla on enemmän kokemusta ja tietämystä asioista.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #3 : 25.01.06 - klo:22:04:25 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Hevitissi - 25.01.06 - klo:22:01:14
Noh, yritin sanoa tästä niin hän vaan sanoi että minulla on kuulemma hänen poikakaveriaan vastaan jotain.

Tyttö on kuitenkin nuorempi kuin minä ja uskoakseni luulisin että mulla on enemmän kokemusta ja tietämystä asioista.


No näinhän se on. Mitään ei uskota kunnes tapahtuu jotain ja sit ollaan jälkiviisaita

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #4 : 25.01.06 - klo:22:06:11 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Jessica - 25.01.06 - klo:22:04:25
No näinhän se on. Mitään ei uskota kunnes tapahtuu jotain ja sit ollaan jälkiviisaita


Ja sekin, että sinä päivänä kun se jätkä lemppaa sen, se tajuaa että mä olin jälleen oikeassa. Mun mielestä noi on pelkkiä tekosyitä, ja et miten voi olla muka kaikki niin hienosti ja kauniisti kun nähdään kahden viikon aikana kaksi kertaa.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #5 : 25.01.06 - klo:22:14:28 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Lainaus käyttäjältä: Hevitissi - 25.01.06 - klo:22:06:11
Ja sekin, että sinä päivänä kun se jätkä lemppaa sen, se tajuaa että mä olin jälleen oikeassa. Mun mielestä noi on pelkkiä tekosyitä, ja et miten voi olla muka kaikki niin hienosti ja kauniisti kun nähdään kahden viikon aikana kaksi kertaa.


Onkohan kaverisi luonne sellainen että hän ei halua myöntää toisten oleva oikeassa? Ja voi jopa olla että hän on huomannut nämä asiat mutta on niin pitkään väittänyt vastaan ettei enää kehtaa myönnellä yhtään..

Tai jos itse olisin tuossa tilanteessa ja olenkin viime aikoina ollut monesti, joutunut selittämään kavereille/sukulaisille miksi ja mitä tapahtuu ymmärrän että hän puolustelee. Itse tiedän mieheni ongelmat ja luonteenpiirteet mutta en halua kamuille valittaa, koska he tuomitsevat helposti enkä halua sellaista..
No tämä oli vain "jos tämä tapahtuisi minulle"-tilanne...

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


tahruska
Super Nymfo

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 853


Pelottava kuin unilelu?


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #6 : 26.01.06 - klo:06:36:07 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Minkä ikäisistä on kysymys? Alle kaksikymppiseltä pojalta tuon voisi ottaa vielä ihan yksinkertaisena osaamattomuutena olla naisen kanssa, sitä voi harjoitella, yli sen ikäisellä se kuulostaa jo todella ilkeältä.

Missään kännyssä ei kyllä ole sellaista akkua, että lataamatta kestäisi joulusta tähän asti, etenkin jos siihen soitellaan välissä. Ja mikseivät sukulaiset olisi jo aikaa sitten lähettäneet puhelinta pojalle takaisin vaikka matkahuollon kautta?

Muistan yhden kaveripariskunnan menneisyydestä, joiden seurustelu oli hyvin paljon tuon kuuloista. Loppujen lopuksi syyksi olla näkemättä paljastui se, että poika olisi aina halunnut tuoda tytölleen jotain treffeille, mutta oli rahaton --> ei voinut tavata useammin. Tyttö kiehui raivosta saatuaan kuulla todellisen syyn, kun ei tod olisi mitään muuta tarvinnutkaan kuin seuraa.. Se tarina on kyllä ollut historiaa jo kauan, mutta jäi silti mieleen pahemmanlaatuisena kommunikointiongelmana.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Emme voi ratkaista ongelmia käyttämällä samaa ajattelutapaa jota käytimme luodessamme ne. - Albert Einstein


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #7 : 26.01.06 - klo:08:48:14 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

No siinäpä se onkin.
Tyttö on 15 ja poika 19. Ja vielä alaikäiseenkin

Käsittääkseni tää poika ei oo kenenkään kanssa seurustellu, että se vois mennä siihen ettei vain osaa, mutta luulisi silti että yrittäisi, eikä keksisi jotain.

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Hevitissi
Nalle Puh-fani
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1567


Se jota himoitset.


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #8 : 26.01.06 - klo:15:23:27 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Ja näin.
Tää tyttö oli kysynyt tänään, että voiko ne nähdä, niin eipä käy taaskaan. Pitää mennä bileisiin.

Miten vitussa sen eukon sais uskomaan että se äijä vetää sitä linssiin ja nauraa vaan päälle!

« Viimeksi muokattu: 26.01.06 - klo:15:27:32 kirjoittanut Hevitissi » Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Hyvä ruoka, parempi mieli.


Jessica
Kirjailija

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 1079



Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #9 : 26.01.06 - klo:17:22:12 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------

Kyllä nykyään jo 19 vuotiaat kehtaa ulos tyttöjä pyytää ja mikä estää jos tyttö oikein kysyy että mennäänkö ulos?

Ilmoita valvojille tallennettu

--------------------------------------------------------------------------------

Kun synnyin, itkin. Ja joka päivä opettaa minua muistamaan miksi.


miss_banana
Pervo

Poissa

Sukupuoli:
Viestejä: 302


pakkomielteenä sukkahousut


Vs: Pieni pulma, johon toivoisin mielipiteitä :)
« Vastaus #10 : 30.01.06 - klo:13:45:49 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------


Kun itse olin 15-vuotias, en halunnut kuulla vinkkejä, mikä on järkevää ja mikä ei.
Varsinkaan keneltäkään, joka tituleeraa itseään viisaammaksi.
Tuossa iässä (ja vähän vanhempinakin) ollaan kuitenkin tosi fiksuja ja tiedetään kaikesta kaikki.

Tyttöä ehkä kusetetaan, mutta hänen pitää varmaankin itse se tajuta.
Jos vaarana ei ole muu kuin sydämen särkyminen, eikä kyseessä ole esim.
törkeä hyväksikäyttötilanne, en itse varmaankaan tekisi mitään paitsi seurailla
rauhassa tilannetta ja kysellä tytöltä, miten heillä menee saarnaamatta asiasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu