Ristiriitoja?

tänne hullujen vl:ien palstalle? Kiertäkää kaukaa
ja eläkää elämäänne tyytyväisinä ja olkaa onnellisia, kun ette ole niinkuin nämät.

änkeätte kirjoitti:

tänne hullujen vl:ien palstalle? Kiertäkää kaukaa
ja eläkää elämäänne tyytyväisinä ja olkaa onnellisia, kun ette ole niinkuin nämät.

noh-noh, veliseni. Minähän elän tyytyväisenä ja olen onnellinen, mutta kun minua sattuu kiinnostamaan uskovaisen sielunelämä juuri yllämainittujenkin asioiden pohjalta. Eivätkä vl:t toki hulluja ole sen enempää kuin me muutkaan ihmiset, uskovaisissa vain on paljon sellaisia ahdistuneita ja epätoivoisia ihmisiä, jotka takertuvat uskoon (tuohon ainoaan toivon oljenkorteensa) kyseenalaistamatta mitään siihen liittyviä tai joidenkin liittämiä asioita. Uskossakin kannattaa aina silloin tällöin olla kriittinen ja esittää sitä muillekin sekä ajatella itsekin asioita.

zzzZZ... kirjoitti:

noh-noh, veliseni. Minähän elän tyytyväisenä ja olen onnellinen, mutta kun minua sattuu kiinnostamaan uskovaisen sielunelämä juuri yllämainittujenkin asioiden pohjalta. Eivätkä vl:t toki hulluja ole sen enempää kuin me muutkaan ihmiset, uskovaisissa vain on paljon sellaisia ahdistuneita ja epätoivoisia ihmisiä, jotka takertuvat uskoon (tuohon ainoaan toivon oljenkorteensa) kyseenalaistamatta mitään siihen liittyviä tai joidenkin liittämiä asioita. Uskossakin kannattaa aina silloin tällöin olla kriittinen ja esittää sitä muillekin sekä ajatella itsekin asioita.

Lue lisää

Moni asia saattaisi kirkastua sinullekkin etkä vain olisi tällä palstalla ennakkoluuloinesi.

änkeätte kirjoitti:

tänne hullujen vl:ien palstalle? Kiertäkää kaukaa
ja eläkää elämäänne tyytyväisinä ja olkaa onnellisia, kun ette ole niinkuin nämät.

että haluamme mahdollisimman monen vanhoillislestadiolaisen pois sieltä hengellisten harhaoppien yönmustasta laaksosta Raamatun mukaiselle avaralle.

Ette te vanhoillislestadiolaiset mitään hulluja ole. Te olette vain hengellisesti sokeita. Tämä taas on yksinomaan SRK:n, vl-puhujien ja voimakkaan aivopesun sekä pelottelun syy ja lopputulos.

Pimeyden voimat ovat vanginneet SRK:n ja vl-puhujat omaan käyttöönsä. Tämä ilmeni erityisen selvästi 70-luvun tapahtumissa ja nykyään se ilmenee Jumalan sanan vastaisten oppien opettamisessa.

...jonkun vl:n kirjoitti:

Moni asia saattaisi kirkastua sinullekkin etkä vain olisi tällä palstalla ennakkoluuloinesi.

Minulle ainakin asiat ovat kirkastuneet kun olen tutustunut vl:iin, nimittäin asiat ovat tismalleen niinkuin pari ensimmäistä kirjoittajaa sanovat. Olen avioliittoni kautta "päässyt" näkemään näitä asioita, enkä ole itsekään täysin välttynyt sivalluksilta, vaikka olen hyvinkin vakainen mies..

PERHOnen kirjoitti:

että haluamme mahdollisimman monen vanhoillislestadiolaisen pois sieltä hengellisten harhaoppien yönmustasta laaksosta Raamatun mukaiselle avaralle.

Ette te vanhoillislestadiolaiset mitään hulluja ole. Te olette vain hengellisesti sokeita. Tämä taas on yksinomaan SRK:n, vl-puhujien ja voimakkaan aivopesun sekä pelottelun syy ja lopputulos.

Pimeyden voimat ovat vanginneet SRK:n ja vl-puhujat omaan käyttöönsä. Tämä ilmeni erityisen selvästi 70-luvun tapahtumissa ja nykyään se ilmenee Jumalan sanan vastaisten oppien opettamisessa.

Lue lisää

löytyy nuo sun "Jumalan sanan" 'opit' ? - siis se osoite!

jk. älä erehdy kertomaan että omasta 'päästä' - kas kun sinne en voi tulla!

siitä tekee lahkon juuri se ominaisuus, että se ei usko kuin oman porukkansa pelastuvan.

Ja ristiriitaista on se, että kirkkokin on vl:ien mielestä harhaoppinen. Miksi sitten edes haluatte kuulua kirkkoon?

on Raamatun opeista irtisanoutunut harhalahko.

Jussi kirjoitti:

on Raamatun opeista irtisanoutunut harhalahko.

Olipas vankasti perusteltu. Nyt varmaan kaikki uskoo kun sinä sanoit.

Joulupuuro kirjoitti:

Olipas vankasti perusteltu. Nyt varmaan kaikki uskoo kun sinä sanoit.

Ja se on hyvä se.

Joulupuuro kirjoitti:

Olipas vankasti perusteltu. Nyt varmaan kaikki uskoo kun sinä sanoit.

Vankka perustelu auttaa yleensä asiaa.

Uskovaiset toteavat Oulun fariseukset ja heidän seuraajansa lahkoksi.

lukuisia hengellisiä harhaoppeja opettavaa vanhoillislestadiolaista herätysliikettä alkuseurakuntaan?

Jotain rajaa röyhkeydelle!

"Asiallisessti pitäsi toisissaan mettiä että miten lasten saanti voi mennä äidin terveyden edelle?"

monista vl-herätysliikkeen opettamista harhaopeista on oppi "Ehkäisy on syntiä".

Tämä vl-miesten keksimä oppi lähtee siitä, että "täyttäkää maa" seurauksista piittaamatta. Vl-naisille on jäänyt lähinnä synnytyskoneen rooli.

Tyrmistynyt kirjoitti:

"Asiallisessti pitäsi toisissaan mettiä että miten lasten saanti voi mennä äidin terveyden edelle?"

monista vl-herätysliikkeen opettamista harhaopeista on oppi "Ehkäisy on syntiä".

Tämä vl-miesten keksimä oppi lähtee siitä, että "täyttäkää maa" seurauksista piittaamatta. Vl-naisille on jäänyt lähinnä synnytyskoneen rooli.

Lue lisää

Hyvä nimimerkki Tyrmistynyt

Kysymys vanhoillislestadilaisuuden ehkäisykiellosta on moniulotteinen eikä sitä voi suinkaan yhdellä lauseella kuitata, kuten sinä teet.

Samlla sinä käyt valitettavasti moittimaan ja nimittelemään vanhoillislestadiolaisia äitejä.

Pyydän että kysyt nyt itseltäsi, mitä olet itse tehnyt heidän taakkansa keventämiseksi.

Viestisi loukkaa ja väheksyy törkeällä tavalla vanhoillislestadiolaisia naisia ja äitejä. He ansaitsevat kaikki saman täyden arvostuksen, jonka osoitamme kaikkia äitejä ja isiä kohtaan, jotka kantavat vastuuta yhteiskunnan kaikkein tärkeimmästä asiasta: seuraavan sukupolven hoidosta ja kasvattamisesta. Kaikkien äitien lailla vl-äidit kasvattavat uusia ihmisiä pitämään huolta ja vaalimaan tätä yhteiskuntaa ja sen demokrattista toimintamallia, jossa myös naisilla on tasavertaiset oikeudet.

Kasvavat lapset ja nuoret tulevat edelleen viemään eteenpäin vanhempiemme ja esivanhempiemme omalla työllään rakentamaa oikeudenmukaista ja tasapuolisen osallisuuden tarjoavaa isänmaata.

Tässä maassa on kaikilla äideillä ja naisilla oikeus ihmisarvoon, mitä sinä törkeästi loukkaat nimittelemällä vl-äitejä synnytyskoneiksi.

Samalla loukkaat ja väheksyt kaikkia naisia ja äitejä.

Pidä tämä mielessäsi: kukaan nainen ja äiti tässä maassa EI OLE mikään kone. Niin lestadiolaiset naiset kuin me muutkin naiset olemme aikuisia ihmisiä, jotka teemme elämänvalintamme itse ja kannamme itse myös vastuun valinnoistamme.

Suuren perheen äidin vastuun valitseva nainen ei valitse helppoa elämää. Mutta hänkin kantaa vastuunsa.

Samaa ei ikävä kyllä voi sanoa sinun häpäisevästä viestistäsi.

Tässä yhteiskunnassa tarvitaan sen kaikkia jäseniä ja kaikenlaisille perhemalleille tulee olla tilaa. Pienille perheille, monilapsisille perheille, lapsettomille perheille, tavanomaisesti, hoitojen kautta tai adoption kautta syntyneille lapsiperheille jne.

Kaikki syntyvät lapset olkoot tervetulleita. Kaikki äidit olkoot erityisen suojelun ja tuen kohteena.

Pidän loukkaavaa viestiäsi kaikkia naisia halventavana.

Paula E.

PS. Tästä aiheesta on käyty keskustelua palstalla, ks. esimerkiksi tätä ketjua:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010113290#22000000010113290

Paula..E kirjoitti:

Hyvä nimimerkki Tyrmistynyt

Kysymys vanhoillislestadilaisuuden ehkäisykiellosta on moniulotteinen eikä sitä voi suinkaan yhdellä lauseella kuitata, kuten sinä teet.

Samlla sinä käyt valitettavasti moittimaan ja nimittelemään vanhoillislestadiolaisia äitejä.

Pyydän että kysyt nyt itseltäsi, mitä olet itse tehnyt heidän taakkansa keventämiseksi.

Viestisi loukkaa ja väheksyy törkeällä tavalla vanhoillislestadiolaisia naisia ja äitejä. He ansaitsevat kaikki saman täyden arvostuksen, jonka osoitamme kaikkia äitejä ja isiä kohtaan, jotka kantavat vastuuta yhteiskunnan kaikkein tärkeimmästä asiasta: seuraavan sukupolven hoidosta ja kasvattamisesta. Kaikkien äitien lailla vl-äidit kasvattavat uusia ihmisiä pitämään huolta ja vaalimaan tätä yhteiskuntaa ja sen demokrattista toimintamallia, jossa myös naisilla on tasavertaiset oikeudet.

Kasvavat lapset ja nuoret tulevat edelleen viemään eteenpäin vanhempiemme ja esivanhempiemme omalla työllään rakentamaa oikeudenmukaista ja tasapuolisen osallisuuden tarjoavaa isänmaata.

Tässä maassa on kaikilla äideillä ja naisilla oikeus ihmisarvoon, mitä sinä törkeästi loukkaat nimittelemällä vl-äitejä synnytyskoneiksi.

Samalla loukkaat ja väheksyt kaikkia naisia ja äitejä.

Pidä tämä mielessäsi: kukaan nainen ja äiti tässä maassa EI OLE mikään kone. Niin lestadiolaiset naiset kuin me muutkin naiset olemme aikuisia ihmisiä, jotka teemme elämänvalintamme itse ja kannamme itse myös vastuun valinnoistamme.

Suuren perheen äidin vastuun valitseva nainen ei valitse helppoa elämää. Mutta hänkin kantaa vastuunsa.

Samaa ei ikävä kyllä voi sanoa sinun häpäisevästä viestistäsi.

Tässä yhteiskunnassa tarvitaan sen kaikkia jäseniä ja kaikenlaisille perhemalleille tulee olla tilaa. Pienille perheille, monilapsisille perheille, lapsettomille perheille, tavanomaisesti, hoitojen kautta tai adoption kautta syntyneille lapsiperheille jne.

Kaikki syntyvät lapset olkoot tervetulleita. Kaikki äidit olkoot erityisen suojelun ja tuen kohteena.

Pidän loukkaavaa viestiäsi kaikkia naisia halventavana.

Paula E.

PS. Tästä aiheesta on käyty keskustelua palstalla, ks. esimerkiksi tätä ketjua:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010113290#22000000010113290

Lue lisää

"Pidän loukkaavaa viestiäsi kaikkia naisia halventavana."

sinulla on täysi oikeus.

Paula..E kirjoitti:

Hyvä nimimerkki Tyrmistynyt

Kysymys vanhoillislestadilaisuuden ehkäisykiellosta on moniulotteinen eikä sitä voi suinkaan yhdellä lauseella kuitata, kuten sinä teet.

Samlla sinä käyt valitettavasti moittimaan ja nimittelemään vanhoillislestadiolaisia äitejä.

Pyydän että kysyt nyt itseltäsi, mitä olet itse tehnyt heidän taakkansa keventämiseksi.

Viestisi loukkaa ja väheksyy törkeällä tavalla vanhoillislestadiolaisia naisia ja äitejä. He ansaitsevat kaikki saman täyden arvostuksen, jonka osoitamme kaikkia äitejä ja isiä kohtaan, jotka kantavat vastuuta yhteiskunnan kaikkein tärkeimmästä asiasta: seuraavan sukupolven hoidosta ja kasvattamisesta. Kaikkien äitien lailla vl-äidit kasvattavat uusia ihmisiä pitämään huolta ja vaalimaan tätä yhteiskuntaa ja sen demokrattista toimintamallia, jossa myös naisilla on tasavertaiset oikeudet.

Kasvavat lapset ja nuoret tulevat edelleen viemään eteenpäin vanhempiemme ja esivanhempiemme omalla työllään rakentamaa oikeudenmukaista ja tasapuolisen osallisuuden tarjoavaa isänmaata.

Tässä maassa on kaikilla äideillä ja naisilla oikeus ihmisarvoon, mitä sinä törkeästi loukkaat nimittelemällä vl-äitejä synnytyskoneiksi.

Samalla loukkaat ja väheksyt kaikkia naisia ja äitejä.

Pidä tämä mielessäsi: kukaan nainen ja äiti tässä maassa EI OLE mikään kone. Niin lestadiolaiset naiset kuin me muutkin naiset olemme aikuisia ihmisiä, jotka teemme elämänvalintamme itse ja kannamme itse myös vastuun valinnoistamme.

Suuren perheen äidin vastuun valitseva nainen ei valitse helppoa elämää. Mutta hänkin kantaa vastuunsa.

Samaa ei ikävä kyllä voi sanoa sinun häpäisevästä viestistäsi.

Tässä yhteiskunnassa tarvitaan sen kaikkia jäseniä ja kaikenlaisille perhemalleille tulee olla tilaa. Pienille perheille, monilapsisille perheille, lapsettomille perheille, tavanomaisesti, hoitojen kautta tai adoption kautta syntyneille lapsiperheille jne.

Kaikki syntyvät lapset olkoot tervetulleita. Kaikki äidit olkoot erityisen suojelun ja tuen kohteena.

Pidän loukkaavaa viestiäsi kaikkia naisia halventavana.

Paula E.

PS. Tästä aiheesta on käyty keskustelua palstalla, ks. esimerkiksi tätä ketjua:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010113290#22000000010113290

Lue lisää

En ole saantu vl herätyliikee piiristä ihan minkän laista tukea en sitten missään asiassa, vaikka liikeeseen "kuulun". Tasan kaikki lapsen olen saanut hoitaa tasan yksin. Enkä voi nähdä sitä osaa jota täälä hehkutetaan niin ylimaallisen hyväksi = suurperheen äiti? Enkä voi ymmärtää sitä että raskaus/imetys on lähes poikeuksetta esteenä asian mukaiselle sairaan hoidolle ja että se on "hyvä". Lähi piirissä on useita joiden fyysine ja psyykkinen tila on enemmän kuin huolsestuttava eikä kukaan näy kantavan asiallista huolta kun äidin elimistö ei enää tahdo jaksaa jatkuvaa raskaana olemista, mielenterveydestä puhumattakaan. Niin ahdisunutta ihmistä harvoin näkee kun tämä yksi nainen jolla on 8 lasta n.8 vuoden sisään. Eikä tätä "saa" sääliä jos tätä palstaa lukee. Eikä siitä saa puhua vl kesken ei täälä eikä muuallakaan. Äitys on yksi puolisesti ihanaa kysykää keneltä vl naiselta tahansa? Muuta vastausta ei "saa" antaa koska on väärin tuntea äitiyttä kielteisesti! Ja se on täyttä naisen elämää? Onko? Missä kohtaa siinä säilyy ihmisarvo ja terveys?

Kysyn vaan että miten tämä naine enää kunnioitaa itseään? Missä on hänen omanarvon tunto? Ja miten tämmöinen nainen on kasvatettu?

Nöyrymään, ja täyttämään aviovelvollisuus? Tuntuu mahdottomalta naisena ajatella että kukaan voisi haluta tuossa tilanteessa seksiä? Tai ehkä on niin että niin ei saa ajatellla?

Ja miten nämä asat sitte selvitetään vl liikeen piirissä? Omalta kohdalta kokemuksella siten että puhutaan puhutaan ja puhutaan että ei sinusta saa/voi tuntua tältä. Ja et voi/saa ajatella että tässä tilanteessa olisi mitään väärää?

Ja ehkä tämäkin sensuroidaan liian hyökkäävänä ja "totuutta vääristelevänä"

llllllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

En ole saantu vl herätyliikee piiristä ihan minkän laista tukea en sitten missään asiassa, vaikka liikeeseen "kuulun". Tasan kaikki lapsen olen saanut hoitaa tasan yksin. Enkä voi nähdä sitä osaa jota täälä hehkutetaan niin ylimaallisen hyväksi = suurperheen äiti? Enkä voi ymmärtää sitä että raskaus/imetys on lähes poikeuksetta esteenä asian mukaiselle sairaan hoidolle ja että se on "hyvä". Lähi piirissä on useita joiden fyysine ja psyykkinen tila on enemmän kuin huolsestuttava eikä kukaan näy kantavan asiallista huolta kun äidin elimistö ei enää tahdo jaksaa jatkuvaa raskaana olemista, mielenterveydestä puhumattakaan. Niin ahdisunutta ihmistä harvoin näkee kun tämä yksi nainen jolla on 8 lasta n.8 vuoden sisään. Eikä tätä "saa" sääliä jos tätä palstaa lukee. Eikä siitä saa puhua vl kesken ei täälä eikä muuallakaan. Äitys on yksi puolisesti ihanaa kysykää keneltä vl naiselta tahansa? Muuta vastausta ei "saa" antaa koska on väärin tuntea äitiyttä kielteisesti! Ja se on täyttä naisen elämää? Onko? Missä kohtaa siinä säilyy ihmisarvo ja terveys?

Kysyn vaan että miten tämä naine enää kunnioitaa itseään? Missä on hänen omanarvon tunto? Ja miten tämmöinen nainen on kasvatettu?

Nöyrymään, ja täyttämään aviovelvollisuus? Tuntuu mahdottomalta naisena ajatella että kukaan voisi haluta tuossa tilanteessa seksiä? Tai ehkä on niin että niin ei saa ajatellla?

Ja miten nämä asat sitte selvitetään vl liikeen piirissä? Omalta kohdalta kokemuksella siten että puhutaan puhutaan ja puhutaan että ei sinusta saa/voi tuntua tältä. Ja et voi/saa ajatella että tässä tilanteessa olisi mitään väärää?

Ja ehkä tämäkin sensuroidaan liian hyökkäävänä ja "totuutta vääristelevänä"

Lue lisää

Oletko kokenut jääväsi ilamn tukea suuren perheen äitinä omassa herätysliikkeessäsi?

On surullista jos niin on. Päivämiehen mukaan, samoin saarnoissa ja SRK:n julkaisuissa tosin kirjoitetaan paljon siitä, kuinka arvokasta juuri uskovaisten äitien työ on.

Äitien leireillä ja seurakuntailloissa on keskusteltu monenlaisista äitiyttä tänä aikana kuormittavista asioista. Myös yksityiset kokemukset väsymisestä ja voimien rajallisuudesta ovat käsitykseni mukaan pääseet esiin.

Jotkut uskovaiset äidit ovat perustaneet oman netti- ja sähköpostikeskusteluporukankin, voidakseen jakaa kokemuksiaan keskenään ja tukeakseen toisiaan.

Mutta olisi tietysti hyvä, jos keskustelu- ja tukikanavia olisi riittämiin.

Voisikohan Päivämies-lehden nettisivustolle luoda äideille oman palstan? Tai ehkä tänne Suomi24:ään? Ylläpidolle voisi tehdä ehdotuksen.

Yksi mahdollisuus on keskustella tällä yleisellä vl-palstalla. Tällä on tietysti paljon vaihteleiva aiheita esillä, että äideille olisi enemmän hyötyä omista foorumeista.

Paula..E kirjoitti:

Oletko kokenut jääväsi ilamn tukea suuren perheen äitinä omassa herätysliikkeessäsi?

On surullista jos niin on. Päivämiehen mukaan, samoin saarnoissa ja SRK:n julkaisuissa tosin kirjoitetaan paljon siitä, kuinka arvokasta juuri uskovaisten äitien työ on.

Äitien leireillä ja seurakuntailloissa on keskusteltu monenlaisista äitiyttä tänä aikana kuormittavista asioista. Myös yksityiset kokemukset väsymisestä ja voimien rajallisuudesta ovat käsitykseni mukaan pääseet esiin.

Jotkut uskovaiset äidit ovat perustaneet oman netti- ja sähköpostikeskusteluporukankin, voidakseen jakaa kokemuksiaan keskenään ja tukeakseen toisiaan.

Mutta olisi tietysti hyvä, jos keskustelu- ja tukikanavia olisi riittämiin.

Voisikohan Päivämies-lehden nettisivustolle luoda äideille oman palstan? Tai ehkä tänne Suomi24:ään? Ylläpidolle voisi tehdä ehdotuksen.

Yksi mahdollisuus on keskustella tällä yleisellä vl-palstalla. Tällä on tietysti paljon vaihteleiva aiheita esillä, että äideille olisi enemmän hyötyä omista foorumeista.

Lue lisää

"Oletko kokenut jääväsi ilamn tukea suuren perheen äitinä omassa herätysliikkeessäsi?"

liian monelle vl-naiselle. Tärkeintä vl-saarnaajan ja vl-naapureiden mielestä on se, että vatsa on lähes koko ajan pyöreä. Muuten alkavat huhut liikkua.

Tyrmistynyt kirjoitti:

"Oletko kokenut jääväsi ilamn tukea suuren perheen äitinä omassa herätysliikkeessäsi?"

liian monelle vl-naiselle. Tärkeintä vl-saarnaajan ja vl-naapureiden mielestä on se, että vatsa on lähes koko ajan pyöreä. Muuten alkavat huhut liikkua.

Lue lisää

Kyllä olen jäänyt ilman tukea oman herätysliikeen piirissä. Monessakin mielessä.

Itse ihmettelen sitä kun tääläkin sanotaan että seurakuntapäivillä ym keskustellaan näistäkin asioita. Ja kuitenkin oma kokemus on ettei näissä tilaisuuksissa keskustella avoimesti mistään. Ihmiset eivät uskalla omalla naamalla ja omalla äänellä sanoa mitään. Ja ei varsinkaan naiset. Nitä se on se siinonin yhteinen vastuu äideistä käytännössä? Ei ole selvinnyt?

Jos tukea ei ole saatavissa mistään niin mitenkähän nämä leirihommat onnistuvat käytännössä? Ja sitäkö se on että pitää kotoaan lähteä saadakseen "tukea" mistään? Sekin on vähän ristiriitaista. Kotisiionin pitäisi olla koti johon kaikki ovat tervetulleita. Perjaateessa näin käytännössä se ei ehkä mene niin. Aito huoli= usein sitä että tullaan "vaatimaan tiliä" mitä? missä? milloin? miksi?

Edellä kerroin tätä äisistä jolla on 8 pientä niin on järkyttävää että kun ihmisestä näkee ettei hän jaksa niin silti sanotaan vaan - ihanaa kun sinne on taas tulossa vauva? Kenestä se on ihanaa ei tästä ihmisestä itsestään ei musta eikä monesta muustakaan?

Tiedän että saan vastauksen että - et voi tietää? Jos ihminen on siinä pisteessä ettei välitä mistään on niin masentuneen oloinen ettei näe enää ikinä hymyilevän ja rupeaa "passivoitumaan" vetäytyy kuoreen, niin musta on aihetta huoleen todella.

Vaikea on ymmärtää niitä vl naisia jotka "luopuvat" sairaanhoidosta koskaa siihen ei löydy keinoja jatkuvissa rasakus/imetys kierteessä?

Kyllä peräänkuulutan todella vl herätyliikeeltä missä on olemassa olevan elämän kunnioittaminen? Eikö äidin terveys/elämä ole koko perheen perusta. Ei ole jos äiti on jatkuvasti raskaana tai imettää. Normaali naiseus ei ole sitä että eletään hormooni myrskystä toiseen?

Myös sen kysyminen ei ole sallittua onko tämä todella vl naisten valita olla aina raskaana/tai imettää. Niin on tapana? Alisuuko nainen tähän vai onko naiset kasvatettu niin perin juurin tähän ajattelumalliin? Vai eikö asiaan saa suhtautua kritiikillä?

Misätäs ne keskustelukumppanit löytyy? Jos ja kun jostain koitaa puhua vastaukseksi saa "fraasin" tai sanotaan ettei vl voi ajatellla niin ja niin. Tai joku ei ole vain "tapana"?

Tiedän että tääläkin on heitetty tyyliin - luuletteko etteivät vl ole omailla aivoillaan ajattelevia? - seksi harrastaminen on molemmille vapaaehtoinen valita?

Usko loppuu että kun tässä "heräysliikeessä" elää niin että seksi olisi molemmille osapuolille vapaaehtoinen valinta. En usko että ole ainoa joka kokee haluttomuutta -ajatuskin uudesta raskaudesta saa halut hyytymään, enkä varmasti ole ainoa. Tiedän että naiset kasvatetaan siihen että aviovelvollisuus tarkoitaa sitä että hauaa tai ei niin kuuluu antaa vaikkei itse haluaisikaan.

Mahdotonta on myös ajatus siitä että muutama kuukasi synnytyksestä naien voisi kokea edes aitoa seksuaalista mielihyvää. Ainakaan kun paikat on levinneet synnytysten ja jatkuvien raskauksien myötä. Tunnottomuus itelläkin jatkunu reilusti yli puoli vuotta synnytyksestä (joka on ihan normaalia). Seksi raskausaikana on myös niin kertakaikkisen mukavaa jostain 16 viikosta eteenpäin että oikeasti mitä on vl nasen seksuaalisuus? Ei musta ainakaan sitä mitä seksuaalisuus on aidosti ja oikeasti?

lllllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

Kyllä olen jäänyt ilman tukea oman herätysliikeen piirissä. Monessakin mielessä.

Itse ihmettelen sitä kun tääläkin sanotaan että seurakuntapäivillä ym keskustellaan näistäkin asioita. Ja kuitenkin oma kokemus on ettei näissä tilaisuuksissa keskustella avoimesti mistään. Ihmiset eivät uskalla omalla naamalla ja omalla äänellä sanoa mitään. Ja ei varsinkaan naiset. Nitä se on se siinonin yhteinen vastuu äideistä käytännössä? Ei ole selvinnyt?

Jos tukea ei ole saatavissa mistään niin mitenkähän nämä leirihommat onnistuvat käytännössä? Ja sitäkö se on että pitää kotoaan lähteä saadakseen "tukea" mistään? Sekin on vähän ristiriitaista. Kotisiionin pitäisi olla koti johon kaikki ovat tervetulleita. Perjaateessa näin käytännössä se ei ehkä mene niin. Aito huoli= usein sitä että tullaan "vaatimaan tiliä" mitä? missä? milloin? miksi?

Edellä kerroin tätä äisistä jolla on 8 pientä niin on järkyttävää että kun ihmisestä näkee ettei hän jaksa niin silti sanotaan vaan - ihanaa kun sinne on taas tulossa vauva? Kenestä se on ihanaa ei tästä ihmisestä itsestään ei musta eikä monesta muustakaan?

Tiedän että saan vastauksen että - et voi tietää? Jos ihminen on siinä pisteessä ettei välitä mistään on niin masentuneen oloinen ettei näe enää ikinä hymyilevän ja rupeaa "passivoitumaan" vetäytyy kuoreen, niin musta on aihetta huoleen todella.

Vaikea on ymmärtää niitä vl naisia jotka "luopuvat" sairaanhoidosta koskaa siihen ei löydy keinoja jatkuvissa rasakus/imetys kierteessä?

Kyllä peräänkuulutan todella vl herätyliikeeltä missä on olemassa olevan elämän kunnioittaminen? Eikö äidin terveys/elämä ole koko perheen perusta. Ei ole jos äiti on jatkuvasti raskaana tai imettää. Normaali naiseus ei ole sitä että eletään hormooni myrskystä toiseen?

Myös sen kysyminen ei ole sallittua onko tämä todella vl naisten valita olla aina raskaana/tai imettää. Niin on tapana? Alisuuko nainen tähän vai onko naiset kasvatettu niin perin juurin tähän ajattelumalliin? Vai eikö asiaan saa suhtautua kritiikillä?

Misätäs ne keskustelukumppanit löytyy? Jos ja kun jostain koitaa puhua vastaukseksi saa "fraasin" tai sanotaan ettei vl voi ajatellla niin ja niin. Tai joku ei ole vain "tapana"?

Tiedän että tääläkin on heitetty tyyliin - luuletteko etteivät vl ole omailla aivoillaan ajattelevia? - seksi harrastaminen on molemmille vapaaehtoinen valita?

Usko loppuu että kun tässä "heräysliikeessä" elää niin että seksi olisi molemmille osapuolille vapaaehtoinen valinta. En usko että ole ainoa joka kokee haluttomuutta -ajatuskin uudesta raskaudesta saa halut hyytymään, enkä varmasti ole ainoa. Tiedän että naiset kasvatetaan siihen että aviovelvollisuus tarkoitaa sitä että hauaa tai ei niin kuuluu antaa vaikkei itse haluaisikaan.

Mahdotonta on myös ajatus siitä että muutama kuukasi synnytyksestä naien voisi kokea edes aitoa seksuaalista mielihyvää. Ainakaan kun paikat on levinneet synnytysten ja jatkuvien raskauksien myötä. Tunnottomuus itelläkin jatkunu reilusti yli puoli vuotta synnytyksestä (joka on ihan normaalia). Seksi raskausaikana on myös niin kertakaikkisen mukavaa jostain 16 viikosta eteenpäin että oikeasti mitä on vl nasen seksuaalisuus? Ei musta ainakaan sitä mitä seksuaalisuus on aidosti ja oikeasti?

Lue lisää

> ...naiset kasvatetaan siihen että aviovelvollisuus tarkoitaa sitä että hauaa tai ei niin kuuluu antaa vaikkei itse haluaisikaan.>

Koskaan EI SAA alistua vastoin tahtoaan, se on tuhon tie parisuhteelle ja itsearvostukselle.

Mikään uskonnollinen normi ei TIETENKÄÄN selaiseen pakota.

lllllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

Kyllä olen jäänyt ilman tukea oman herätysliikeen piirissä. Monessakin mielessä.

Itse ihmettelen sitä kun tääläkin sanotaan että seurakuntapäivillä ym keskustellaan näistäkin asioita. Ja kuitenkin oma kokemus on ettei näissä tilaisuuksissa keskustella avoimesti mistään. Ihmiset eivät uskalla omalla naamalla ja omalla äänellä sanoa mitään. Ja ei varsinkaan naiset. Nitä se on se siinonin yhteinen vastuu äideistä käytännössä? Ei ole selvinnyt?

Jos tukea ei ole saatavissa mistään niin mitenkähän nämä leirihommat onnistuvat käytännössä? Ja sitäkö se on että pitää kotoaan lähteä saadakseen "tukea" mistään? Sekin on vähän ristiriitaista. Kotisiionin pitäisi olla koti johon kaikki ovat tervetulleita. Perjaateessa näin käytännössä se ei ehkä mene niin. Aito huoli= usein sitä että tullaan "vaatimaan tiliä" mitä? missä? milloin? miksi?

Edellä kerroin tätä äisistä jolla on 8 pientä niin on järkyttävää että kun ihmisestä näkee ettei hän jaksa niin silti sanotaan vaan - ihanaa kun sinne on taas tulossa vauva? Kenestä se on ihanaa ei tästä ihmisestä itsestään ei musta eikä monesta muustakaan?

Tiedän että saan vastauksen että - et voi tietää? Jos ihminen on siinä pisteessä ettei välitä mistään on niin masentuneen oloinen ettei näe enää ikinä hymyilevän ja rupeaa "passivoitumaan" vetäytyy kuoreen, niin musta on aihetta huoleen todella.

Vaikea on ymmärtää niitä vl naisia jotka "luopuvat" sairaanhoidosta koskaa siihen ei löydy keinoja jatkuvissa rasakus/imetys kierteessä?

Kyllä peräänkuulutan todella vl herätyliikeeltä missä on olemassa olevan elämän kunnioittaminen? Eikö äidin terveys/elämä ole koko perheen perusta. Ei ole jos äiti on jatkuvasti raskaana tai imettää. Normaali naiseus ei ole sitä että eletään hormooni myrskystä toiseen?

Myös sen kysyminen ei ole sallittua onko tämä todella vl naisten valita olla aina raskaana/tai imettää. Niin on tapana? Alisuuko nainen tähän vai onko naiset kasvatettu niin perin juurin tähän ajattelumalliin? Vai eikö asiaan saa suhtautua kritiikillä?

Misätäs ne keskustelukumppanit löytyy? Jos ja kun jostain koitaa puhua vastaukseksi saa "fraasin" tai sanotaan ettei vl voi ajatellla niin ja niin. Tai joku ei ole vain "tapana"?

Tiedän että tääläkin on heitetty tyyliin - luuletteko etteivät vl ole omailla aivoillaan ajattelevia? - seksi harrastaminen on molemmille vapaaehtoinen valita?

Usko loppuu että kun tässä "heräysliikeessä" elää niin että seksi olisi molemmille osapuolille vapaaehtoinen valinta. En usko että ole ainoa joka kokee haluttomuutta -ajatuskin uudesta raskaudesta saa halut hyytymään, enkä varmasti ole ainoa. Tiedän että naiset kasvatetaan siihen että aviovelvollisuus tarkoitaa sitä että hauaa tai ei niin kuuluu antaa vaikkei itse haluaisikaan.

Mahdotonta on myös ajatus siitä että muutama kuukasi synnytyksestä naien voisi kokea edes aitoa seksuaalista mielihyvää. Ainakaan kun paikat on levinneet synnytysten ja jatkuvien raskauksien myötä. Tunnottomuus itelläkin jatkunu reilusti yli puoli vuotta synnytyksestä (joka on ihan normaalia). Seksi raskausaikana on myös niin kertakaikkisen mukavaa jostain 16 viikosta eteenpäin että oikeasti mitä on vl nasen seksuaalisuus? Ei musta ainakaan sitä mitä seksuaalisuus on aidosti ja oikeasti?

Lue lisää

vahvasti vl-naisten puolella.

Koko seksuaalisuuden käsite ja merkitys on vl-herätysliikkeessä päin honkia. Opetetaan, että seksi on pelkästään lasten hankkimista varten. Tämähän on täyttä pajunköyttä. Jumala on luonut seksuaalisuuden ja seksin lisääntymisen ohella siksi, että puolisot voivat nauttia toistensa läheisyydestä ja tuottaa toisilleen mielihyvää.

Aiemmassa kommentissani totesin, että vl-naisille on jäänyt lähinnä synnytyskoneen rooli, koska vl-miehet ovat keksineet sellaisen Raamatun vastaisen opin, että "Ehkäisy on syntiä".
Ilmaisulla "synnytyskone" en missään nimessä halunnut loukata vl-naisia vaan kohdistin ilmaisun nimenomaan vl-miehiin ja siihen, mitä he ovat aikaansaaneet väärällä opillaan.

Nimimerkki "Paula E." sai hepulin minun kommentistani ja pillastui niin, että melkein tuli näytöstä läpi. Noh...Joskus tamma pillastuu. Joskus jopa karkaa laitumelta.

Pärjäile!

Tyrmistynyt kirjoitti:

vahvasti vl-naisten puolella.

Koko seksuaalisuuden käsite ja merkitys on vl-herätysliikkeessä päin honkia. Opetetaan, että seksi on pelkästään lasten hankkimista varten. Tämähän on täyttä pajunköyttä. Jumala on luonut seksuaalisuuden ja seksin lisääntymisen ohella siksi, että puolisot voivat nauttia toistensa läheisyydestä ja tuottaa toisilleen mielihyvää.

Aiemmassa kommentissani totesin, että vl-naisille on jäänyt lähinnä synnytyskoneen rooli, koska vl-miehet ovat keksineet sellaisen Raamatun vastaisen opin, että "Ehkäisy on syntiä".
Ilmaisulla "synnytyskone" en missään nimessä halunnut loukata vl-naisia vaan kohdistin ilmaisun nimenomaan vl-miehiin ja siihen, mitä he ovat aikaansaaneet väärällä opillaan.

Nimimerkki "Paula E." sai hepulin minun kommentistani ja pillastui niin, että melkein tuli näytöstä läpi. Noh...Joskus tamma pillastuu. Joskus jopa karkaa laitumelta.

Pärjäile!

Lue lisää

Paula E. ei minun mielestäni pillastunut ensinkään, kirjoitti vain mielipiteensä asiasta.
Hän on erittäin sivistynyt ja hyvä kirjoittaja, joka perustelee sanottavansa. Paula E. ei ole Vl, mainittakoon vielä, jos niin ajattelit.

TH-alalla kirjoitti:

> ...naiset kasvatetaan siihen että aviovelvollisuus tarkoitaa sitä että hauaa tai ei niin kuuluu antaa vaikkei itse haluaisikaan.>

Koskaan EI SAA alistua vastoin tahtoaan, se on tuhon tie parisuhteelle ja itsearvostukselle.

Mikään uskonnollinen normi ei TIETENKÄÄN selaiseen pakota.

Lue lisää

Ei saa pakottaa ei saa niin mutta mistä se alistuminen lähtee? Naisesta itsestään, kasvatuksesta, herätysliikeestä vai mistä?

Mä en usko hetkeäkään etteikö vl nasten seksissä ole kyse osittain siitä että pidetään perherauhaa yllä, kyllästytään miehen vonkaamiseen, tai ajatellaan vaan että tää nyt kuuluu avioliitoon (kasvatus), ja että naisen elämä on tätä ja kun muutkin on jaksaneet niin pitää munkin jaksaa????

Siis mä en usko että todellakaan on kyse "vapaasta halusta" en varsinkaan siksi että kun ja jos tästä koitaa puhua niin asia "vaietaan" ei saa/voi puhua?

Saako vl piireissä tai edes perheessä puhua seksuaalisuudesta? Jos nainen ei halua mikä on varmaan ihan ymmärrettävää monessakin perhetilanteessa niin nainen tekee väärin kieltäytyessään seksitä ja tää on tasan vl liikeen kanta. Koska näin tehdessään nainen kieltäytyy velvollisuudestaan olla lumistyön jatkajana (naisen osa ja jos ei nä tätä osaa hyvänä ajattelee väärin).

Tähän nyt sitten liityy läheisesti se että selibaatti katsotaan myös synniksi? Eli vaikka ei haluaisikaan on syntiä olla harrastamatta seksiä.Nimenomaan jos selibaatin peruste on haluttomuus kun ei jaksa olla raskaana ja hoitaaa kaikkia lapsia.

Kyllä tässä on puhumisen paikka! Mistä tässä on kyse oikeasti? Alistamisesta, kyllä jossain määrin varmasti. Mutta jos asioista ei saa puhua tai jos tunnet erillailla et ole oikeassa hegessä. Tästäkin täälä on keskusteltu.

Kyllä musta itsetä tuntuu kun vl naisten kanssa koittaa puhua asiasta sen olemassa olo kiistetään itsellekkin viimeiseen asti - musta ei saa tuntua että lasten saaminen on väärin. ja itse käyn tätä keskustelua liikeen sisältä päin.

llllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

Ei saa pakottaa ei saa niin mutta mistä se alistuminen lähtee? Naisesta itsestään, kasvatuksesta, herätysliikeestä vai mistä?

Mä en usko hetkeäkään etteikö vl nasten seksissä ole kyse osittain siitä että pidetään perherauhaa yllä, kyllästytään miehen vonkaamiseen, tai ajatellaan vaan että tää nyt kuuluu avioliitoon (kasvatus), ja että naisen elämä on tätä ja kun muutkin on jaksaneet niin pitää munkin jaksaa????

Siis mä en usko että todellakaan on kyse "vapaasta halusta" en varsinkaan siksi että kun ja jos tästä koitaa puhua niin asia "vaietaan" ei saa/voi puhua?

Saako vl piireissä tai edes perheessä puhua seksuaalisuudesta? Jos nainen ei halua mikä on varmaan ihan ymmärrettävää monessakin perhetilanteessa niin nainen tekee väärin kieltäytyessään seksitä ja tää on tasan vl liikeen kanta. Koska näin tehdessään nainen kieltäytyy velvollisuudestaan olla lumistyön jatkajana (naisen osa ja jos ei nä tätä osaa hyvänä ajattelee väärin).

Tähän nyt sitten liityy läheisesti se että selibaatti katsotaan myös synniksi? Eli vaikka ei haluaisikaan on syntiä olla harrastamatta seksiä.Nimenomaan jos selibaatin peruste on haluttomuus kun ei jaksa olla raskaana ja hoitaaa kaikkia lapsia.

Kyllä tässä on puhumisen paikka! Mistä tässä on kyse oikeasti? Alistamisesta, kyllä jossain määrin varmasti. Mutta jos asioista ei saa puhua tai jos tunnet erillailla et ole oikeassa hegessä. Tästäkin täälä on keskusteltu.

Kyllä musta itsetä tuntuu kun vl naisten kanssa koittaa puhua asiasta sen olemassa olo kiistetään itsellekkin viimeiseen asti - musta ei saa tuntua että lasten saaminen on väärin. ja itse käyn tätä keskustelua liikeen sisältä päin.

Lue lisää

Täytyy sanoa, että Vllänä en ollenkaan ymmärrä tuota että täytyy olla vaikka ei halua, kyllästyy miehen vonkaamiseen, on syntiä jos ei halua, seksi on vain lasten tekemistä varten... En usko, että minulla on niin harvinainen Vl miehenä, että hän on aina kunnioittanut minua ja minun tarpeitani ja ajatuksiani noissa asioissa. Kärsinyt kanssani samoista asioista kuin minäkin eikä todellakaan ole ollut missään mielessä alistamassa.

Nuo asiat eivät kuitenkaan ole meilläkään olleet helppoja, ei todellakaan. Minä en ajattele, että lasten lukumäärä on autuuden ehto. Ajattelemme, että tärkeämpää on se, että jo olemassaolevilla lapsilla on jaksava, heistä nauttiva äiti. Mutta uskon ja tiedän että on oikeasti paljon vahvoja
naisia, jotka nauttivat joka raskaudesta ja vauvasta täysillä. Silloin jos saa elää ilman henkisiä ja fyysisiä ongelmia, jaksaa monia asioita toisin. En voi allekirjoittaa tuota väitettä, että lestadiolaisuudessa opetettaisiin naisen alistamista. Minun mielestäni kyse on silloin kahden ihmisen välisistä asioista, jotka heidän itsensä on käytävä läpi. Kukaan muu ei voi sitä tehdä. Nähdä itsensä ja toisensa sen arvoisena.

Rebekka kirjoitti:

Paula E. ei minun mielestäni pillastunut ensinkään, kirjoitti vain mielipiteensä asiasta.
Hän on erittäin sivistynyt ja hyvä kirjoittaja, joka perustelee sanottavansa. Paula E. ei ole Vl, mainittakoon vielä, jos niin ajattelit.

Lue lisää

"Paula E. ei ole Vl"

minä tämän tiesin.

Onhan ne hankalat päivät sekä vl-naisilla että ei-vl-naisilla.

Tyrmistynyt kirjoitti:

"Paula E. ei ole Vl"

minä tämän tiesin.

Onhan ne hankalat päivät sekä vl-naisilla että ei-vl-naisilla.

...

Rebekka kirjoitti:

Täytyy sanoa, että Vllänä en ollenkaan ymmärrä tuota että täytyy olla vaikka ei halua, kyllästyy miehen vonkaamiseen, on syntiä jos ei halua, seksi on vain lasten tekemistä varten... En usko, että minulla on niin harvinainen Vl miehenä, että hän on aina kunnioittanut minua ja minun tarpeitani ja ajatuksiani noissa asioissa. Kärsinyt kanssani samoista asioista kuin minäkin eikä todellakaan ole ollut missään mielessä alistamassa.

Nuo asiat eivät kuitenkaan ole meilläkään olleet helppoja, ei todellakaan. Minä en ajattele, että lasten lukumäärä on autuuden ehto. Ajattelemme, että tärkeämpää on se, että jo olemassaolevilla lapsilla on jaksava, heistä nauttiva äiti. Mutta uskon ja tiedän että on oikeasti paljon vahvoja
naisia, jotka nauttivat joka raskaudesta ja vauvasta täysillä. Silloin jos saa elää ilman henkisiä ja fyysisiä ongelmia, jaksaa monia asioita toisin. En voi allekirjoittaa tuota väitettä, että lestadiolaisuudessa opetettaisiin naisen alistamista. Minun mielestäni kyse on silloin kahden ihmisen välisistä asioista, jotka heidän itsensä on käytävä läpi. Kukaan muu ei voi sitä tehdä. Nähdä itsensä ja toisensa sen arvoisena.

Lue lisää

"...kyse on silloin kahden ihmisen välisistä asioista, jotka heidän itsensä on käytävä läpi. Kukaan muu ei voi sitä tehdä. "

Vastuullinen ja hyvin perusteltu toimintatapa ja ohje meille kaikille. Kiitos kirjoituksestasi.

Tyrmistynyt kirjoitti:

"Paula E. ei ole Vl"

minä tämän tiesin.

Onhan ne hankalat päivät sekä vl-naisilla että ei-vl-naisilla.

Hankalilta nuo omatkin päiväsi vaikuttavat. Sanopa mitä intressiä sinulla on puhua lestadiolaisäideistä? Jos kokemus ei ole omasi tai edes lähipiirisi (kuten vaikuttaa), puhut suulla suuremmalla. Mielipiteistäsi kuvastuu sekä naisten halveksinta että pahansuopaisuus, jonka olet naamioinut huoleen vl-naisista.

Jos et ole aiemmista keskusteluista huomannut, meillä vl-naisilla todellakin on omat tukiverkkomme ja kanavamme. Emme ole alistettuja ja sivistymättömiä. Saamme osallistua perhe- ja yhteiskuntaelämään tasaveroisina miesten kanssa. Lasten vastaanottaminen on meidän uskomme mukaan kaikkien aviossa elävien velvollisuus, jos niitä meille suodaan. Emme mene avioon tietämättöminä siitä, että runsas lapsimäärä teettää työtä ja vaatii voimia ja vastuunottamista, mutta siltikin me tahdomme näin tehdä. Monesti lasten kasvattaminen ja hoitaminen on toisen vanhemman elämäntyö, joka ei ole yhtään sen vähäarvoisempi kuin muukaan ajallinen työ.

Kuten Paula E on sanonut usein, lapsiasia on aikuisen naisen tietoinen valinta. Se ei tapahdu puolison, seurakunnan, SRK:n eikä minkään tahon painostuksesta.

päivät kirjoitti:

Hankalilta nuo omatkin päiväsi vaikuttavat. Sanopa mitä intressiä sinulla on puhua lestadiolaisäideistä? Jos kokemus ei ole omasi tai edes lähipiirisi (kuten vaikuttaa), puhut suulla suuremmalla. Mielipiteistäsi kuvastuu sekä naisten halveksinta että pahansuopaisuus, jonka olet naamioinut huoleen vl-naisista.

Jos et ole aiemmista keskusteluista huomannut, meillä vl-naisilla todellakin on omat tukiverkkomme ja kanavamme. Emme ole alistettuja ja sivistymättömiä. Saamme osallistua perhe- ja yhteiskuntaelämään tasaveroisina miesten kanssa. Lasten vastaanottaminen on meidän uskomme mukaan kaikkien aviossa elävien velvollisuus, jos niitä meille suodaan. Emme mene avioon tietämättöminä siitä, että runsas lapsimäärä teettää työtä ja vaatii voimia ja vastuunottamista, mutta siltikin me tahdomme näin tehdä. Monesti lasten kasvattaminen ja hoitaminen on toisen vanhemman elämäntyö, joka ei ole yhtään sen vähäarvoisempi kuin muukaan ajallinen työ.

Kuten Paula E on sanonut usein, lapsiasia on aikuisen naisen tietoinen valinta. Se ei tapahdu puolison, seurakunnan, SRK:n eikä minkään tahon painostuksesta.

Lue lisää

"Sanopa mitä intressiä sinulla on puhua lestadiolaisäideistä?"

puuttumiseni aiheeseen. Jatkakaa synnyttämistä. Toivottavasti saat viitoset seuraavalla pamauksella.

Tyrmistynyt kirjoitti:

"Sanopa mitä intressiä sinulla on puhua lestadiolaisäideistä?"

puuttumiseni aiheeseen. Jatkakaa synnyttämistä. Toivottavasti saat viitoset seuraavalla pamauksella.

Lue lisää

...sitä millä mielin hän pörrää tämän asian ympärillä. Jota asia ei ollenkaan koske ei voi sitä ymmärtää.

päivät kirjoitti:

Hankalilta nuo omatkin päiväsi vaikuttavat. Sanopa mitä intressiä sinulla on puhua lestadiolaisäideistä? Jos kokemus ei ole omasi tai edes lähipiirisi (kuten vaikuttaa), puhut suulla suuremmalla. Mielipiteistäsi kuvastuu sekä naisten halveksinta että pahansuopaisuus, jonka olet naamioinut huoleen vl-naisista.

Jos et ole aiemmista keskusteluista huomannut, meillä vl-naisilla todellakin on omat tukiverkkomme ja kanavamme. Emme ole alistettuja ja sivistymättömiä. Saamme osallistua perhe- ja yhteiskuntaelämään tasaveroisina miesten kanssa. Lasten vastaanottaminen on meidän uskomme mukaan kaikkien aviossa elävien velvollisuus, jos niitä meille suodaan. Emme mene avioon tietämättöminä siitä, että runsas lapsimäärä teettää työtä ja vaatii voimia ja vastuunottamista, mutta siltikin me tahdomme näin tehdä. Monesti lasten kasvattaminen ja hoitaminen on toisen vanhemman elämäntyö, joka ei ole yhtään sen vähäarvoisempi kuin muukaan ajallinen työ.

Kuten Paula E on sanonut usein, lapsiasia on aikuisen naisen tietoinen valinta. Se ei tapahdu puolison, seurakunnan, SRK:n eikä minkään tahon painostuksesta.

Lue lisää

>meillä vl-naisilla todellakin on omat tukiverkkomme ja kanavamme. Emme ole alistettuja.... me tahdomme näin tehdä. Monesti lasten kasvattaminen ja hoitaminen on toisen vanhemman elämäntyö............>

Vl piirissä elävänä monen lapsen äitinä en edelleenkään tiedä mitä tarkoitat tukiverkoilla ja kanavilla. Musta niitä ei ole?

Onko se "vapaaehtoinen" valinta kun muuta vaihtoehtoa ei ole kun jäädä kotiin koska töihin meno ei taloudellisesti eikä ajallisesti ole mahdollista?

Kuinka moni tiedostaa aidosti naimisiin mennessään mitä tarkoitaa kun on raskaana koko ajan?

Ja kun oma terveys ei kestä tätä jatkuvaa lasten saantia niin vaihtoehtoja on aika vähän?

Tasan tarkaan tiedän mistä puhun. Tasan tarkaan tiedän että vl naiset eivät ole kaikki voittopulisen onnellisia. Tasan tarkaan en ymmärrä miksi haluat kirjoituksellasi sulkea silmät siltä että moni äiti on psyykkisesti ja fyysisesti erittäin tiukilla. Eikä tämä voi olla heijastumatta lapsiin. Varmaan ne äidit joilla tukiverkosto pelaa niin mikäs siinä.Mutta mtiedän että on myös paljon niitä jotka kantavat vastuun lapsistaan tasan yksin.

Jos muuta väität suljet silmäsi siionisi epäkohdille. Tälläisiä äitejä ei voi olla kun itsellesi on tukiverkko löytynyt?

Eli mitä itressiä on puhua niin tasan se intressi että jossain näistä asoista on puhuttava koska seurakunta päivillä näistä ei saa/voi puhua koska jos asian ottaa esille joku yleensä puhuja veli toteaa vain että - lapset ovat niin onnelinen ja....entä jos ne eivät ole? Näin ei saa tuntea ja piste.

Rebekka kirjoitti:

Täytyy sanoa, että Vllänä en ollenkaan ymmärrä tuota että täytyy olla vaikka ei halua, kyllästyy miehen vonkaamiseen, on syntiä jos ei halua, seksi on vain lasten tekemistä varten... En usko, että minulla on niin harvinainen Vl miehenä, että hän on aina kunnioittanut minua ja minun tarpeitani ja ajatuksiani noissa asioissa. Kärsinyt kanssani samoista asioista kuin minäkin eikä todellakaan ole ollut missään mielessä alistamassa.

Nuo asiat eivät kuitenkaan ole meilläkään olleet helppoja, ei todellakaan. Minä en ajattele, että lasten lukumäärä on autuuden ehto. Ajattelemme, että tärkeämpää on se, että jo olemassaolevilla lapsilla on jaksava, heistä nauttiva äiti. Mutta uskon ja tiedän että on oikeasti paljon vahvoja
naisia, jotka nauttivat joka raskaudesta ja vauvasta täysillä. Silloin jos saa elää ilman henkisiä ja fyysisiä ongelmia, jaksaa monia asioita toisin. En voi allekirjoittaa tuota väitettä, että lestadiolaisuudessa opetettaisiin naisen alistamista. Minun mielestäni kyse on silloin kahden ihmisen välisistä asioista, jotka heidän itsensä on käytävä läpi. Kukaan muu ei voi sitä tehdä. Nähdä itsensä ja toisensa sen arvoisena.

Lue lisää

Entä jos ei todellakaan jaksa ihmisenä kantaa niin montaa lasta kun on tullakseen?

Raskauden pelosta ei myöskään puhuta mitään? Ei koskaan eikä missään? Asia josta kuulema pitää puhua mutta siitä ei voi puhua ja josta vaan pitää päästä yli?

Miehen pitää kunnioitaa naisen tarpeita? Entä jos nainen ei raskaaksi tulon pelossa halua seksi moneen vuoteen onko sekin ok? Vähän eri äänenpainoilla asiasta puhutaan siionin sisällä. Seksi kuuluu avioliitoon "itsestään selvyytenä"?

Onko siis oikein kieltäytyä seksitä vaikka vuosi kaudet jos pelkää raskautta? Kyllä selibaatti tuomitaan yleisesti kahta tilannetta lukuunottamatta synnytyksen jälkeinen aika jälkitarkastukseen saakka ja sairaus jolloin se voidaan hyväksy?

Vl kasvattaa myös naisista äitejä. Tytöt saavat myös "opetusta" kotiäidin työhön jo heti pienestä pitäen? Eli kyllä tässä on myös kyse roolista/kasvatuksesta.

llllllllllllllllllllllll kirjoitti:

>meillä vl-naisilla todellakin on omat tukiverkkomme ja kanavamme. Emme ole alistettuja.... me tahdomme näin tehdä. Monesti lasten kasvattaminen ja hoitaminen on toisen vanhemman elämäntyö............>

Vl piirissä elävänä monen lapsen äitinä en edelleenkään tiedä mitä tarkoitat tukiverkoilla ja kanavilla. Musta niitä ei ole?

Onko se "vapaaehtoinen" valinta kun muuta vaihtoehtoa ei ole kun jäädä kotiin koska töihin meno ei taloudellisesti eikä ajallisesti ole mahdollista?

Kuinka moni tiedostaa aidosti naimisiin mennessään mitä tarkoitaa kun on raskaana koko ajan?

Ja kun oma terveys ei kestä tätä jatkuvaa lasten saantia niin vaihtoehtoja on aika vähän?

Tasan tarkaan tiedän mistä puhun. Tasan tarkaan tiedän että vl naiset eivät ole kaikki voittopulisen onnellisia. Tasan tarkaan en ymmärrä miksi haluat kirjoituksellasi sulkea silmät siltä että moni äiti on psyykkisesti ja fyysisesti erittäin tiukilla. Eikä tämä voi olla heijastumatta lapsiin. Varmaan ne äidit joilla tukiverkosto pelaa niin mikäs siinä.Mutta mtiedän että on myös paljon niitä jotka kantavat vastuun lapsistaan tasan yksin.

Jos muuta väität suljet silmäsi siionisi epäkohdille. Tälläisiä äitejä ei voi olla kun itsellesi on tukiverkko löytynyt?

Eli mitä itressiä on puhua niin tasan se intressi että jossain näistä asoista on puhuttava koska seurakunta päivillä näistä ei saa/voi puhua koska jos asian ottaa esille joku yleensä puhuja veli toteaa vain että - lapset ovat niin onnelinen ja....entä jos ne eivät ole? Näin ei saa tuntea ja piste.

Lue lisää

Minä uskon että Sinä kirjoitat totta. Olet varmasti syvästi nämä kohtalot omassa elämässäsi kokenut.

Mikä auttaa Sinua jaksamaan? Kerro!

Täytyy olla todella runsaasti hyviä ja rikkaita elämän puolia, kun niin moni nykynainen pysyy herätysliikkeessä ja elää sen normien mukaan.
Jopa lasten hyvinvoinin kustannuksellakin, kuten vähän siihen tyyliin kirjoitit.

Ihmettelen kyllä että ei lapsiperheitä suosiva kristillinen yhteisö ole järjestänyt esimerkiksi lapsenhoitajan tilauspalvelua (vai onko). Nuoret pojat ja tytöt voisivat päivystää ja saada itselleen kokemusta lastenhoidosta sekä taskurahoja. ja aviopari saisi viettää vapaailtaa ja vaikkapa huvitella ja rentoutua kylpylävuorokauden.

Kannatata varmasti järjestää itselle ja puolisolle hyviä hetkiä, muuten ei jaksa ja parisuhde alkaa kärsiä.

Paula..E kirjoitti:

Oletko kokenut jääväsi ilamn tukea suuren perheen äitinä omassa herätysliikkeessäsi?

On surullista jos niin on. Päivämiehen mukaan, samoin saarnoissa ja SRK:n julkaisuissa tosin kirjoitetaan paljon siitä, kuinka arvokasta juuri uskovaisten äitien työ on.

Äitien leireillä ja seurakuntailloissa on keskusteltu monenlaisista äitiyttä tänä aikana kuormittavista asioista. Myös yksityiset kokemukset väsymisestä ja voimien rajallisuudesta ovat käsitykseni mukaan pääseet esiin.

Jotkut uskovaiset äidit ovat perustaneet oman netti- ja sähköpostikeskusteluporukankin, voidakseen jakaa kokemuksiaan keskenään ja tukeakseen toisiaan.

Mutta olisi tietysti hyvä, jos keskustelu- ja tukikanavia olisi riittämiin.

Voisikohan Päivämies-lehden nettisivustolle luoda äideille oman palstan? Tai ehkä tänne Suomi24:ään? Ylläpidolle voisi tehdä ehdotuksen.

Yksi mahdollisuus on keskustella tällä yleisellä vl-palstalla. Tällä on tietysti paljon vaihteleiva aiheita esillä, että äideille olisi enemmän hyötyä omista foorumeista.

Lue lisää

Kirjoitat Paula E hyvin asiallisesti meidän vl-naisten tilanteesta. Tuntui tosi kivalta lukea viestisi. Kukka Sinulle siitä!

On oleellista ymmärtää, että kysymys on vakaumuksesta ja siihen liittyvistä elämänvalinnoista. Naisten näkeminen tahdottomina uhreina ja heidän "säälimisensä" tällaisina sisältää näennäisen hyvyyden viittaan puetun vähättelevän ja jopa piilovihamielisen asenteen.

Lisäksi suuri perhe on melkoinen käytännön haaste niin miehille kuin naisillekin. Osoittaa täydellistä asiaan perehtymättömyyttä luulotella, että suuret perheet olisivat sinänsä jotenkin enemmän miesten intresseissä. Ajatus, että miehet "pakottaisivat" meidät synnyttämään, sisältää oletuksen naisten heikommasta kyvystä ohjata elämäänsä ja itseään. Ennen kaikkea se sisältää viestin siitä, että ei ole mitään käsitystä uskonnollisen vakaumuksen ja omantunnonasioiden luonteesta.

Minustakin suuren perheen äitinä, joka elän varmasti tällä hetkellä lapsiperheen hektisintä vaihetta, olisi hyvin mielenkiintoista ja tarpeellista vaihtaa ajatuksia toisten samassa tilanteessa olevien äitien kanssa. Mutta uskoisin, että nekin keskustelut mahtuvat hyvin tälle samalle palstalle, omien avaustensa alle. Onhan niitä ollutkin.

Tärkeintä niin tässä aiheessa kuin muussakin keskustelussa on aito kunnioitus erilaisia kokemuksia kohtaan. Sama asia, jonka toinen hoitelee suhtkoht kevyesti, voi toiselle muodostua sietämättömäksi taakaksi. Isojen perheiden vl-äitien, meidän nuorehkojen naisten kannalta on jo itsessään terapeuttista se, että saamme äänemme kuuluville ja pääsemme kertomaan kokemuksistamme juuri sellaisina, kuin ne itse koemme. Ilman kaunistelevia höpinöitä tai vaatimusta sellaisiin, ilman syyllisyyttä.

Mutta myös rakkaista ja ainutlaatuisista lapsistamme ja tällaisesta naisenosastamme iloiten, ja sitäkin vapaasti esille tuoden!

Itselleni täysin sensuroimaton ja hurtilla huumorilla höystetty ajatustenvaihto on omien ystävieni kesken jokapäiväistä, mutta sisarilloissa ja muissa isommissa kokoonpanoissa keskustelu muuttuu äkkiä varovaiseksi ja "varman päälle" otetuksi.

ma_ria kirjoitti:

Kirjoitat Paula E hyvin asiallisesti meidän vl-naisten tilanteesta. Tuntui tosi kivalta lukea viestisi. Kukka Sinulle siitä!

On oleellista ymmärtää, että kysymys on vakaumuksesta ja siihen liittyvistä elämänvalinnoista. Naisten näkeminen tahdottomina uhreina ja heidän "säälimisensä" tällaisina sisältää näennäisen hyvyyden viittaan puetun vähättelevän ja jopa piilovihamielisen asenteen.

Lisäksi suuri perhe on melkoinen käytännön haaste niin miehille kuin naisillekin. Osoittaa täydellistä asiaan perehtymättömyyttä luulotella, että suuret perheet olisivat sinänsä jotenkin enemmän miesten intresseissä. Ajatus, että miehet "pakottaisivat" meidät synnyttämään, sisältää oletuksen naisten heikommasta kyvystä ohjata elämäänsä ja itseään. Ennen kaikkea se sisältää viestin siitä, että ei ole mitään käsitystä uskonnollisen vakaumuksen ja omantunnonasioiden luonteesta.

Minustakin suuren perheen äitinä, joka elän varmasti tällä hetkellä lapsiperheen hektisintä vaihetta, olisi hyvin mielenkiintoista ja tarpeellista vaihtaa ajatuksia toisten samassa tilanteessa olevien äitien kanssa. Mutta uskoisin, että nekin keskustelut mahtuvat hyvin tälle samalle palstalle, omien avaustensa alle. Onhan niitä ollutkin.

Tärkeintä niin tässä aiheessa kuin muussakin keskustelussa on aito kunnioitus erilaisia kokemuksia kohtaan. Sama asia, jonka toinen hoitelee suhtkoht kevyesti, voi toiselle muodostua sietämättömäksi taakaksi. Isojen perheiden vl-äitien, meidän nuorehkojen naisten kannalta on jo itsessään terapeuttista se, että saamme äänemme kuuluville ja pääsemme kertomaan kokemuksistamme juuri sellaisina, kuin ne itse koemme. Ilman kaunistelevia höpinöitä tai vaatimusta sellaisiin, ilman syyllisyyttä.

Mutta myös rakkaista ja ainutlaatuisista lapsistamme ja tällaisesta naisenosastamme iloiten, ja sitäkin vapaasti esille tuoden!

Itselleni täysin sensuroimaton ja hurtilla huumorilla höystetty ajatustenvaihto on omien ystävieni kesken jokapäiväistä, mutta sisarilloissa ja muissa isommissa kokoonpanoissa keskustelu muuttuu äkkiä varovaiseksi ja "varman päälle" otetuksi.

Lue lisää

Vl-herätysliikkeessä miesten ja naisten välillä on täydellinen tasa-arvo.

Kuka uskoo?

Sara_ kirjoitti:

Minä uskon että Sinä kirjoitat totta. Olet varmasti syvästi nämä kohtalot omassa elämässäsi kokenut.

Mikä auttaa Sinua jaksamaan? Kerro!

Täytyy olla todella runsaasti hyviä ja rikkaita elämän puolia, kun niin moni nykynainen pysyy herätysliikkeessä ja elää sen normien mukaan.
Jopa lasten hyvinvoinin kustannuksellakin, kuten vähän siihen tyyliin kirjoitit.

Ihmettelen kyllä että ei lapsiperheitä suosiva kristillinen yhteisö ole järjestänyt esimerkiksi lapsenhoitajan tilauspalvelua (vai onko). Nuoret pojat ja tytöt voisivat päivystää ja saada itselleen kokemusta lastenhoidosta sekä taskurahoja. ja aviopari saisi viettää vapaailtaa ja vaikkapa huvitella ja rentoutua kylpylävuorokauden.

Kannatata varmasti järjestää itselle ja puolisolle hyviä hetkiä, muuten ei jaksa ja parisuhde alkaa kärsiä.

Lue lisää

Sillähän on entistä vaikeampaa ymmärtää että jos osa näkee asiat niinkuin minä ne näen ei tässä hommassa ole mitään mieltä ja kyllä tässä on armollinen jumala kaukana. Ymmärrän että jos äiti ei joudu taistelemaan jokapäivä oman terveyden ja jaksamisen kanssa saa riitävästi tukea jne. homma voi toimia mutta jos aiat eivät ole näin onnellisesti kuka voi tätä jaksaa?

Mitään lastenhoitaja välitystä ei tääläpäin ole? Ei millään taholla.

Aina jos tästä asiasta keskustelee komentit ovat että lapset ovat niin vähän aikaa pieniä ja onhan se raskasta kun kaikki ovat pieniä ja kyllä se ajan kanssa helpottaa? Käytännössä tämä tarkoittaa yli 20 vuotta yhtä soitttoa naisen elämässä. Entäs sitten kun terveys ei kestäkkään tätä? Tätäkin on lähipiirissä mietitty.

Aika musta valkoista alkaa elämä olla eikä se läsyttämällä muuksi muutu. Teet niin tai näin se ei "vl liikeelle" kelpaa. Käytännössä nainen joko luopuu lähes kaikista omista tarpeitaan ja elää 20 vuotta ja risat lasten kautta jos pystyy. Entä jos ei voi luopua itsetä äitiyden hyväksi? Ei ole vl mielestä nainen. Ainakin tälläisiä komenteja kuulen. Nimittäin varmaan on että kokemuksella ettei monen pienen kanssa itselle tilaa ole. Ei käytännössä mitenkään saa järjestettyä hommia niin että mihinkän juuri pääsisi. Mitään ehtisi tai voisi tehdä mitä haluasi. Eikä tämä ole järjestely kysymys kun pelivaraa ei ole.

lllllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

Sillähän on entistä vaikeampaa ymmärtää että jos osa näkee asiat niinkuin minä ne näen ei tässä hommassa ole mitään mieltä ja kyllä tässä on armollinen jumala kaukana. Ymmärrän että jos äiti ei joudu taistelemaan jokapäivä oman terveyden ja jaksamisen kanssa saa riitävästi tukea jne. homma voi toimia mutta jos aiat eivät ole näin onnellisesti kuka voi tätä jaksaa?

Mitään lastenhoitaja välitystä ei tääläpäin ole? Ei millään taholla.

Aina jos tästä asiasta keskustelee komentit ovat että lapset ovat niin vähän aikaa pieniä ja onhan se raskasta kun kaikki ovat pieniä ja kyllä se ajan kanssa helpottaa? Käytännössä tämä tarkoittaa yli 20 vuotta yhtä soitttoa naisen elämässä. Entäs sitten kun terveys ei kestäkkään tätä? Tätäkin on lähipiirissä mietitty.

Aika musta valkoista alkaa elämä olla eikä se läsyttämällä muuksi muutu. Teet niin tai näin se ei "vl liikeelle" kelpaa. Käytännössä nainen joko luopuu lähes kaikista omista tarpeitaan ja elää 20 vuotta ja risat lasten kautta jos pystyy. Entä jos ei voi luopua itsetä äitiyden hyväksi? Ei ole vl mielestä nainen. Ainakin tälläisiä komenteja kuulen. Nimittäin varmaan on että kokemuksella ettei monen pienen kanssa itselle tilaa ole. Ei käytännössä mitenkään saa järjestettyä hommia niin että mihinkän juuri pääsisi. Mitään ehtisi tai voisi tehdä mitä haluasi. Eikä tämä ole järjestely kysymys kun pelivaraa ei ole.

Lue lisää

Kirjoitat kumminkin että "lähipiirissä mietitty". Sinulla siis on läheisiä, omaisia, ystäviä lähelläsi? Eikö se ole juuri sitä tukiverkkoa? Millaista apua olet hakemassa? Haetko sitä, että sinulle sanotaan, että ehkäise ettei lapsia enää tule?

Sinähän voit ehkäistä. Kuka sinua siitä kieltää tai varjelee tai estää? Ei lupa ehkäisyyn muuta mitään eikä vähennä sinun omaa vastuutasi asian suhteen. Sinähän sen ratkaiset, tai tietenkin yhdessä puolisosi kanssa. Kysymys on sinun omastatunnostasi ja uskonelämästäsi. Meidän muiden luvat tai lupaamatta jättämiset eivät sitä ratkaise.

Toinen vaihtoehto on selibaatti. Senhän sinä tiesitkin. Vl-liikkeelle sinun ei tarvitse kelvata, vaan Jumalalle. Vl-liikkeestä ei kukaan tule sinun makuuhuoneasioitasi kysymään ja jos tulee, ei tarvitse vastata. Vl-liike ei näe makuuhuoneeseesi eikä sisimpääsi, mutta Jumala näkee.

Puhut että kaksikymmentä vuotta ja risat pitää äitiydelle uhrata. Mistä tiedät, tuleeko sinulle enää yhtään lasta tai että elätkö edes kahtakymmentä vuotta tai edes päivää. Tai mistä tiedät, kestääkö terveys vai ei ja mitenkä kauan.

Nyt on joku pimentänyt sinulta näköalan uskoon. Usko on sinulle vain harmaata seinää ja vaatimuksia, joita et katso voivasi täyttää. Se on sääli, sillä tämänhetkinen elämäsi on monelle saavuttamaton unelma.

En sano sinulle mitään ohjeita, ettei jonkun toisen tarvitse sanoa, että aina sitä puhumista ja vanhemman uskovaisen apua ehdotetaan. Mutta toivon sinulle rakkautta ja voimia, että näkisit edes joskus tässä elämän tiimellyksessä Jumalan rakastavaa ohjausta.

äityskä kirjoitti:

Kirjoitat kumminkin että "lähipiirissä mietitty". Sinulla siis on läheisiä, omaisia, ystäviä lähelläsi? Eikö se ole juuri sitä tukiverkkoa? Millaista apua olet hakemassa? Haetko sitä, että sinulle sanotaan, että ehkäise ettei lapsia enää tule?

Sinähän voit ehkäistä. Kuka sinua siitä kieltää tai varjelee tai estää? Ei lupa ehkäisyyn muuta mitään eikä vähennä sinun omaa vastuutasi asian suhteen. Sinähän sen ratkaiset, tai tietenkin yhdessä puolisosi kanssa. Kysymys on sinun omastatunnostasi ja uskonelämästäsi. Meidän muiden luvat tai lupaamatta jättämiset eivät sitä ratkaise.

Toinen vaihtoehto on selibaatti. Senhän sinä tiesitkin. Vl-liikkeelle sinun ei tarvitse kelvata, vaan Jumalalle. Vl-liikkeestä ei kukaan tule sinun makuuhuoneasioitasi kysymään ja jos tulee, ei tarvitse vastata. Vl-liike ei näe makuuhuoneeseesi eikä sisimpääsi, mutta Jumala näkee.

Puhut että kaksikymmentä vuotta ja risat pitää äitiydelle uhrata. Mistä tiedät, tuleeko sinulle enää yhtään lasta tai että elätkö edes kahtakymmentä vuotta tai edes päivää. Tai mistä tiedät, kestääkö terveys vai ei ja mitenkä kauan.

Nyt on joku pimentänyt sinulta näköalan uskoon. Usko on sinulle vain harmaata seinää ja vaatimuksia, joita et katso voivasi täyttää. Se on sääli, sillä tämänhetkinen elämäsi on monelle saavuttamaton unelma.

En sano sinulle mitään ohjeita, ettei jonkun toisen tarvitse sanoa, että aina sitä puhumista ja vanhemman uskovaisen apua ehdotetaan. Mutta toivon sinulle rakkautta ja voimia, että näkisit edes joskus tässä elämän tiimellyksessä Jumalan rakastavaa ohjausta.

Lue lisää

vl ns. tukiverkko. Lähipiiriä on ne vl ystävät jotka ovat ajallisessa mielessä tosi kaukana. Ja tämän ns lähipiirin kanssa on pohdittu näitä asioita kun terveys ei enää kestä lasten saamista tai jaskaminen alkaa olla joka suhteessa nolla eikä tukiverkoa ole. Eikä tästä lähipiiristä ole tukiverkoksi siinä mielessä kun siitä täällä puhutaan.

Kyllä todella tappava fyysinen ja psyykinen väsymys tähän tilanteeseen kotona pistää kyllä miettimään ettei elmä jatku näin. Eikä se jatku. Tämä ei ole elämää ja siitä en pääse yli enkä ympäri.

Ja kun asioista keskustelee levitlellään vaan käsiä eikä ole mitään konkreettista tarjota kun ettää jaksaa pitää vaan loputtomiin. Jaksa jaksa ja jaksa ja kyllä se elämä iloksi muuttuu. Kyllä usko loppuu kerta kaikkiaan kun kukaan ei oikeasti välitä äitinä minun jaksamisesta tässä päivässä.

Musta on kyllä naivia että vaikka lapsia ei tehdä niin silti niin kauan kun hedelmällisiä päiviä on niin lapsia tulee eli tuonne 40-43 vuoteen keskimäärin. Ja on turha ihmetellä että on aika näköalatonta sanoa ettei lapsia ehkä tule kun niitä todennäköisesti tulee ja ihmismieli tietää tämän tasan tarkkaan. Naivi tuudittautua ajatukseen ettei lapsia tule?

Ja sitten selibaatista musta on sama ottaa sitten avioero.

Kyllä todella ihemtyttää tämä että toiset äidit ovat erityisessä huolenpidossa ja toiset jätetään oman onnensa nojaan? Miksi?

lllllllllllllllll kirjoitti:

vl ns. tukiverkko. Lähipiiriä on ne vl ystävät jotka ovat ajallisessa mielessä tosi kaukana. Ja tämän ns lähipiirin kanssa on pohdittu näitä asioita kun terveys ei enää kestä lasten saamista tai jaskaminen alkaa olla joka suhteessa nolla eikä tukiverkoa ole. Eikä tästä lähipiiristä ole tukiverkoksi siinä mielessä kun siitä täällä puhutaan.

Kyllä todella tappava fyysinen ja psyykinen väsymys tähän tilanteeseen kotona pistää kyllä miettimään ettei elmä jatku näin. Eikä se jatku. Tämä ei ole elämää ja siitä en pääse yli enkä ympäri.

Ja kun asioista keskustelee levitlellään vaan käsiä eikä ole mitään konkreettista tarjota kun ettää jaksaa pitää vaan loputtomiin. Jaksa jaksa ja jaksa ja kyllä se elämä iloksi muuttuu. Kyllä usko loppuu kerta kaikkiaan kun kukaan ei oikeasti välitä äitinä minun jaksamisesta tässä päivässä.

Musta on kyllä naivia että vaikka lapsia ei tehdä niin silti niin kauan kun hedelmällisiä päiviä on niin lapsia tulee eli tuonne 40-43 vuoteen keskimäärin. Ja on turha ihmetellä että on aika näköalatonta sanoa ettei lapsia ehkä tule kun niitä todennäköisesti tulee ja ihmismieli tietää tämän tasan tarkkaan. Naivi tuudittautua ajatukseen ettei lapsia tule?

Ja sitten selibaatista musta on sama ottaa sitten avioero.

Kyllä todella ihemtyttää tämä että toiset äidit ovat erityisessä huolenpidossa ja toiset jätetään oman onnensa nojaan? Miksi?

Lue lisää

Ensinnäkin, montako lasta sulla nyt on ja minkä ikäinen olet?

Toiseksi, millaista apua sinä kaipaat? Apua kotiin ja kotitöihin? Lastenhoitoapua? Keskusteluapua? Rahallista apua?

Millainen tilanne sinun mielestäsi olisi sellainen, että koet olosi hyväksi ja tunnet jaksavasi hyvin?

En kysele näitä pahalla, vaan koska tunnen mielenkiintoa tilanteeseesi ja koska saattaisin osata auttaa sinua etsimään apua.

llllllllllllllllllllllllll kirjoitti:

Ei saa pakottaa ei saa niin mutta mistä se alistuminen lähtee? Naisesta itsestään, kasvatuksesta, herätysliikeestä vai mistä?

Mä en usko hetkeäkään etteikö vl nasten seksissä ole kyse osittain siitä että pidetään perherauhaa yllä, kyllästytään miehen vonkaamiseen, tai ajatellaan vaan että tää nyt kuuluu avioliitoon (kasvatus), ja että naisen elämä on tätä ja kun muutkin on jaksaneet niin pitää munkin jaksaa????

Siis mä en usko että todellakaan on kyse "vapaasta halusta" en varsinkaan siksi että kun ja jos tästä koitaa puhua niin asia "vaietaan" ei saa/voi puhua?

Saako vl piireissä tai edes perheessä puhua seksuaalisuudesta? Jos nainen ei halua mikä on varmaan ihan ymmärrettävää monessakin perhetilanteessa niin nainen tekee väärin kieltäytyessään seksitä ja tää on tasan vl liikeen kanta. Koska näin tehdessään nainen kieltäytyy velvollisuudestaan olla lumistyön jatkajana (naisen osa ja jos ei nä tätä osaa hyvänä ajattelee väärin).

Tähän nyt sitten liityy läheisesti se että selibaatti katsotaan myös synniksi? Eli vaikka ei haluaisikaan on syntiä olla harrastamatta seksiä.Nimenomaan jos selibaatin peruste on haluttomuus kun ei jaksa olla raskaana ja hoitaaa kaikkia lapsia.

Kyllä tässä on puhumisen paikka! Mistä tässä on kyse oikeasti? Alistamisesta, kyllä jossain määrin varmasti. Mutta jos asioista ei saa puhua tai jos tunnet erillailla et ole oikeassa hegessä. Tästäkin täälä on keskusteltu.

Kyllä musta itsetä tuntuu kun vl naisten kanssa koittaa puhua asiasta sen olemassa olo kiistetään itsellekkin viimeiseen asti - musta ei saa tuntua että lasten saaminen on väärin. ja itse käyn tätä keskustelua liikeen sisältä päin.

Lue lisää

Minua ihmetyttää se, että lestadiolaiset tulkitsevat väärässä kontekstissa Laestadiuksen opetuksia. Lars Levi Laestadius eli ja toimi Ruotsin Tornion Lapsissa, Kaaresuvannossa ja Pajalassa 1800-1861. Laestadiuksen saarnat ja julistus ovat kiinteästi yhteydessä siihen ympäristöön ja aikakauteen, jossa Laestadius eli. Laestadius kirjoitti saarnansa ensisijaisesti omaa seurakuntaansa varten. (ei siis silmälläpitäen 2000-luvun Suomea)Herätyksen levittyä Laestadiuksen saarnakonsepteja luettiin muuallakin ja hänen saarnoistaan tehtiin painettu laitos. Laestadiuksen julistuksessa on näkyvissä tuolle aikakaudelle tyypillisiä piirteitä kuten esim. näkemys siitä, että "lapset ovat Jumalan lahja" ja että huonot naiset nauttivat "lihan huveista" haluamatta saada lapsia.Monet muutkin tuon ajan teologit ajattelivat näissä asioissa samoin. Arvostan Laestadiusta suuresti. Hän oli aikakauteensa suhteutettuna erittäin sivistynyt mies, teologi, luonnon tutkija, erään saamen murteen kirjakielen luoja. Laestadius korosti julistuksessaan erityisesti sitä, että usko on sydämen ei järjen asia ja että ulkonaiset riitit, kuten kirkossa-käyminen tai kaste ei yksinään tee ketään autuaaksi, ilman uskoa. Hänen saarnoissa on nähtävissä myös saamelaisen mytologian piirteitä mm. käsitys maahisista ja maanalaisista. Laestadius arvosti naisia. Kaikkiin hänen elämänsä tärkeimpiin vaiheisiin (mm. uskonnolliseen murrokseen) liittyy kohtaaminen naisen kanssa. Laestadiukselle tärkeitä naisia olivat ennen kaikkea hänen äitinsä, vaimonsa Brita-Caisa ja lapin Maria.

Ruikonperäläisen tekstiä. Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita.

Leena Huovinen kirjoitti:

Ruikonperäläisen tekstiä. Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita.

"Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita."

Hiljaisuus ei aina ole myöntymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös kyllästymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös merkki siitä, että kommentti on niin typerä tai naurettava, että vastaaminen koetaan turhaksi. Luulenpa, että suurin osa palstalaisista (muutamaa poikkeusta lukkunottamatta, ketään nimeltä mainitsematta) osaa asettaa tämänkin torpparin kommentin sille kuuluvaan arvoonsa, ilman että kenenkään tarvitsisi alkaa "puolustelemaan".

...................... kirjoitti:

"Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita."

Hiljaisuus ei aina ole myöntymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös kyllästymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös merkki siitä, että kommentti on niin typerä tai naurettava, että vastaaminen koetaan turhaksi. Luulenpa, että suurin osa palstalaisista (muutamaa poikkeusta lukkunottamatta, ketään nimeltä mainitsematta) osaa asettaa tämänkin torpparin kommentin sille kuuluvaan arvoonsa, ilman että kenenkään tarvitsisi alkaa "puolustelemaan".

Lue lisää

et siis löytänyt mitään korjattavaa ruikonperäläisen listaan. En minäkään.

Leena Huovinen kirjoitti:

Ruikonperäläisen tekstiä. Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita.

Täten kiellän, että Ruikonperän torpparin väitteet pitäisivät paikkaansa.

Ole hyvä.

hihhulainen kirjoitti:

Täten kiellän, että Ruikonperän torpparin väitteet pitäisivät paikkaansa.

Ole hyvä.

kannattajat joukkoineen saa olla omassa arvossaan.

Teikäläisistä haluan pysyä kaukana kuin on itä lännestä!

hihhulainen kirjoitti:

Täten kiellän, että Ruikonperän torpparin väitteet pitäisivät paikkaansa.

Ole hyvä.

mitkä väitteistäni ovat vääriä. Perustele vastauksesi. Minä kommentoin sitten vastaustasi.

Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein.

Ruikonperän torppari kirjoitti:

mitkä väitteistäni ovat vääriä. Perustele vastauksesi. Minä kommentoin sitten vastaustasi.

Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein.

Lue lisää

Ei juuri kannata. Saathan sinä toki kirjoitella mitä tahansa. Mitä niistä väittelemään ja vielä perustelemaan. Jos kerran noin ilkeästi ja yksioikoisesti ajattelet, niin aivan rauhassa. Ruikonperältä ei ole tullut mitään hyvää, joten se siitä.

perustelematta kirjoitti:

Ei juuri kannata. Saathan sinä toki kirjoitella mitä tahansa. Mitä niistä väittelemään ja vielä perustelemaan. Jos kerran noin ilkeästi ja yksioikoisesti ajattelet, niin aivan rauhassa. Ruikonperältä ei ole tullut mitään hyvää, joten se siitä.

Lue lisää

Ruikonperältä:

"Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein."

Odotellaan uusia vastaajia...

Ruikonperän torppari kirjoitti:

mitkä väitteistäni ovat vääriä. Perustele vastauksesi. Minä kommentoin sitten vastaustasi.

Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein.

Lue lisää

Kaikki ne ovat väärin. Tulee niin murheellinen mieli, ettei voi kommentoida tarkemmin.

Ota nortti huuleen sinäkin niin auttaa!

hihhulainen kirjoitti:

Kaikki ne ovat väärin. Tulee niin murheellinen mieli, ettei voi kommentoida tarkemmin.

Ota nortti huuleen sinäkin niin auttaa!

Ruikonperältä:

"Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein."

Odotellaan uusia vastaajia...

Ruikonperän torppari kirjoitti:

mitkä väitteistäni ovat vääriä. Perustele vastauksesi. Minä kommentoin sitten vastaustasi.

Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein.

Lue lisää

Eivät nuo ole totta!!!!!!!!! Ei kaipaa tarkempaa perustelua!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vl-ihiminen kirjoitti:

Eivät nuo ole totta!!!!!!!!! Ei kaipaa tarkempaa perustelua!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ruikonperältä:

"Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein."

Odotellaan uusia vastaajia...

Ruikonperän torppari kirjoitti:

mitkä väitteistäni ovat vääriä. Perustele vastauksesi. Minä kommentoin sitten vastaustasi.

Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein.

Lue lisää

Ei noista yskikään ole totta... kaicki112 ovta valheita tosnensa perään

hihhulicki112 kirjoitti:

Ei noista yskikään ole totta... kaicki112 ovta valheita tosnensa perään

Ruikonperältä:

"Jos vastaat tähän viestiin tyyliin: "Kaikki ovat vääriä. En rupea kommentoimaan.", niin silloin lukijat tietävät, että jokainen esittämäni kohta on oikein."

Odotellaan uusia vastaajia...

...................... kirjoitti:

"Jos he ovat hiljaa, torppari kertoi tosiasioita."

Hiljaisuus ei aina ole myöntymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös kyllästymisen merkki. Hiljaisuus voi olla myös merkki siitä, että kommentti on niin typerä tai naurettava, että vastaaminen koetaan turhaksi. Luulenpa, että suurin osa palstalaisista (muutamaa poikkeusta lukkunottamatta, ketään nimeltä mainitsematta) osaa asettaa tämänkin torpparin kommentin sille kuuluvaan arvoonsa, ilman että kenenkään tarvitsisi alkaa "puolustelemaan".

Lue lisää

että fiksut vl:t eivät "sylkäisekään" kritiikin suuntaan, vaan ylenkatseellisesti vaikenevat.

Leena Huovinen kirjoitti:

että fiksut vl:t eivät "sylkäisekään" kritiikin suuntaan, vaan ylenkatseellisesti vaikenevat.

Ei se ole ylenkatsetta, toivottavasti. Pikemminkin tahdikkuutta.

.......................... kirjoitti:

Ei se ole ylenkatsetta, toivottavasti. Pikemminkin tahdikkuutta.

Tahdikkuutta jättää vastaamatta ja heittää palstalle jokin ylimalkainen ja mitäänsanomaton höpö?

Aika moni vl harrastaa tällä palstalla myös sellaista "tahdikkuutta", että hän toteaa "En minä nyt rupea tämän enempää keskustelemaan. Tulkaa rauhanyhdistykselle."

= Yksi tapa paeta, kun joutuu selkä seinää vasten. :))

Kaikki noi täysin totta! Mutta jotkut ei pysty katsomaan totuutta silmiin.

Heissulivei kirjoitti:

Tahdikkuutta jättää vastaamatta ja heittää palstalle jokin ylimalkainen ja mitäänsanomaton höpö?

Aika moni vl harrastaa tällä palstalla myös sellaista "tahdikkuutta", että hän toteaa "En minä nyt rupea tämän enempää keskustelemaan. Tulkaa rauhanyhdistykselle."

= Yksi tapa paeta, kun joutuu selkä seinää vasten. :))

Lue lisää

"Tahdikkuutta jättää vastaamatta ja heittää palstalle jokin ylimalkainen ja mitäänsanomaton höpö?"

Minusta vastaamatta jättäminen ja "jonkun ylimalkaisen ja mitäänsanomattoman höpön heittäminen" on kaksi eri asiaa. Itse pyrin kyllä yleensä perustelemaan puheenvuoroni.

"= Yksi tapa paeta, kun joutuu selkä seinää vasten. :))"

Riippuu näkökulmasta. Hyvin usein asia on niin, että vl on kykyjensä mukaan ja Raamattuun tukeutuen omasta mielestäni hyvinkin vakuuttavasti perustellut kantansa, mutta "vastapuoli" ei anna tuumaakaan periksi vaan toistelee omia fraasejaan, samalla kun syyttää vl:ää samojen fraasien toistamisesta. "Vastapuolen" kannattaja näkee asian varmasti juuri päinvastoin, mutta joka tapauksessa kyseessä on "pattitilanne". Sellainen "keskustelu" ei etene mihinkään, jolloin se on viisainta lopettaa.

Toisaalta esimerkiksi tämän Ruikonperäläisen kommentti oli sitä luokkaa, että eipä siihen juuri kannata reagoida. Mediakriittiset lukijat osaavat kyllä asettaa sen omaan arvoonsa.

.......................... kirjoitti:

Ei se ole ylenkatsetta, toivottavasti. Pikemminkin tahdikkuutta.

jälleen uutta vl-palstaa? Sellaista jossa keskustelu olisi tasokkaampaa kuin tällä palstalla.

Leena Huovinen kirjoitti:

jälleen uutta vl-palstaa? Sellaista jossa keskustelu olisi tasokkaampaa kuin tällä palstalla.

Sehän olisi kaikille parempi ratkaisu. Saatte täällä aivan rauhassa kirjoitella ja mekin saamme rauhassa kirjoitella omista asioistamme. Tämä palstahan on jo tyhjentynyt vl:sta muutamaa urheaa lukuunottamatta. Ei siitä teille mitään vaivaa tulisi.

Siis mikään väite nuista ei pidä paikkaansa. Täyttä puppua. Tutustukaa VL ihmiseen ja keskustelkaa kasvotusten niin saatte totuuden mukaista tietoa. Ei täältä kasvottomilta keskustelupalstalta kuule kuin pääasiassa valheita, panettelua ja totuuden vääristelyä.

"...lapsia ei tarvi tehdä jatkuvasti, jokaisella on omat voimavaransa, kyllä seksistä voi myös pidättäytyä. Apua on saatavissa ystäviltä ja tutuilta hyvin."

Hienoa että sinä olet saanut apua ja tukea.

Aivan vastakkainen kokemus on joillakin vl-äideillä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014095808

En ole saanut vl herätyliikkeen piiristä ihan minkän laista tukea en sitten missään asiassa - - Tasan kaikki lapseni olen saanut hoitaa tasan yksin. - - Lähi piirissä on useita joiden fyysine ja psyykkinen tila on enemmän kuin huolsestuttava eikä kukaan näy kantavan asiallista huolta kun äidin elimistö ei enää tahdo jaksaa jatkuvaa raskaana olemista, mielenterveydestä puhumattakaan. Niin ahdisunutta ihmistä harvoin näkee kun tämä yksi nainen jolla on 8 lasta n.8 vuoden sisään. - - Eikä siitä saa puhua vl kesken ei täälä eikä muuallakaan. Äitys on yksi puolisesti ihanaa kysykää keneltä vl naiselta tahansa? Muuta vastausta ei "saa" antaa koska on väärin tuntea äitiyttä kielteisesti! Ja se on täyttä naisen elämää? Onko? Missä kohtaa siinä säilyy ihmisarvo ja terveys?

Ja miten nämä asiat sitte selvitetään vl liikeen piirissä? Omalta kohdalta kokemuksella siten että puhutaan puhutaan ja puhutaan että ei sinusta saa/voi tuntua tältä. Ja et voi/saa ajatella että tässä tilanteessa olisi mitään väärää?- -"

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014095808

Murhemieli kirjoitti:

"...lapsia ei tarvi tehdä jatkuvasti, jokaisella on omat voimavaransa, kyllä seksistä voi myös pidättäytyä. Apua on saatavissa ystäviltä ja tutuilta hyvin."

Hienoa että sinä olet saanut apua ja tukea.

Aivan vastakkainen kokemus on joillakin vl-äideillä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014095808

En ole saanut vl herätyliikkeen piiristä ihan minkän laista tukea en sitten missään asiassa - - Tasan kaikki lapseni olen saanut hoitaa tasan yksin. - - Lähi piirissä on useita joiden fyysine ja psyykkinen tila on enemmän kuin huolsestuttava eikä kukaan näy kantavan asiallista huolta kun äidin elimistö ei enää tahdo jaksaa jatkuvaa raskaana olemista, mielenterveydestä puhumattakaan. Niin ahdisunutta ihmistä harvoin näkee kun tämä yksi nainen jolla on 8 lasta n.8 vuoden sisään. - - Eikä siitä saa puhua vl kesken ei täälä eikä muuallakaan. Äitys on yksi puolisesti ihanaa kysykää keneltä vl naiselta tahansa? Muuta vastausta ei "saa" antaa koska on väärin tuntea äitiyttä kielteisesti! Ja se on täyttä naisen elämää? Onko? Missä kohtaa siinä säilyy ihmisarvo ja terveys?

Ja miten nämä asiat sitte selvitetään vl liikeen piirissä? Omalta kohdalta kokemuksella siten että puhutaan puhutaan ja puhutaan että ei sinusta saa/voi tuntua tältä. Ja et voi/saa ajatella että tässä tilanteessa olisi mitään väärää?- -"

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014095808

Lue lisää

Olet nuori, terve, sinulla on puoliso ja lapsia. Tuntuu vain, että sinä et osaa oikein muuta kuin ruikuttaa. Muistan tuon ketjun, jonka aloitit, ja siinä monikin yritti sinua auttaa, mutta turhaan.

Se on omasta itsestäkin kiinni. Sitä ei aina huomaakaan, miten hyvin asiat ovat ennenkuin joku menee pieleen. Sitten kyllä huokaa, että pääsisipä takaisin entiseen.

Lopeta vinkuminen ja ala aikuiseksi.

ku naurattaa, oletpa tosi kokematon tv suhteen. Luuletko sinä, että tv määrää mitä sieltä katsotaan???? Kerronpa tarkemmin, TV:ssä on virtakytkin, josta voi sammuttaa tv:n jos ohjelma ei miellytä ja tv:stä näkyy useita kanavia, vähintään kolme tv1, tv2, mtv3, joista voi valita mitä kanavaa katsoo ja useissa lehdissä on jopa kerrottu ohjelmatiedot, että mitä kultakin kanavalta tulee, ja mihin kelloaikaan, niin se helpottaa paljon valintaa. Ei kenenkään tarvitse katsoa sellaisia ohjelmia, jotka ovat liian julmia tai uskonvastaisia. Esimerkkinä mainitsen setäni joka ei ole vl-uskossa, mutta on äärimmäisen herkkä verennäkemiselle ja väkivallalle, niinpä hän katsoo tv:stä vain kaikenlaisia luoto-ohjelmia esim.linnuista, maapallon valtameristä, sademetsistä. Että eiköhän se mitä katsoo tv:stä, ole ihan yhtä helppo valita kuin netissäkin!

minä kirjoitti:

ku naurattaa, oletpa tosi kokematon tv suhteen. Luuletko sinä, että tv määrää mitä sieltä katsotaan???? Kerronpa tarkemmin, TV:ssä on virtakytkin, josta voi sammuttaa tv:n jos ohjelma ei miellytä ja tv:stä näkyy useita kanavia, vähintään kolme tv1, tv2, mtv3, joista voi valita mitä kanavaa katsoo ja useissa lehdissä on jopa kerrottu ohjelmatiedot, että mitä kultakin kanavalta tulee, ja mihin kelloaikaan, niin se helpottaa paljon valintaa. Ei kenenkään tarvitse katsoa sellaisia ohjelmia, jotka ovat liian julmia tai uskonvastaisia. Esimerkkinä mainitsen setäni joka ei ole vl-uskossa, mutta on äärimmäisen herkkä verennäkemiselle ja väkivallalle, niinpä hän katsoo tv:stä vain kaikenlaisia luoto-ohjelmia esim.linnuista, maapallon valtameristä, sademetsistä. Että eiköhän se mitä katsoo tv:stä, ole ihan yhtä helppo valita kuin netissäkin!

Lue lisää

Kokematon en ole, sillä kaikenlaista on tullut nähtyä tähän ikään mennessä. TV:n henki on aivan varmasti se että pitää saada lisää katsojia. Niitä yritetään saada mm. näillä kauniit ja rohkeat tyyppisillä jutuilla, joissa koko ajan opetetaan pettämään puolisoa, eroamaan ja riitelemään. TV:n henki on lisää seksiä, väkivaltaa, pettämistä ja onnettomia koteja. Totta kai tv:ssä on myös paljon hyviäkin ohjelmia, joita voi myös netin kautta katsoa. Minulla on myös muutamia tuttuja, jotka ensin hankkivat kotiinsa tv:n ja sitten kohta kielsivät uskonsakin. TV:ssä on huomattavasti vähemmän valinnan varaa kuin netissä. TV:tä seurataan ja sitä tietämättäkin sitten apinoidaan omaan elämään malliksi.