Mistä löytyy oikeaa tietoa islamista ja Suomeksi??? En luota mihinkään sivustoon kun aina joku vääristelee islamin asioita. Toiset kehuvat kovasti kuinka tasa-arvoinen uskonto se on mutta jotkut ovat sen vääristäneet.
En voi uskoa niitä puheita mitä islamin uskosta nyt leviää pilakuvakohun takia. Jos maassa oikeasti silvotaan jokainen nainen ilman puudutusaineita ja harrastetaan seksiä alle 9 vuotiaiden lasten kanssa niin johan nämä naiset olisivat hyökänneet vastarintaan vai eivätkö he todella voi tehdä mitään jos heidän asiansa olisivat niin huonosti kuin olen saanut kuvan.
Toivon todella että islam uskoiset jotka Suomessa asuvat ja tietävät mitä on oikea elämä tekisivät kaikkensa islam ystäviensä asioiden puolesta jotta jokaisella islam uskoisella olisi hyvä olla ja elää.
Minusta jokaiselle islam uskovaiselle kuuluu oikeus tietää miten muut uskonnot opettavat ja oikeus olla uskomatta yhtään mihinkään jolleivat halua. Islamin maissa täytyy uskonnon merkitystä vähentää jotta sitä ei liioitella.
Jokainen tietää että jokin voima Jumala/Luonto on pakko olla olemassa eihän tässä maailmassa ole muuten mitään järkeä mutta jokainen tietää mikä on oikein ja väärin.
Jokainen ihminen on saanut Jumalalta sydämen johon kuuluu hyvä moraali ja sivistyneisyys. Jumala loi tiedon meille hyvän tiedon josta on hyötyä kaikille.
Auttakaa islam uskovaiset toisianne!!!!!!!!!!!!!!
Onko islam...
25
1343
Vastaukset
- Perijä
Kyllä siellä islamilaisissa maissa on ihan fiksuja ihmisiä. Ei kaikki harjoita lapsiseksiä ja muuta. Ongelma on heidän johtajat jotka ovat aivan pihalla. Lisäksi uskonto ja politiikka on sotkettu niin totaalisesti keskenään ettei mitään järkeviä ratkaisuja pystytä tekemään. Älä turhaan etsi valmiita vastauksia. Googlaa vaikkapa: bukhari hadith
Bukharin kokoamat tiedot ovat hadith. Ne sisältävät autenttisen kuvauksen profeetan elämästä ja määräyksistä. Sunni muslimit pitävät tätä koraanin ohella tärkeimpänä ohjenuoranaan. Myös monet shiiat noudattavat haditheja. - ...
Kaikkia uskontoja voi käyttää väärin.
Yleisesti vaikkapa
- massojen ohjailuun
- yhteisön paine on sen verran kova, että katumapäälle tullessaan ei pääsekkään eroon
- uskontoa käytetään väkivallan oikeuttamiseen
- uskonnolla tehdään politiikkaa
Jne
Yleensä nämä eivät ole uskonnon vika, vaan sitä tulkitsevien ihmisten.- P.E.
Kaikkea voi käyttää väärin. Autoakin voi käyttää väärin, sillä voi vaikkapa ajaa toisten ihmisten päälle. Mutta entäpä jos nykytodellisuus onkin sitä että tietyn merkkisellä autolla tunnutaan ajavan toisten ihmisten päälle? Muidenkin automerkkien autoilla tapahtuu joskus vahinkoja mutta paljon harvemmin ja kyseisten autojen valmistajat pahoittelevat ja koittavat tehdä autoistaan parempia. Mutta tämän yhden törmäilijäauton ajajat sekä valmistaja tuntuvat olevan sitä mieltä että se nyt on vain sen automerkin ominaisuus että ihmisiä jää alle, ei siitä pidä pulttia ottaman. Levitelläänkö tällöinkin vain käsiä ja hymistellään että niin voihan sitä TEORIASSA muillakin autoilla näin tehdä.
Minusta pitäisi keskittyä siihen mitä oikeasti tapahtuu eikä voivotella mitä voisi tapahtua. - ...
P.E. kirjoitti:
Kaikkea voi käyttää väärin. Autoakin voi käyttää väärin, sillä voi vaikkapa ajaa toisten ihmisten päälle. Mutta entäpä jos nykytodellisuus onkin sitä että tietyn merkkisellä autolla tunnutaan ajavan toisten ihmisten päälle? Muidenkin automerkkien autoilla tapahtuu joskus vahinkoja mutta paljon harvemmin ja kyseisten autojen valmistajat pahoittelevat ja koittavat tehdä autoistaan parempia. Mutta tämän yhden törmäilijäauton ajajat sekä valmistaja tuntuvat olevan sitä mieltä että se nyt on vain sen automerkin ominaisuus että ihmisiä jää alle, ei siitä pidä pulttia ottaman. Levitelläänkö tällöinkin vain käsiä ja hymistellään että niin voihan sitä TEORIASSA muillakin autoilla näin tehdä.
Minusta pitäisi keskittyä siihen mitä oikeasti tapahtuu eikä voivotella mitä voisi tapahtua.Olettaen, että kysyjä on omalla sivistystasolla, jätin tuon mainitsemasi sanomatta luottaen siihen, että hän itse osaa punnita todisteet.
- ihan selkeästi
P.E. kirjoitti:
Kaikkea voi käyttää väärin. Autoakin voi käyttää väärin, sillä voi vaikkapa ajaa toisten ihmisten päälle. Mutta entäpä jos nykytodellisuus onkin sitä että tietyn merkkisellä autolla tunnutaan ajavan toisten ihmisten päälle? Muidenkin automerkkien autoilla tapahtuu joskus vahinkoja mutta paljon harvemmin ja kyseisten autojen valmistajat pahoittelevat ja koittavat tehdä autoistaan parempia. Mutta tämän yhden törmäilijäauton ajajat sekä valmistaja tuntuvat olevan sitä mieltä että se nyt on vain sen automerkin ominaisuus että ihmisiä jää alle, ei siitä pidä pulttia ottaman. Levitelläänkö tällöinkin vain käsiä ja hymistellään että niin voihan sitä TEORIASSA muillakin autoilla näin tehdä.
Minusta pitäisi keskittyä siihen mitä oikeasti tapahtuu eikä voivotella mitä voisi tapahtua.Erittäin valaiseva kirjoitus - eikä tähän valaistukseen tällä kertaa Buddhaa tarvittu.
Kiitos viestistäsi. Herätti monta ajatusta - islamista.
- Mietitäänpäs
Tässä lainaus islam-ohjeista:
(nainen)Siksi hän myös viihtyy parhaiten sellaisissa ammateissa, jotka sopivat hänen feminiiniselle luonteelleen, kuten sairaanhoito, opetus ja kasvatus. Vaikka hän työskentelisi liike-elämässä, voi sekin viehättää häntä emotionaalisesti, ___koska hänellä siellä on mahdollisuus tavata etsimänsä miespuolinen seuralainen.___
Mutta kaikki nämä aktiviteetit ovat vain toissijaisia; ne eivät voi sellaisenaan tyydyttää hänen synnynnäistä tarvettaan saada mies, koti, perhe ja lapsia. On siksi luonnollista, että heti saatuaan tilaisuuden täyttää ensisijainen tehtävänsä, hän jättää työnsä ja omistautuu pelkästään tehtävilleen kotona, jos hänen sitten ei esimerkiksi taloudellisistä syistä ole pakko tehdä kodin ulkopuolista työtä.»
Niin että tämmöistä... Onhan naisen tärkein tehtävä antautua tunteidensa ja hormooniensa valtaan ja hoidella mies, koti ja lapsukaiset. Että jätetään vaan työmme ja omistaudutaan kodille ja miehelle (otatko kermavaahtoa, kultaseni).
Islam-opissa oli toki myös kilometrin mittainen rimpsu siitä, kuinka kamala ja orjuuttava koko länsimaisen naisen historia on... Joskaan en yhtään kivitystä tai orjuuttamista tiedä täällä tapahtuneen koskaan!!!
Usko mitä haluat, mutta ota selvää ja mieti, mikä on tärkeää. Vapaus ja ajattelu, itsemääräämisoikeus, vai se että nainen on miehen pelto, viljelysmaa ja pää. Onko sinulla omat aivot? - ota selvää
Mitä olen kuullut ja lukenut mm. tuosta naisten sukuelinten silpomisesta, niin sitä perinnettä vievät itse naisetkin eteenpäin. Tuollaisia ikivanhoja perinteitä joita pidetään kunniassa, on todella vaikeaa murtaa ellei oikeanlaista tietoa jaeta ja muuteta asenteita. Jopa itse nämä naiset haluavat pitää kurjuudestaan kiinni, eivätkä siis välttämättä halua muutosta parempaan.
- P.E.
...ollee etupäässä Afrikkalainen tapa, esiintyi kait jo ennen Islamiakin. Koraanissa on siihen viittauksia, ei suoranaisesti kannusteta muttei kielletäkkään. Jossain kohtaa Muhammed ottaa asiaan kantaa tyyliin "no jos leikkaatte niin älkää kovin paljoa".
- Gohar
...tuohan ei itseasiassa edes kuulu Islamiin lainkaan,vaan on vanhaa brutaalia perinnettä lähinnä joissakin afrikanmaissa - joissa myös muunuskoiset kuin muslimit tuota harjoittavat.
- Ihmiset voivat olla
mutta hyvin suuri osa sen harjoittajista noudattaa miehisiä oppeja ja haluaa sortaa naisia, viitaten Koraanin opetuksiin.
Sinuna miettisin vuosia, ennenkuin lähtisin muslimiksi noin vain.
Mikä syy vaihtaa uskontoa? Miehen takia sitä ei kannata tehdä.- asia on hieman toisin
"mutta hyvin suuri osa sen harjoittajista noudattaa miehisiä oppeja ja haluaa sortaa naisia, viitaten Koraanin opetuksiin."
Koraanista löytyy itse asiassa aika selkeät ohjeet tuohon naisen alistumiseen. Samoin Muhammed itse näytti melkoisen hyvää esimerkkiä naisten alistamisesta (ja kaikkien muidenkin kieltämättä). Kannattaisi lukea hieman historiaa ja koraania ennen kuin alat täällä höpöttämään siitä, kuinka islam ei ole paha. - mieti
asia on hieman toisin kirjoitti:
"mutta hyvin suuri osa sen harjoittajista noudattaa miehisiä oppeja ja haluaa sortaa naisia, viitaten Koraanin opetuksiin."
Koraanista löytyy itse asiassa aika selkeät ohjeet tuohon naisen alistumiseen. Samoin Muhammed itse näytti melkoisen hyvää esimerkkiä naisten alistamisesta (ja kaikkien muidenkin kieltämättä). Kannattaisi lukea hieman historiaa ja koraania ennen kuin alat täällä höpöttämään siitä, kuinka islam ei ole paha.ennen kaikkia sinuna tutkisin vähä koraani ja islamin uskontoa ennen kuin kirjoitat jotain sellaista... islamin uskossa ei missän vaiheessa sanota et naista pitäis alistaa tai jotain sinne päin.. siinä tarkalleen sanotaan et perheestä huoltapitäminen ja vanhemipien kunniotus on kaiken tärkein..... en tiedä on teille kunnioitus sannala mitään merkitys... joillekkin se voi olla. jokaisessa kulttuurissa on huonoja puolia sitä ei tarvi sekooittaa uskontoon.. btw se on hyvä et uskoo johonki .. ei ole niin ku te suomalaiset.. uskotte vain munanne päähän.. mitä teil ei ole..
- riittävästi....
mieti kirjoitti:
ennen kaikkia sinuna tutkisin vähä koraani ja islamin uskontoa ennen kuin kirjoitat jotain sellaista... islamin uskossa ei missän vaiheessa sanota et naista pitäis alistaa tai jotain sinne päin.. siinä tarkalleen sanotaan et perheestä huoltapitäminen ja vanhemipien kunniotus on kaiken tärkein..... en tiedä on teille kunnioitus sannala mitään merkitys... joillekkin se voi olla. jokaisessa kulttuurissa on huonoja puolia sitä ei tarvi sekooittaa uskontoon.. btw se on hyvä et uskoo johonki .. ei ole niin ku te suomalaiset.. uskotte vain munanne päähän.. mitä teil ei ole..
Olen tutkinut jo niin paljon sekä historiaa, että koraania, etteivät teikäläisten valheet enää uppoa minuun. Eikä tuo suomalaisten loukkaaminen auta asiaanne yhtään. Saa nähdä kuinka kauan kestää, että suomalaisten enemmistön silmät aukeavat, emmekä enää suostu "kasvattamaan kyytä povellamme". Se päivä tulee väistämättä...
- JAJH
ei ole "paha"?
- oikea tieto
mieti kirjoitti:
ennen kaikkia sinuna tutkisin vähä koraani ja islamin uskontoa ennen kuin kirjoitat jotain sellaista... islamin uskossa ei missän vaiheessa sanota et naista pitäis alistaa tai jotain sinne päin.. siinä tarkalleen sanotaan et perheestä huoltapitäminen ja vanhemipien kunniotus on kaiken tärkein..... en tiedä on teille kunnioitus sannala mitään merkitys... joillekkin se voi olla. jokaisessa kulttuurissa on huonoja puolia sitä ei tarvi sekooittaa uskontoon.. btw se on hyvä et uskoo johonki .. ei ole niin ku te suomalaiset.. uskotte vain munanne päähän.. mitä teil ei ole..
jota tänne muslimina laitan sivuutetaan tai dogmaattisesti sitten käännetään omilla dogmaattisilla lauseilla siksi että ...esim. ei perkele ole niin vaikka lukisikin niin.... se on niin kuin minä joka sitä en nyt hyväksy sanoo...
että ihan turhaa on ....
- Gohar
..kriittinen kannattaa olla kaikenmaailman nettisivustojen kanssa - monen tarkoitus on ihan päinvastainen kuin asiallisen tiedon levittäminen. Suomeksi puolueetonta ja kiihkotonta ja taatusti ihan oikeaa tietoa Islamista saat Jaakko Hämeen-Anttilan teoksista, sekä suoraan suomalaisten Islam seurakuntien omilta, virallisilta nettisivuilta. Ja kaiken parasta on ihan oikeassa elämässä tutustua oikeisiin ihmisiin ja nähdä omin silmin,koska luulo ei ole tiedon väärtti :)
- Sami 54
No nyt se Gohar sitten tunnusti ihan suoraan, että hän pitää "kaiken maailman nettisivustoja" asiattomina ja sensuroi ne ihan varmuuden vuoksi. Sen sijaan suomalaisten islam-seurakuntien viralliset nettisivut antavat aina "puolueetonta, kiihkotonta ja taatusti ihan oikeaa tietoa".
Toisin sanoen seriffi toimii juuri niin kuin seriffi ei missään tapauksessa saisi toimia. Asenteellisesti ja puolueellisesti.
Tässä on kai sitten sitä puolueetonta, kiihkotonta ja taatusti oikeaa tietoa suomalaisen islam-seurakunnan viralliselta sivulta:
http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/palestiina.htm
Ei tuo nyt minusta ihan puolueettomalta ja kiihkottomalta vaikuta. Lisäksi sivulla olevat väitteet on monta kertaa täälläkin todistettu valheelliseksi propagandaksi. - ???
Miten voin saada "puolueetonta" tietoa islamista suomalaisten islam-seurakuntien omilta sivuilta?
Ettehän te ole keskenännekään opeistanne yhtä mieltä (shiiat, sunnit etc.). Miten siis jakamanne tieto voisi olla puolueetonta?
Olen yhtä mieltä siitä, että meidän pitäisi tutustustua oikeisiin ihmisiin. Mutta miten se tapahtuu? Olen huomannut monien muslimien suhtautuvan suomalaisiin ylimielisesti.
Sympatiseeraan kyllä Sheikh Vakilia (shiia), hän on tälläkin palstalla esittänyt monta rauhan elettä.
Missä ne teidän imaaminne oikein piileskelevät? Tulkaa te rivimuslimitkin vastaan tässä tutustumisprosessissa ja kaivakaa johtajanne esiin oppejansa esittelemään. Me kuuntelemme korvat höröllä ja vedämme omat johtopäätöksemme. - Sami 54
Sami 54 kirjoitti:
No nyt se Gohar sitten tunnusti ihan suoraan, että hän pitää "kaiken maailman nettisivustoja" asiattomina ja sensuroi ne ihan varmuuden vuoksi. Sen sijaan suomalaisten islam-seurakuntien viralliset nettisivut antavat aina "puolueetonta, kiihkotonta ja taatusti ihan oikeaa tietoa".
Toisin sanoen seriffi toimii juuri niin kuin seriffi ei missään tapauksessa saisi toimia. Asenteellisesti ja puolueellisesti.
Tässä on kai sitten sitä puolueetonta, kiihkotonta ja taatusti oikeaa tietoa suomalaisen islam-seurakunnan viralliselta sivulta:
http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/palestiina.htm
Ei tuo nyt minusta ihan puolueettomalta ja kiihkottomalta vaikuta. Lisäksi sivulla olevat väitteet on monta kertaa täälläkin todistettu valheelliseksi propagandaksi.Lisätään nyt vielä selvyyden vuoksi, että Goharin mielestä noihin kaiken maailman asiattomiin nettisivuihin, jotka pitää sensuroida, kuuluvat mm. YLE, BBC, Helsingin Sanomat, Iltalehti, Amnesty International, UNICEF ja monet muut länsimaissa yleisesti arvossa pidetyt organisaatiot.
Mutta onhan se hyvä, että kaiken tarpeellisen puolueettoman tiedon saa suomalaisten islam-seurakuntien sivuilta. Voihan siitäkin vetää omat johtopäätöksensä. - Gohar
??? kirjoitti:
Miten voin saada "puolueetonta" tietoa islamista suomalaisten islam-seurakuntien omilta sivuilta?
Ettehän te ole keskenännekään opeistanne yhtä mieltä (shiiat, sunnit etc.). Miten siis jakamanne tieto voisi olla puolueetonta?
Olen yhtä mieltä siitä, että meidän pitäisi tutustustua oikeisiin ihmisiin. Mutta miten se tapahtuu? Olen huomannut monien muslimien suhtautuvan suomalaisiin ylimielisesti.
Sympatiseeraan kyllä Sheikh Vakilia (shiia), hän on tälläkin palstalla esittänyt monta rauhan elettä.
Missä ne teidän imaaminne oikein piileskelevät? Tulkaa te rivimuslimitkin vastaan tässä tutustumisprosessissa ja kaivakaa johtajanne esiin oppejansa esittelemään. Me kuuntelemme korvat höröllä ja vedämme omat johtopäätöksemme.Sheik Vakili on minunkin korkein uskonnollinen auktoriteettini täällä, joten niistä "meidän imaameista" en ossoo sannoo kun olen shia ;)
- ???
Gohar kirjoitti:
Sheik Vakili on minunkin korkein uskonnollinen auktoriteettini täällä, joten niistä "meidän imaameista" en ossoo sannoo kun olen shia ;)
Kiitos kun vastasit. Suomi on pieni maa, kyllä sinä varmaan osaat kertoa muistakin ryhmistä jotain.
Onko kaikilla ryhmillä imaamit? Vai miten sunnit kutsuvat johtajiaan? Voisitko tehdä palveluksen ja laittaa tähän listan kaikista Suomen islamilaisista yhdistyksistä?
- vaikka näin aluksi
Kysyit, onko islam paha. En vastaa siihen, vaan voit luoda oman käsityksesi siitä ja mielipiteesi. Koraani on islamin ylin ohje - en antaisi lapseni sitä lukea. Aikuinen sitä voi lukea, mutta on tärkeää pohtia sitä kriittisesti. Sen verran ankaraa sen teksti on, ettei kannata lapsille antaa luettavaksi, etenkään länsimaisen kasvatuksen saaneelle.
Itse järkytyin suunnattomasti, kun luin katkelmia kirjasta Neitsythäkki, jonka on kirjoittanut Ayaan Hirsi Ali. Hänen innoittamaan Theon Van Goh(?) kirjoitin nimen varmaan väärin, teki kriittisesti suhtautuvan elokuvan islamista, ja maksoi siitä hengellään, eli tuli tapetuksi. En ole ko. elokuvaa nähnyt, mutta luin siitä lehdestä sekä tästä murhasta myös oli uutisissa aiemmin.
Itse olen saanut islam-tietouteni koulun penkiltä opiskelemalla ja olen lukenut monia muitakin uskontoja, juutalaisuutta, buddhalaisuutta, zen-buddhalaisuutta, hindulaisuutta, kristinuskoa ja siihen liittyviä herätysliikkeitä, katolilaisuutta, ortodoksisuutta, jainalaisuutta, jne. Olen vertaillut paljon näitä uskontoja. En pidä Jaakko Hämeen-Anttilaa puolueettomana islam-tutkijana, vaikka hän muuten on hyvä kirjoittamaan. Ehkä voisit mennä kirjastoon katselemaan, mitä muita tutkimuksia aiheesta löytyy ja muittenkin tekemiä, ja VERTAILE. Sillä tavalla parhaiten saat tietoa ja voit sen jälkeen muodostaa mielipiteesi ja vastata itse itsellesi, onko islam paha. Samalla opit paljon muistakin uskonnoista. Esimerkiksi hidulaisuudesta on monilla uskonnoilla pajon opittavaa. Mikään uskonto ei ole täydellinen, jotkut uskonnot ovat vaarallisia etenkin psykiatrien mielestä ja toisilla uskonnoilla on rauhanomainen luonteenpiirre.
Islamia kannattaa tarkastella MONISTA eri näkökulmista. Se näyttäytyy hyvänä etenkin tällaisessa demokraattisessa maassa kuin Suomi, mutta voi hyppiä lakipykälien silmille kuten Tanskassa kävi, kun väki riehaantui tai kuinka useissa maissa suurlähetystöjä poltettiin, toisten lippuja poltettiin jne. Onko Suomen demokratia islamin hyvyyttä vai suomalaisen demokratian hyvyyttä? Sitäkin voisi pohtia. Sama uskonto esim. Iranissa on jo hyvin toisen näköinen ihmisten arkielämässä. Eri näkökulmien tarkastelu on siitä syystä erittäin tärkeää. Oma, itsenäinen pohdinta antaa luotettavimmat vastaukset. Vasta oman pohdinnan tuloksena syntyy YMMÄRRYS.- JW.
Tähän ei mitään lisättävää.
Opiskelkaa hyvät ihmiset.
Lukekaa edes Muhammadin elämäkerta (suom. Jaakko Hämeen-Anttila). Vaikka Jaakko onkin poistanut kirjasta kaikkein raaimmat kohdat, se kirja on riittävä antamaan hyvät tiedot islamista - siitä islamista, joka on Muhammadin islam.
- JAJH
löytyy Koraanista.
- ace..
Gohar poistaa seriffin oikeudellaan arvostelijoiden viestit, ja korvaa ne omillaan. Sellaisen hävyttömyyden edessä hämmästyy tavallinen suomalainen. Hänen pitäisi vastata arvosteluun, silloin se olisi hyväksyttävää. Kuitenkaan hän ei vastaa mitään, kun arvostelu on oikeassa. Silloin hän vain poistaa viestit.
Tässä on tämän ketjun aikaisempi ulkonäkö. Siitäkin on jo poistettu viestejä aikaisemmin:
Keskustelun kulku:
Onko islam... todella paha? eilen
Ei toki Perijä eilen
jaa-a ... eilen
Niinpä niin P.E. eilen
jep ... 00:03
Sinulla on lahjoja kuvata totuus ihan selkeästi 11:54
Huhhuh Mietitäänpäs eilen
naisten silpomisesta ota selvää eilen
Silpominen... P.E. 00:15
ja... Gohar 08:26
Ei islam ole paha Ihmiset voi... 00:01
itse asiassa asia on hie... 01:15
todella... Gohar 08:23
EROA SHERIFFI! ace.. 10:53
Gohar tarkoittaa.. Minni-Matleena 11:00
Kerros koska Fiz 11:15
Tarkoitin että... Minni-Matleena 11:29
Gohar ei tee oikein ace.. 11:34
Goharilla on... Minni-Matleena 11:40
poistaisitko Koraaninkin? ace.. 11:51
Ei varmaankaan voi.... Minni-Matleena 11:57
Minni-Matleena:lle Fiz 12:13
islamia täytyy vastustaa ace.. 12:16
Monista eri näkökulmista vaikka näin... 12:09
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kelekkakisat
Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.3511427- 639830
- 1465574
- 1443784
- 753740
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi373635- 403378
Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal243183- 632793
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak792593