Osaako kukaan sanoa karkeaa hintaa 160 neliöisen kivitalon rakennesuunnittelusta? Talo on malliltaan yksinkertainen, ja sen on piirtänyt arkkitehti.
Vastaukset 14
- jii
selkeä rinnetalo 2000€.
Meille suunniteltu. - muistaakseni
1200,- rakennekuvista. vähän isompi yksinkertainen 2-kerros rinnetalo lecasta.
- sama
Pasi kirjoitti:
Laitappa mulle sen suunnittelijan yhteystiedot [email protected] kun ei taida olla totta?
suunnittelija ja julkkareitten tms piirtäjä oli erikseen (maksoi jotain 500,-) ja sitten oli tämä insinööri joka teki kaikki rakennekuvat ja kävi vielä raksalla kehumassa raudoituksia.
ja sori, kaivoin just kuitin esille, eli tuo 1200 oli veroton hinta, lopullinen oli 1400 ja risat.
miksi haluat yhteystiedot?
- ja autokato/varasto.
Oli edullinen muihin tarjouksiin verrattuna: Osakellari ja 1,5 krs rinteeseen.
- Monitoimimies monelle alalle
Suunnittelin alusta loppuun itse.Mutta ei onnistu jos ei olesopiva ammattiala.
- Sakä
Kivitalo 300m2 : rakennesuunnittelun hinta 1000e, sis ALV 22%. Hurjin tarjous oli muuten 5000e...
- raksaaja--sh
ja sain ilmeisesti hinnan mukaisen suunnittelun
(mistäpä ekaa kertaa rakentaja tietää että esim. portaiden rakennesuunnittelu ei sisälly...)
- konstruktööri
Rakennesuunnittelua ei kannata valita edullisimman suunnittelutarjouksen perusteella. Rakennuttajan, joka on kertarakentaja, on kuitenkin kovin vaikeaa arvioida suunnittelun hyvyyttä. Valotan asiaa esimerkillä todellisesta elämästä:
tapaus A
Eräs tuttavani on ammatiltaan rakennusinsinööri ja hän on tehnyt vähän rakennesuunnittelua. Siispä hän teki oman talonsa rakennesuunnittelun. Talo rakennettiin savikon päälle, joten se jouduttiin paaluttamaan. Hän sai upotettua 24 teräspaalua (RR115) talonsa alle.
tapaus B
Eräs hyvin tuntemani henkilö on myös RI ja teki talonsa rakennesuunnitelmat. Hän on taas tehnyt paljon rakennesuunnittelua (yli 20v kokemusta). Talo rakennetaan myös savikolle ja paalutetaan. Hän sai upotettua 6 teräsbetonipaalua (250x250) maahan. Paaluista tosin jäi keskimäärin 1,5m:n ”kannot”, jotka katkaistiin.
Oletetaan, että molemmissa taloissa paalujen loppupituudet ovat 10m. Kustannukset muodostuvat seuraavasti:
A: 24*10*40 euroa/m = 9600 euroa
B: 6*11,5*30 euroa/m katkaisutyö 180 euroa = 2250 euroa
Edellä oleva laskelma osoittaa selvästi, että kokemattoman ei olisi kannattanut suunnitella edes omaa taloaan, vaikka sai työn ilmaiseksi. Jos hän olisi maksanut suunnittelusta kollegalleen esim. 3500 euroa alv. , olisi hän voittanut vielä (9600 – 2250 – 3500*1,22 =) 3150 euroa !!
Monia muitakin tapauksia voisin kertoa, mutta siitä tulisi jo liian laaja esitys tälle palstalle.
Mitä muuta tapaus A on tehnyt kalliisti, tai onko suunnitelmiin jäänyt jotain mahdollisesti epäkelpoa tms. , sitä en tiedä. Mutta sen tiedän varmasti, että hyvä suunnittelija tienaa palkkionsa pelkästään säästyneissä kustannuksissa kokemattomaan suunnittelijaan nähden.
Terveisin, konstruktööri, RI - gaktus
Itse opiskelen rakennustekniikkaa ja siis valmistun suunnittelijaksi. Muistakaa, jos suunnitelmat on hyvin ja yksilöllisesti tehty siihen menee kokeneeltakin meidän opettajan mukaan kuukauden verran aikaa. Jos tarjous on erityisen halpa todennäköisesti rakenteisiiin käytetään jo valmiiksi laskettuja osia paljon keventääkseen suunnittelijan työmäärä, joka taas tekee sen, että joitain asioita voitaisiin tehdä toisin esim. halvemmin, jos suunnitelmat tehtäisiin alusta loppuun paikan ja rakennuksen mukaan. Kun tietenkin jos valmiita rakenteita käytetään siellä on varmisteltu kaikenlaisia rakennusosia, että kelpaa moneen eri rakennukseen ja paikkaan
Ostaja itse mä'ärittelee tavallaan palkkiollaan sen ajan mitä suunnittelija käyttää työhönsä ja tietenkin suunnittelijan kokemuksen. Muistakaa, että suurimmat säästöt projektissa kuin projektissa tapahtuu suunniteluvaiheessa eikä itse tekovaiheessa, siksi siihen tulee varata kunnolla aikaa oli sitten kyseessä talonrakennus, häät tai mikä muu tahansa... - Kovalla kokemuksella
1-2 kerroksiseen kivitaloon saa hyvät rakennekuvat kokeneelta suunnittelijalta 3000-6000€ hintaan riippuen talon/rakenteiden yksinkertaisuudesta. Rakennesuunnittelijaa ei kannata valita hinnan perusteella! Hyvät rakennesuunnitelmat maksavat kyllä itsensä takaisin, kun yllätyksiä ei tule rakennusvaiheessa ja urakoitsijoille on koko ajan selvää mitä tehdään.
- Fldldkdnndx
Hinnasta en osaa sanoa kun meillä kuului pakettiin, mutta muilta osin vahvasti samaa mieltä.
Huonot (=pikaisesti ja miettimättä tehdyt, vähän detaljeja ja nekin kopioitu suoraan vanhoista piirustuksista) rakennesuunnitelmat aiheuttavat työmaalla turhaa säätämistä ja sen, että rakenteen yksityiskohtia ei sitten suunnittele siihen koulutettu RI vaan muurarin apumies muiden töiden lomassa perjantai-iltapäivällä kaatosateessa ja pienessä kankkusessa. Kaikki detaljit suunnitellaan loppujen lopuksi jossain välissä. Jos ei suunnittelijan työpöydän ääressä niin sitten työmaalla.
Tärkeää olisi myös, että LVI suunnittelija ja rakennesuunnittelija tekisivät yhteistyötä. Varsinkin jos on tavallisesta poikkeavia ratkaisuja. En usko että alle 2000-3000 euron saa muuta kuin copy-pastella tehdyn luonnoksen rakennekuvista. Maallikko ei tosin erota tätä kunnon suunnitelmasta.
Arkkitehti luo vision talosta, mutta rakennekuvat kertovat miten se toteutetaan. Työmaalla häärivää runkourakoitsijaa ei kiinnosta arkkitehdin lupakuvat pätkääkään, vaan se tekee talon täsmälleen kuten rakennesuunnittelijan kuvat näyttävät. - Fgbvccc
Fldldkdnndx kirjoitti:
Hinnasta en osaa sanoa kun meillä kuului pakettiin, mutta muilta osin vahvasti samaa mieltä.
Huonot (=pikaisesti ja miettimättä tehdyt, vähän detaljeja ja nekin kopioitu suoraan vanhoista piirustuksista) rakennesuunnitelmat aiheuttavat työmaalla turhaa säätämistä ja sen, että rakenteen yksityiskohtia ei sitten suunnittele siihen koulutettu RI vaan muurarin apumies muiden töiden lomassa perjantai-iltapäivällä kaatosateessa ja pienessä kankkusessa. Kaikki detaljit suunnitellaan loppujen lopuksi jossain välissä. Jos ei suunnittelijan työpöydän ääressä niin sitten työmaalla.
Tärkeää olisi myös, että LVI suunnittelija ja rakennesuunnittelija tekisivät yhteistyötä. Varsinkin jos on tavallisesta poikkeavia ratkaisuja. En usko että alle 2000-3000 euron saa muuta kuin copy-pastella tehdyn luonnoksen rakennekuvista. Maallikko ei tosin erota tätä kunnon suunnitelmasta.
Arkkitehti luo vision talosta, mutta rakennekuvat kertovat miten se toteutetaan. Työmaalla häärivää runkourakoitsijaa ei kiinnosta arkkitehdin lupakuvat pätkääkään, vaan se tekee talon täsmälleen kuten rakennesuunnittelijan kuvat näyttävät.Eli taloa ei oikeastaan piirrä se arkkitehti vaan rakennesuunnittelija, joka käyttää työnsä pohjana arkkitehdin visiota.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?
Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "3941753- 1331275
- 1141266
- 1581223
Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"
Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh281016- 111872
Nanna hakkasi Martinan aivot tuusan nuuskaksi!!!
Ihme jos Martina pystyy muodostaa järkeviä lauseita tämän nyrkkisateen jälkeen. Ottelupalkkio tuli, tajunta meni.189704- 59661
- 21583
Vaikea löytää samantyylistä miestä
Nyt on pakko avautua. Onko ketään muuta jonka on yksinkertaisesti todella vaikeaa löytää samanhenkistä kumppania kuin i120579