Huomautus: En ymmärrä koneista mitään sen syvällisempää.
Minulla on nelisen vuotta vanha PC ja käyttiksenä Windows XP. Kirjoitan, surffaan, kuuntelen musiikkia, käsittelen kuvia ja teen kotisivuja. Kone ei ole kaatunut kertaakaan, ei ainakaan muistini mukaan. Virustorjuntaakaan en ole kokenut hankalaksi, vaikka en siitä mitään ymmärräkään. Tuollahan se raksuttaa ja päivittää itse itseään. Haittaohjelmat poistan kerran viikossa jos niitä on tullut.
Silti minua houkuttaa Mac sen erilaisuuden vuoksi ja seuraava koneeni (oli se sitten läppäri tai pöytäkone) tulee kaiketi Mac olemaankin. En kuitenkaan ymmärrä Windowsia parjaavia kirjoituksia, koska kyllä tämä XP ainakin itselläni toimii oikein hyvin.
Ehkä tilanne on erilainen sellaisen ihmisen näkökulmasta, joka ymmärtää koneista enemmän, mutta tällainen puolipöhlä humanisti on kyllä ihan tyytyväinen XP:hen.
Varovaisuutta niihin kirjoituksiin tai niistä katoaa uskottavuus.
Minulla on nelisen vuotta vanha PC ja käyttiksenä Windows XP. Kirjoitan, surffaan, kuuntelen musiikkia, käsittelen kuvia ja teen kotisivuja. Kone ei ole kaatunut kertaakaan, ei ainakaan muistini mukaan. Virustorjuntaakaan en ole kokenut hankalaksi, vaikka en siitä mitään ymmärräkään. Tuollahan se raksuttaa ja päivittää itse itseään. Haittaohjelmat poistan kerran viikossa jos niitä on tullut.
Silti minua houkuttaa Mac sen erilaisuuden vuoksi ja seuraava koneeni (oli se sitten läppäri tai pöytäkone) tulee kaiketi Mac olemaankin. En kuitenkaan ymmärrä Windowsia parjaavia kirjoituksia, koska kyllä tämä XP ainakin itselläni toimii oikein hyvin.
Ehkä tilanne on erilainen sellaisen ihmisen näkökulmasta, joka ymmärtää koneista enemmän, mutta tällainen puolipöhlä humanisti on kyllä ihan tyytyväinen XP:hen.
Varovaisuutta niihin kirjoituksiin tai niistä katoaa uskottavuus.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Omat kokemukseni ovat hieman erilaiset. Oma XP:ni muuttuu epävakaaksi heti, jos jokin ohjelma kaatuu. Saattaa johtua suuresta ohjelmamäärästä, mutta ärsyttävää silti.
Itselleni kävi kusisesti, kun päivitin XP:n SP2-versioon, ei kone käynnistynyt enää. Se oli viimeinen niitti ja päätös on pitänyt, enää odottelen tulevaa iBookkia.
Noilla oikeilla Mac-foorumeilla on sadoittain vuodatuksia siitä kuinka kyseisellä käyttäjällä on ollut niin ja näin vaikeaa Windowsin kaa. En minä menisi sanomaan, että he kauheasti valehtelevat. Tosin joukossa on muutamia (yleensä osaajia), joilla ei ole ollut mitään vaikeuksia. Uskoisin että se totuus on juuri sellainen: Windowsin kanssa pärjää jos on hyvin varovainen, ei asentele kuin välttämättömät ohjelmat ja sitä rataa, tai sitten jos on jonkinlainen osaaja. Tuurikaan ei ole pahitteeksi.
Ymmärrät "Windowsia parjaavia kirjoituksia" heti kun ymmärrät sen, että hyvin monilla on siitä hyvin toisenlaisia kokemuksia kuin sinulla. Eivät Maciinkaan siirtyneet ihan sataprosenttisesti sitä uutta valintaansa ylistä ja pikkuinen osa jopa vaihtaa takaisin Windowsiin. Suuri enemmistö on toki hyvin tyytyväisiä. Kaikkien kokemukset ovat silti tavallaan yhtä oikeita sen käyttäjän näkökulmasta.
"Windowsin kanssa pärjää jos on hyvin varovainen"
Saahan sen sekaisin, jos tekee jotain, minkä seurauksia ei tiedä. Mutta onko Mac tässä suhteessa erilainen? Voiko sillä huolettomasti tehdä mitä tahansa vai onko syytä perehtyä siihen, mitä tekee?
Luulen eettä pahimmissa ongelmissa koneidensa kanssa ovat ne, jotka tekevät tietämättä mitä tekevät. Osaavilla käyttäjillä ja peruskäyttäjillä jotka eivät ylitä rajojaan, homma toimii hyvin.
Olen ymmärtänyt, että viruksettomuus on seurausta osaksi siitä, että Macceja on toistaiseksi aika vähän käytössä. Samoin ongelmattomuus selittynee ainakin osaksi sillä, että Macin käyttäjät ovat keskivertokäyttäjää valveutuneempia ja tutustuvat työvälineeseensä.
"Ymmärrät "Windowsia parjaavia kirjoituksia" heti kun ymmärrät sen, että hyvin monilla on siitä hyvin toisenlaisia kokemuksia kuin sinulla."
Niin minullakin oli ennen XP:tä. Sen jälkeen ei ole ollut huonoja kokemuksia.
"Olen ymmärtänyt, että viruksettomuus on seurausta osaksi siitä, että Macceja on toistaiseksi aika vähän käytössä. Samoin ongelmattomuus selittynee ainakin osaksi sillä, että Macin käyttäjät ovat keskivertokäyttäjää valveutuneempia ja tutustuvat työvälineeseensä."
Tuo nyt on mitä suurinta höpöä, on Macceja verkossa about 25 miljoonaa, OS X koneita. Kyllä sillä markkinaosuudella pitäis olla jotain 1000-2000 haittaohjelmaa. Mutta hiljaista on ollut, jo viisi vuotta.
Pienemmät Windows-populaatiot (esim tietysti serveriversiot) ovat kyllä saaneet viruksia ja muita haittoja.
"Saahan sen sekaisin, jos tekee jotain, minkä seurauksia ei tiedä."
Esimerkiksi Windowsin kirotun rekisterin takia Windowsin voi saada tukkoon vaikka vain asentamalla tavallisia ohjelmia. Macissa tällaista rekisteriä ei ole, joten voit asennella vaikka tuhat ohjelmaa ilman että tarvitsee huolehtia siitä, mitä se tekee rekisterille.
"Voiko sillä huolettomasti tehdä mitä tahansa vai onko syytä perehtyä siihen, mitä tekee?"
_Mitä tahansa_ ei kannata huolettomasti tehdä, mutta käyttö on huomattavasti huolettomampaa kuin Windowsin käyttö. Aina kannattaa kuitenkin perehtyä uuden käyttöjärjestelmän perusteisiin, etenkin jos käyttöjärjestelmä on itselle outo.
"Osaavilla käyttäjillä ja peruskäyttäjillä jotka eivät ylitä rajojaan, homma toimii hyvin."
Peruskäyttäjä eli keskivertokäyttäjä voi hyvinkin saada Windows-koneeseensa viruksia tai saada koneensa muuten sekaisin. Suuri osa keskivertokäyttäjistä ei tiedä rajoja, eli mitä "saa" tehdä ja mitä "ei saa" tehdä. Suurin osa tuntemistani Windows käyttäjistä on juuri tällaisia ns. keskivertokäyttäjiä, ja kaikilla heillä on ollut ongelmia, joita Mac-käytössä ei olisi ollut.
"Olen ymmärtänyt, että viruksettomuus on seurausta osaksi siitä, että Macceja on toistaiseksi aika vähän käytössä."
Jos katsotaan pelkkää markkinaosuutta, niin Windows viruksiin suhteutettuna Macillekin pitäisi löytyä erittäin paljon viruksia. Viruksia löytyikin vanhalle Mac OS 9 käyttöjärjestelmälle, mutta uusi Mac OS X on ollut virusvapaa jo yli viisi vuotta. Se _täysi_ viruksettomuus johtuu siis ennen kaikkea Mac OS X:n rakenteesta.
"Samoin ongelmattomuus selittynee ainakin osaksi sillä, että Macin käyttäjät ovat keskivertokäyttäjää valveutuneempia ja tutustuvat työvälineeseensä."
Tällä väitteellä ei ole mitään pohjaa. Monet ostavat Macin juuri siksi, koska eivät jaksa paneutua koneensa sielunelämään. He ovat juuri näitä Windowsin kanssa painiskelleita, jotka vain haluavat saada työnsä tehtyä, mutta eivät osaa/jaksa perehtyä koneeseensa sen kummemmin.
>Mutta onko Mac tässä suhteessa erilainen? Voiko sillä huolettomasti tehdä mitä tahansa vai onko syytä perehtyä siihen, mitä tekee?
Sekä että. Tietysti aina on hyvä perehtyä siihen mitä tekee, mutta pitkän, erittäin perusteellisen ja kokeilunhaluisen kokemukseni mukaan (joka Windowsilla yritettynä olisi aivan varmasti johtanut moninkertaiseen järjestelmän teurastamiseen) OS X:ää on lähes mahdoton saada oikeasti sekaisin millään vähänkään normaalia käyttöä muistuttavalla toiminnalla – vaikka todellakaan ei tietäisi yhtään mitä on tekemässä. Pitäisi tarkoituksellisesti kirjautua root-käyttäjäksi (mikä ei käy käden käänteessä) ja alkaa käsin tuhota järjestelmäänsä! Tietysti sitten jos ja kun tulee se oikea haittaohjelma, sen ajamista en taatusti suosittele, mutta nuo olevat 60 000 softaa voisi teoriassa asentaa vaikka melkein kaikki. OS X on tarkoitettu ja suunniteltu monen käyttäjän systeemiksi, jossa voi kokeilla mitä haluaa ja johon voi asentaa ohjelmia niin paljon kuin ikinä tahtoo, ohjelmista tukkeutuvaa ja sekoavaa rekisteriähän ei systeemissä ole lainkaan.
>Luulen eettä pahimmissa ongelmissa koneidensa kanssa ovat ne, jotka tekevät tietämättä mitä tekevät. Osaavilla käyttäjillä ja peruskäyttäjillä jotka eivät ylitä rajojaan, homma toimii hyvin.
Pitkälti noin. Valitettavasti valtava osa (enemmistö?) käyttäjistä jää tuosta määrittelystä tavalla tai toisella ulos, eikä sille mitään voi.
>Olen ymmärtänyt, että viruksettomuus on seurausta osaksi siitä, että Macceja on toistaiseksi aika vähän käytössä.
Maceille (OS "Classicit") oli kymmeniä viruksia 1990-luvun lopulla. Silloin Maceja oli vähemmän käytössä kuin nyt ja virusten levittäminen ympäriinsä oli paljon vaikeampaa kuin nyt. Windowsin ja Unix-tyyppisten käyttisten (kuten OS X ja Linux) rakenteessa nyt vain on perustavia eroja.
>Samoin ongelmattomuus selittynee ainakin osaksi sillä, että Macin käyttäjät ovat keskivertokäyttäjää valveutuneempia ja tutustuvat työvälineeseensä.
Voi, et usko kuinka kolossaalisia tumpuloita Mac-käyttäjiin mahtuu. Tyypillistä on se, että osataan jopa loistavasti 1-3 mieliohjelmaa ja kaikki muu on ihan hepreaa. Siihen työvälineeseen ei kerta kaikkiaan haluta tutustua mitenkään, kun se toimii muutenkin. Joskus tämä on vähän rasittavaa, kun pitäisi puhelimessa neuvoa jotakin juttua ja toisessa päässä tietämys rajoittuu suunnilleen "tämä on näppis, tämä on hiiri, tämä on mun Mac" -tasoon.
Eikös ole helppoa neuvoa sellaista joka ei sössää
kokoajan omaa ajatustaan.
Mac OS X on erilainen. Ja Windowsiin tottuneelta vie hetken tottua siihen, mutta se kannattaa.
Yksi hyvä syy Macin ostoon on tuo käyttis ja sen turvallisuusratkaisut.
Toinen voisi hyvinkin olla iLife 06 ohjelmakokonaisuus, jollaista Windowsille ei saa millään rahalla.
Kolmas voisi olla se, että rauta ja softa toimii erinomaisesti yhteen.
Ja neljäs voisi olla ohjelmatarjonta, sillä laatua löytyy sillä puolella.
Itse aikanaan en siirtynyt Mac käyttäjäksi vain sen takia ettei Windows toiminut. Sen design ja laadun tunne olivat niitä syitä miksi halusin Maccia.
Myös Macin käyttöjärjestelmä on mielestäni erittäin kehittynyt ja upean näköinen. Perus Windows käyttäjälle kaikki niksit mitä Mac OS X tarjoaa ei varmaan tule heti käyttöön jolloin käyttöjärjestelmä pelkästään tuskin tulee tässä tapauksessa tuottamaan muuta elämystä kuin että se on hemmetin nätti.
Macin omistamisessa on jotain erityisempää kuin PC:n omistamisessa. Mitä sanoo se että sanot omistavasi Amilo 1850CXS läppärin.....eipä mitään. Eipä edes kaikki joilla on tietotekniikasta hyvä tietämys tiedä välttämättä minkälainen koneesi on. Kun sanot omistavasi Apple iBook kannettavan, kaikki vähintään tietävät että käytät jotain erikoisempaa/laadukasta tietokonetta ja ne jotka tietävät Macin mallit (Mac mini, iMac, PowerMac, MacBook Pro & iBook) tietävät heti minkälaisesta koneesta on kyse.
Myös lisälaiteajureissa Macin ja PC:n ero on aikamoinen. Ei siinä mitään että kyllä ne kaikki lisäpalikat ja tulostimet saa PC:lläkin toimimaan mutta yleensä Macissa se tapahtuu ilman ajureiden laittamista. WindowsXP ainakin Canonin Digikameroiden kuluttajamallien kohdalla sentään osaa tunnistaa ne ilman ajureita joten ei se WindowsXP ihan toimeton ole. WindowsXP toki ajaa asiansa peruskäytössä ihan hyvin mutta ainakin alansa ammattilaiset mieluimmin käyttävät Maccia jos se ei ole budjetista kiinni. Ja Mac OS X on vakaampi kuin Windows monissa olosuhteissa.
Itselläni on myös PC/WindowsXP pöytäkoneena mutta itse miellän jotenkin Macin laatukoneeksi jossa kaikki toimii hyvin. Läppäri minulla on iBook jonka akun kesto on noin 4-5h täydellä latauksella jollaista vastaavaa PC:llä kannettavissa tuskin näkee kovin usein. PC pöytäkone tosiaan ajaa asiansa mutta itseäni Mac mini kiinnostaa sen pienuuden ja designin takia. Itse kuitenkin odotan Intel prosessorilla varustettua mallia ennen kuin harkitsen sen ostoa PC pöytäkoneen tilalle.
Kaiken tuon minkä sinä selität pystyy tekemään vanhalla 15" isolla (tarkoitan fyysistä kokoa) kuvaputkinäytöllä ja 700Mhz koneella noin kärjistäen. Ihmiset kuitenkin janoavat aina uutta ja hienoa tekniikkaa. Miksi silloin ei Mac kiinnostaisi? Sehän tarjoaa vakaan ja kehittyneen käyttöjärjestelmän, ison ohjelmatuen, viimeistellyn upean omaperäisen designin & ajan tasalla olevan tekniikan.
Macille myös saa ohjelmia joiden ulkoasu ja selkeys ovat usein paljon Windowsia selkeämpiä vaikkei Mac kehittelijöitä olekaan niin paljon kuin PC:llä. Syytä siihen en tiedä mutta voi olla seurausta siitä että Macin yleensä valinneet ovat vähän paremmin perillä siitä miten ulkoasua/GUI/selkeyttä pitäisi toteuttaa. Esim. DigiTV korteista Elgato tekee kyllä parhaimmat DigiTV softat ja se on saatavilla ainoastaan Macille. kuvakaappauksia softasta näkee Elgaton kotisivuilta http://www.elgato.com
Windowsia parjaavista viesteistä sen verran että kyllä niitä Maccia parjaavia tekstejä löytää enemmän ja tyylikin on ala-arvoisempaa kuin yleisesti Mac käyttäjillä joilla on yleensä hieman sivistyneempi ote kun käsitellään niin Maccia kuin Windowsiakin. Tämän saman voitiin todeta eilisessä Elisa.net gallupissa jossa kyseltiin omistiko kuinka moni Applen tietokoneita tai iPod soittimia. Asiallisiakin Ei kantoja oli tyyliin "Olen ihan tyytyväinen PC koneeseeni" tai "Apple mikä se on?" mutta yleinen kommentoinnin laatu Ei kannan vastanneiden kesken ala-arvoista kommentointia. Kertonee jotain PC käyttäjistä? Ei tietenkään kaikista käyttäjistä mutta kyllä se sen kertoo että PC käyttäjien joukkoon mahtuu monenlaista kulkijaa.
macin opettelu windowsiin tottuneelle on yhtä tuskaa. Itse en oppinut maccia, joten olen edelleen windowsin käyttäjä. En suosittele vaihtoa macciin.
pääsee Mensan jäseneksi. Nyt se on sitten todistettu, että Mensan jäsenyys ei vaadi järkeä, vaan palikkatestin suorittamista. Et sinä näköjään ole edes halunnut oppia.
äo:n määrittelyperusteita pitää kiireesti tarkistaa. Tai Mensan rimaa nostaa.
Meillä on koko suku Mensan vapaajäseniä. Ja autoni kuluttaa litran sadalla. Senkin vähän saan puristettua sukistani. Täällä suomi24:ssä ei ole vaikea heittää legendaa...;)
meitsin viesti poistettiin, vaikka en muistaakseni heittänyt mitään pahempaa legendaa. Oon laukonut pahempiakin aivan varmasti.
Olitko muuten ihan tosissasi? jos todellakin olet tuota mieltä, että Mac on paljon hankalampi käyttää kuin Windows niin on pakko kysyä, että raksupaketistako olet voittanut tuon mensan jäsenyyden? taitaapa jotkut saada noita ajokorttejakin sieltä, niin miksei sitten jotain jäsenyyksiä.
Yleisin syyhän varmaankin on tuossa kun opettelee toista käyttöjärjestelmää, niin ei enään muista kun aikoinaan vuonna kilpi ja miekka on tullut se windows opeteltua, on vaan päässyt unohtumaan jo sen opettelu. Jos lähdetään opettelemaan ns. puhtaalta pöydältä niin silloin kummankin opettelu on yhtä helppoa/vaikeaa, mutta Macin käyttäminen on helpompaa kuin Windowsin.
Ja perustelen asiaani sillä, että varsinkin nettikäytössä ei tarvitse olla koko ajan säätämässä kaikenmaailma virustorjuntaohjelmilla sun muilla, eli ei tarvi tietää läheskään niin paljoa kunhan vaan surffailee. Toisaalta monen ohjelman poisto on helpompaa, kunhan vaan siirrät sen roskakoriin ja poistat. No winkkarissa etsit ekaksi ohjelman (lisää/poista sovellus) jolla voit poistaa ohjelman (monimutkaista eikö totta)?
Ja lisäksi vaikka Windowsissa poistat jonkun ohjelman saattaa joku toinen ohjelma kaatua itsekseen siitä syystä tai ei toimi ollenkaan.
Yleisesti suurin syyhän on siinä miksi Windows käyttäjä kammoksuu Macciä on se kun kaikki ei löydykään heti siitä tunnetusta paikasta josta ne on oppinut aikaisemmin löytämään kuten koneen sammuttaminen KÄYNNISTÄ-valikosta joka on täysin epäloogista vai kuinka?
Sen verran voin kertoa, että itse opettelin vasta tuon Windowsin käytön tuossa pari vuotta sitten ja ja Macin (iBook) hommasin vuosi sitten ja täytyy sanoa että kumpikin oppiminen on niin tuoreessa muistissa joten sillä pystyn perustelemaan sen että jopa Macin käyttö ja opettelu on helpompaa kuin Windowsin käyttö. Sitäpaitsi tuskin kukaan on äidinmaidon mukana saanut oppia edes windowsin käyttöön ja näissäkin on erilaisia käyttiksiä (win 95, 98, XP jne...) ja nekin ovat monella tapaa erilaisia kuten olen huomannut. Tätäkin kirjoitan nyt Win98 koneella vaikka tuossa vieressä olisi XP ja iBook, mutta kun sattui nyt tultua tällä selailemaan tänne, joskus jollain muulla joten en sen suhteen edes ole mikään merkkifriikki.
Mutta aina uuden opettelu kannattaa ja varsinkin silloin kun ei kuulu edes MENSAan että voisi kehua olevansa viisas eikä tarvi opetella enään mitään uutta. niin ja ei palikkatestit oikeasti todista että oletko viisas ja pärjäät elämässä, mutta saahan toki niinkin luulla.....
MAC on helpompi käyttää ku PC, vai pitäiskö sanoo et apple on helpompi käyttää ku windows. Apple on paljo yksinkertaisempi ja tehokkaampi ku windows. Kaikki mun kaverit jotka ovat windows käyttäjiä, osaavat kyllä käyttää applea ihan moitteetomasti.
Apple on todellakin paljon helppokäyttöisempi kuin windows. Ja kaikki minunkin kaverini (windows-käyttäjät) oppivat heti käyttämään Applea. Kaikki on helposti löydettävissä ja kone ja käyttöjärjestelmä muutenkin toimivat hyvin. Mutta miksi täällä päin kaikki ovat kuitenkin applea ja Macia vastaan? Joko he ovat kateellisia kun heillä ei ole niitä tai sitten syy on joku toinen. No asiahan ei tähän aiheeseen tietenkään kuulu, että lähdenkin tästä häiritsemästä...