No ei se mua haitta, ihan kiva kuunnella
Miksi Virolaiset soittaa suomen kansallislaulua
olumpiakisoissa
5823542
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Moikka!!!!!!!!!Miten sun päivä on mennyt? Mä olen miettinyt sua paljon❤️
- Suomi24:n uudistuksia 2026Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…
- Nico Lingman on nousemassa suomalaisjulkkisten kaartiinNico Lingman, 34, on podcastaaja, somevaikuttaja ja entinen Puolustusvoimien upseeri. Lingman on astunut isojen suomalaisten julkkisten joukkoon, sillä hän on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Sekä tänään…
- Mies, sulla on paljon ihailijoitaTuntuu, että täälläkin iso liuta sinua kaipaamassa.
- Muutoksen tuuletKoetko, että sinun olisi pitänyt/pitäisi muuttaa itseäsi/elämäntyyliäsi jotenkin, "kelvataksesi" kaivatullesi? Koetko itse, että haluaisit olla "parempi" ihminen kaivattuasi varten? Oletko mahdollisesti muuttunut/muutta…
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
- Halisin ja pusisinSinut puhki mies. Kaikki tiedostamattomat surut, vihat ja katkeruudet halisin pois. 🫂
- Do diih.. palsta saanut roimasti uudistuksia .. mielipiteitä..?Eilen näin väläyksen tästä uudesta ulkoasusta ja nyt kummastelenkin toimintaa. Jotakin hyvää ja jotakin huonoa. Pistäkää tähän huomioita uudistuksesta. Sen huomasin että aloituksen otsikon kirjainmäärä on kasvanut huoma…
- vilkaisin kuhmolaisen etusivuaKuhmoon on saatu taas katu päällystetyksi,mutta sitä ei saa ajaa? onko senkin kadunvarressa joku isopalkkainen joka saa oman rauhoitetun kadun,laittakaa ihmeessä ne puomit kumpaankin päähän niin katu kestää kauan,oisiha…
- Vasemmistoliiton kannatus kertoo kuinka osa naisista on tyhmiäeli heikkoälyisiä. Vasliittohan on nykyään naisten puolue, suurin osa kannattajista on naisia. Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksena naisten osuus oli kaikista puolueista suhteellisesti korkein juuri Vasemmistoliitolla…
- Hyvää yötä MIkävä on vaikkei kai saisi olla😔❤️ -joku-
- Kaipaisin sinua lähelleni nyt niin paljonEnemmän kuin koskaan. 😞
- Onki meilläMies kaikki hyvin?
- Ymmärrä jo seettä oon kiva :) m-n
- Otatko yhteyttäKaivattuusi tänä vuonna?
- Nainen tiedätkö miksi estin sinutKyse ei ole inhosta tai mistään sellaisesta
- Persut nousi kakkospaikalle ohi kokoomuksen - SDP alle 23%Näin tosiaan näyttää, että persujen kannatus nousee hitaasti kohti vaaleja. Se on toki ollut heille tavallista aiemminkin.
Vastaukset 58
Vanhimmat
vaikka Frederik Pacius onkin nuoteissa merkitty säveltäjänä. Säveltäjä uskoi, että laulu esitetään ainoastaan yhden ainoan kerran.
Maamme-laulu esitettiin ensimmäisen kerran toukokuussa 1848 ylioppilaiden Floran päivän juhlissa Helsingissä Kumtähden kentällä. Maamme-laulun sanat ovat J. L. Runebergin ruotsinkielisestä runosta Vårt land. Maamme-laulu sai lopulliset Paavo Cajanderin suomentamat sanat vuonna 1889 ja laulu vakiintui koko kansan omaisuudeksi ja jäi elämään Suomen kansallislauluna.
Maamme-laulua ei ole laissa säädetty Suomen kansallislauluksi. Muut kansalliset symbolit, kuten esimerkiksi Suomen lippu ja ohjeet sen käytöstä ovat tarkasti laissa määriteltyjä.
Se miksi sama laulu on myös Viron kansallislaulu
voi johtua siitä, että Maamme-laulu on todellakin alkuperältään saksalainen ja Viroa hallinnut saksalais-aatelisto olisi tuonut sen mukanaan, juomalauluna.
Eesti Vabariigi riigihümn on koorilaul "Mu isamaa, mu õnn ja rõõm", mille viisi lõi 1848. aastal saksa päritolu Soome helilooja Fredrik Pacius. Eestikeelsed sõnad kirjutas laulule Johann Voldemar Jannsen. Eestis lauldi seda esimest korda Eesti esimesel laulupeo ilmalikus kavas peo teisel päeval 1869. aastal. Koos rahvusliku liikumise ja rahvusteadvuse kasvuga Eestis 19. sajandi lõpul sai "Mu isamaa, mu õnn ja rõõm" Eestis väga populaarseks. Niisama tuntud ja armastatud oli algul üliõpilastele kirjutatud laul ka Soomes. Kui Eesti ja Soome end pärast Esimest maailmasõda iseseisvateks riikideks kuulutasid, sai Paciuse meloodia, mida Eestis ja Soomes lauldi erinevate sõnadega ja ka erinevas tempos, mõlema maa riigihümniks. Ametlikult kinnitas Eesti Vabariik Fredrik Paciuse "Mu isamaa, mu õnn ja rõõm" Eesti riigihümniks pärast Vabadussõja lõppemist 1920.
niin osoittaa se sen, että meidän historiamme on kulkenut käsi kädessä. Minulla on paljon virolaisia ystäviä ja vietän paljon aikaani kauniissa maassanne. En tarkoittanut tätä juomalauluteoriaa kirjoittaa halveksivassa mielessä, voi olla , että ymmärsit minut väärin, enkä minä ole kateellinen, että meillä on sama kansallishymni, päin vastoin.
Yksi asia minua kiinnostaa, onko Viron hymni suojattu lailla, samoin tavoin, kuin esim. Viron lippu.
http://www.president.ee/et/vabariik/symbolid.php
Maamme-laulua ei ole laissa säädetty Suomen kansallislauluksi. Muut kansalliset symbolit, kuten esimerkiksi Suomen lippu ja ohjeet sen käytöstä ovat tarkasti laissa määriteltyjä.
Viimeaikoina on esitetty ajatuksia, että Sibeliuksen Finlandia hymnistä tehtäisiin uusi kansallis-laulu Suomelle.
Suomen kyllä tulisi vaihtaa Maamme-laulu, vaikka Finlandiaksi. On todella häpeä, että Suomella sama laulu, kun jollain kehitysmaan asteella olevalla Balttimaalla.
Virolaisilla oli tämä laulu ensin, sitten finnit ottivat sen omakseen, kun Virolle kävi, kuten kävi.
"Sama sävel häpeä Suomelle Suomipoitsu26.1.2010 22:09
Suomen kyllä tulisi vaihtaa Maamme-laulu, vaikka Finlandiaksi. On todella häpeä, että Suomella sama laulu, kun jollain kehitysmaan asteella olevalla Balttimaalla."
Biafran kansallis sävel oli Finlandia =D
Juuri juomalaulu se on alunperin ollutkin sekä Suomessa että Virossa. Ja olkoon sekä viron että suomen kansallislauluna jatkossakin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maamme
Suomenkielinen Maamme on vanhempi kuin eestinkielinen laulu. Eestiläiset siis kopioivat suomenkielisen laulun ja muuttivat sanoja.
Suomenkielinen laulu oli ensin, vasta sitten eestinkielinen. Tämä on kylmää faktaa!
Ja mitä sitten? Saitko nyt orkun kun pääsit pätemään vuosia vanhaan kirjoitukseen?
Suome maan laulu pitäisi laulaa ruotsiksi koska teillä lähes kaikki on täysin ruotsalaista täällä ja jopa viisutkin laulettiin ruotsiksi.
Virolaiset ovat pöllineet meidän kanssallislaulun!!!!!!!!!!!!!
Ja fritsujen säveltämä laulu...ei ole suomipoijilla palojn kehymista:P
Eikä meidän suomalaisten jotka nyysimme sen heiltä aikoinaan.
Finlandia olisi parempi kansallislauluksi Suomelle
Mua ei haittaa sit niin pätkääkään vaikka meillä Suomessa on sama kansallislaulu kuin Virossakin. Mehän ollaan miltei samaa kansaa, kielikin on aikalailla samankaltaista vaikka ei ihan samaa olekaan. Ja sitten jos sekä suomalainen että virolainen seisoo palkintopallilla niin mikäs sen hienompaa kun samalla kertaa soitetaan molemmille kansallislaulu. :) Pidetään vaan nykyisellään tää Maamme/Mu isanmaa, ei mitään Finlandioita eikä kukaan osaisi enää mieltääkään jos Finlandian kuulee että se olis Suomen kansallislaulu. Finlandian kyllä muuten tietää suomalaiseksi mutta ei kansallislauluksi. Miksi muuttaa hyvin toimivaa systeemiä joka on vuoskymmenet ollu hyvä ja toimiva? Ei millään pahalla Finlandiaa kohtaan joka on sinänsä ihan hieno laulu sekin.
mieltä.
Sama kansallislaulu yhdistää sopivalla tavalla veljeskansojamme. Minulle sopi erittäin hyvin.
Tuleepahan urheilukilpailuissa sävelmä vähän useammin soitettua.
huomaamme, että eestiläiset ovat yksi suomalaisista heimoista ja kielikin oli aikoinaan sama. Veljeskansaapa hyvinkin.
Mitäs veljeskansaa Namibialaisten kanssa ollaan,niilläkun on sama sävel myöskin kansallislaulussaan.Ja jos oikein tarkasti kuuntelette,niin Eestin kansallislaulussa on eri tempo ja neljä viimeistä säettä ei toista itseään,niinkuin Suomen kansallislaulussa.
Viro ei millään lailla ole mikään veljeskansa, vaan ainoastaan kielisukulainen.
Mielestäni suomalaisten ja virolaisten osallistumiset toistensa kohtaloihin tekevät meistä - vanhanaikaisesti ilmaistuna - veljeskansat. Olemme naapurit, ja ainoat itämerensuomalaiset valtiot maailmassa. Tässä on veljeyden aineksia enemmän kuin tarpeeksi!
Ollaan sitten eripuraiset sukulaiset! Ja sukuhan on pahin!
Tuossa oli ajatusta..
oled väärässä,opi historia
NÄINKÖ, EI VELJESKANSA?? VENÄJÄ PILASI VIRON AIKOINAAN KUN MIEHITTO SEN. LUULEMAMME VIROLAISET, EESTILÄISET OVAT USEASTI VENÄLÄISIÄ. TODELLISET JA AIDOT VIROLAISET/EESTILÄISET OVAT MIELESTÄNI AIVAN ERIMAISTA KANSAA JA HYVIN SAMANLAISIA SUOMALAISTEN KANSSA. SÄÄLI KUN NEUVOSTOLIITTO TÄMÄ NYKYINEN VENÄJÄ SAI MAANSA HALTUUNSA!!!
Päts oli niin vitun tyhmä, että meni lankaan jo lokakuussa 1939. Päts olisi helposti järkevällä taktiikalla voinut estää vaikkapa koko sodan leviämisen pohjolaan. Hitler oli toki koko vuoden 1940 kiinni lännessä, mutta Stalin ei silti voinut jättää huomioimatta reaaliteetteja.
Viron kansallislaulun Mu isamaa sävelsi saksalaista syntyperää ollut suomalaissäveltäjä Fredrik Pacius vuonna 1843. Johann Voldemar Jannsen sepitti siihen vironkieliset sanat ja laulu oli valmis esitettäväksi ensimmäisillä yleisillä laulujuhlilla vuonna 1869. Laulun suosio lisääntyi kansallisen heräämisen voimistuessa. Suomessakin se saavutti suosiota, vaikka olikin aluksi lähinnä ylioppilaslaulu. Kun sekä Viro että Suomi ensimmäisen maailmansodan jälkeen itsenäistyivät, Paciuksen melodiasta tuli molempien maiden kansallislaulu. Virallisesti Mu isamaasta tuli Viron kansallislaulu vapaussodan jälkeen vuonna 1920. Neuvostomiehityksen aikana laulu oli ankarasti kielletty: sitä laulaneita ihmisiä vietiin Siperiaan. Virolaiset saattoivat silti vaikeimpinakin vuosina kuulla tutun melodian Suomen radiosta, joka soitti sen joka päivä ennen lähetysten alkua ja ohjelman päätyttyä. Viron taas itsenäistyttyä vanha kansallislaulu otettiin uudelleen käyttöön.
Kyseessä on saksalaissäveltäjä että tiedät, kannatta ensiksi tutkia asioita ennen kuin tyhmiä tänne kirjoittelet.
Fredrik Pacius asui suurimman osan elämästään Suomessa, oli naimisissa suomalaisen kanssa, kuoli ja haudattiin Helsinkiin, oli ystävä Suomen kansallismielisten piirien kanssa ja tuotti suomalaiskansallisella hengellä varustettua materiaalia... Hän oli enemmän suomalainen kuin useimmat lenkkimakkaran narskuttajat, jotkat eivät ole tätä kansakuntaa yhtä paljon rakentaneet!
Vai oletko joku äärinationalisti, jonka mielestä suomalaiseksi synnytään, muuten ei suomalaiseksi pääse?
Maamme-laulun Pacius sävelsi Suomessa suomalaiseen käyttöön (Floran päivä) - umpisuomalaisen, kansallismielisen Runebergin runoon "Vårt land/Maamme". Aivan - se sävellettiin Maamme-runon pohjalle, josta tuli sille sanat.
Että jos joku on "ryöstäjä", niin kyllä se on Viro. Mutta mielestäni ei pidä puhua mistään ryöstämisestä - ei ole kiellettyä ottaa sävelmää kansalliskäyttöön. Saavat minun puolestani aivan rauhassa käyttää sitä ilman, että se pahoittaa mieltäni mitenkään. Minulle Se Oikea suomalaishymni on Finlandia.
Mitä muuta voi odottaa virolaisilta? Virolaiset tiedetään ja tunnetaan siitä, että varastelevat kaiken Suomesta, joten ei ole mikään ihmekkään että ovat varastaneet myös Maammelaulun.
'Virolaiset tiedetään ja tunnetaan siitä, että varastelevat kaiken Suomesta'
Jos näin halutaan yleistää, niin siitä vaan...suomalaiset yrittävät juoda kaiken alkoholin, mitä Virosta löytyy!!! Juoppoja koko kansa!!!
Jotkut varastavat, jotkut juopottelevat.
Jos muutaman idiotin takia halutaan leimata koko kansa, niin kyllä aihetta löytyy.
Pitäis vaan juopot, varkaat ja naapurikansan leimaajat laittaa samaan tolppaan roikkumaan, että kaikki näkisivät.
ei tia mitä:mine afrikaa
Minäkin ihmettelin noin vuonna 1985 (Miksi ulkovirolaiset soittavat Suomen kansallislaulua?) kun olin lyhyillä aalloilla sattunut pysähtymään Raadio Vaba Euroopan taajuudelle (vai oliko se "Vabadusraadio Baltikum"? Muistan tuon: "Siin vabadusraadio Baltikum", myöhemmin se muuttui "Vaba Euroopaksi"). Jostain syystä neukkujen terrorinomainen häirintä ei toiminut tuolloin ja lähetys oli kokonaisuudessaan kuultavissa ainakin Suomessa.
En minä tiennyt Virosta mitään, paitsi sen, että Viro on olemassa, saati että olisin tiennyt Viron kansallishymnin olleen saman kuin Suomen. Kielen toki tunnistin, ja kiinnostuinkin siitä. Ikävä kyllä lähetyksiä ei ollut mahdollista yhtä hyvin myöhemmin kuulla, sillä kaiken peitti raivostuttava neuvostoliittolainen melusaaste, johon tuo häpeämätön pers'aukinen totalitarismi kehtasi haaskata varojaan.
80-luvulla suhtautumisessa Viroon alkoi Suomessa näkyä muutoksia.
Vasemmistolaisista painotuksistaan tunnetun tamperelaisen TV2:n Ajankohtainen kakkonen otti ohjelmassaan esille Viron tilanteen suomalaisen "äärioikeistolaisen ja neuvostovastaisen" Kauko Kareen Alea-kirjan julkaistua nimimerkki Sirje Sinilindin krjan Viro ja Venäjä (=Mõningatest rahvuspoliitika aspektidest), ohjelmassa haastateltiin Seppo Zetterbergiä. Myöhemmin olen kuullut virolaisilta, että tämä ohjelma oli ollut "shokeeraava", samoin uutiset ja ajankohtaisohjelmat v. 1985 ETYK:n 10-vuotisjuhlien tiimoilta, jolloin ulkobaltit järjestivät Baltian tribunaalin Kööpenhaminassa, matkan Baltic Starilla Helsinkiin, ja Helsingissä mielenosoitukset, jotka kaikki näytettiin Suomen television uutis- ja ajankohtaisohjelmissa ja otettiin salaa riemuiten vastaan Suomenlahden eteläpuolella. (Muuten "Sirje Sinilind" oli, ei virolaisten toisinajattelijoiden ryhmä, kuten aluksi luultiin, vaan raumalainen lakimies Juhan Talve.)
Vuonna 1985 oli Tallinnassa Laulujuhlat, joten kertomani tapahtui hieman aiemmin. Kesällä 1985 oli Helsingissä ETYK:n kymmenvuotisjuhlat, ja Suomen media oli jo jotenkin herännyt jo hieman aiemmin.
Samalta ajalta Virosta tiedän vain äitini ja hänen uuden ja jo edesmenneen miehensä matkan Tallinnaan autolla Leningradin kautta. noihin aikoihin. Heidän kertomuksensa kohtaamisista virolaisten kanssa tuolloisessa Tallinnassa olivat minulle varmaankin yhtä "shokeeraavia" kuin tietyt asiat Suomen tv:ssä ja radiossa virolaisille.
- Miksi virolaiset
- Suomen kansallislaulua
No ei se muakan haitta.
On noita muitakin yhteisiä melodioita niinkuin "arvon mekin ansaitsemme", en muista nyt sen vironkielisiä sanoja. Kulkurin valssi taitaa olla alunperin virolaislaulu, vaikka sitä pidetään niin suomalaisena.
Sitten on hupaisa "Kui Kungla rahvas", jossa Väinämöinen ilmestyy kannelta soittamaan virolaiselle metsänurmelle. Nii ja pitää muistaa, että Kalev kävi ostamassa miekan Suomesta seppä Ilmariselta.
Suomalaiset pohjan pojat oli vapaaehtoisina Viron vapaussodassa, virolaiset oli Suomen jatkosodassa ja niin edelleen. Jollei olla veljeskansoja niin mitä sitten muka?
Kulkurin valssi ei ole eestiläinen vaan ruotsalainen sävelmä.
Eestisuomi tai Suomieesti Tasanvalta tai Vabariik.
Ruotsi, Veneä, Saksa tai Kiina?
Ei!
Suomi, Eesti ja Unkari!
Kyllä yhteinen laulu sopii hyvin, ei siitä mitään haittaa ole.
Tulen aina muistamaan kesäisen maatalousnäyttelyn vuonna 1991 Väätsässä, vähän ennen itsenäisyyden palautumista. Näyttelykentällä oli kaksi lippusalkoa, niihin vedettiin kummankin vabariikin liput. Sitten soitettiin kovaäänisillä se yhteinen kansallislaulu ja laulettiinkin. Osoitti se ainakin sen, että me maalaiset niin Virossa kuin Suomessakin olemme veljeksiä, taisi nääs muutaman silmääkulmaan nousta jotakin, niin herkkä se tilanne oli.
hehe
SUOSTI VABAVALTA
tai
EESMI TASANRIIK
Pakko korjata sen verran että Juhan Talve oli turkulainen, eikä suinkaan Raumalta.
Virossa ja Unkarissa itäisille kansoille ominaiset piirteet rehottaa, Suomessa seurataan länsimaista luterilaista työetikkaa. Virolaisten ja unkarilaisten sankareita ovat autoritaarisen järjestelmän luoneet Päts ja Nagy, Suomessa ihaillaan Mannerheimia. Jobbik on muistaakseni antanut tukensa Putinille ja haukkunut suomalaisia "takapajuiseksi".
viro-voro vie kaikki mitä ei naulattu kiinni.
Kummatkin talonpoikais kansoja. Ja alusmaita ei oo kuningasta suomessa eikä virossa. En kyllä kehuis suomea yhtään kaikki on menny täällä päin persettä
Ja kuningas on ääliön mukaan menestyksen mittapuu. Hhhha. Suomalaisilla on aina ollut enemmän vapauksia ja oikeuksia, tämä tosiasia jurppii virolaista orjakansaa tänäkin päivänä.
lukiessani edellä olevia kirjoituksia ei voi olla ihmettelemättä, mitä hyvää kokee se joka ilmaisee itsensä niin kielteisenä,pahansuopana, vastenmielisenä, alunperin hyvää tarkoitavassa asiassa ( Maammelaulun historia Eestin ja Suomen kansallislauluna )
Koettaisitte ymmärtää asian olemuksen ja tallettaa sen muistiin tulevia tarpeita varten.
AIVAN JA ONHAN HEILLÄ KALEVALAKIN!!
Siksi, että virolaiset vievät kaiken Suomesta kansallislaulua myöten. Mitään eivät saa itse aikaa. Elätti-Parasiitti joka suhteessa.
http://www.mtv.fi/viihde/urheilu/artikkeli/koivut-tekivat-avioehdon-helena-otti-mikon-sukunimen/3531766
moi älkää välittäkö näistä junteist joka välissä, käes on läeg on hyvä :)
Ei ole sama edeleekään
Kuuntele esim. sanat
Pösilöt apinoivat myös vahvan presidentti-instituution Suomesta ymmärtämättä, että parlamentti suitsi presidentin valtaoikeuksia. Virolaisillahan apinointi johti tässä kohdassa Pätsin diktatuuriin ja tunnettuun valitettavaan lopputulokseen, vaikka kai Kekkonen olisi Pätsin tavoin alistunut neukun pyytäessä.
johtuu vain yhestä saksalaiseta prinssistä.luopui kuninkuudesta.aikoinaan aateltiin paremmin asioita.ei mitään ey hullutuksia ollut silloin .ukkopekka ja päts olivat kuin veljeksiä.me jostain venäjän syistä jotenkin erotettiin toisistaan vaikka kansa inhosi rutsalaisia ja venäläisiä .kannattaa kattoa 1800luvun eestin suomen historiikki.oikeastaan ei haittaa vaikka otettas vietnamin tyyi yhdistettäs jos täääs uus ey pilaa pohjolan.ei näin pienet kansat jotka olivat jo alussakin veljeksiä voi pärjätä kuin perhe piirissä.ei eestit ole sen hullumpia kuin me koska meillä oli myöski virun valgee suur kauppa kieltolain alla. ja muutakin kalastajatkin vuosi kymmenuä elivät perhesiteinä .että on hulluutta sanoa että virolaiset on pöllineet .enempi meillä oli ukkopekan ajan veljeys.se vaan venäjän ajan vallankumous sotki. että voisi verrata vaikka kiinaan taiwaniin niistä eroista..sama kait syykin.heippa
Virolaisten pitäisi käyttää Juice Leskisen: Eesti, eesti, kaipaan sinne perkeleesti! Heille sopiva!
Totta! Viron 6päät varastivat Suomelta kansallislaulun. Mitä jos kopioidaankin Ruotsilta Du gamla du fria :))
Perhana! Viro on nykyisin miehitetty maa! Koska Nato miehittää Viroa, ottaisivat kansallislaulukseen Tähtilipun alla.
Mulla kags eesti ystävää: Viru Valge ja Vana Tallinn :D