Ajatelkaapa mikä tilanne on Venäjällä. Neuvostoaikana on rakennettu jättimäisiä betonilähiöitä. Kerrostaloihin ei välttämättä ole rakennettu edes ilmanvaihtokanavia. Tuuletus hoidetaan ikkunoista. Vesieristeitä kylpyhuoneissa ei ole. Välillä voi olla pitkäänkin kylmä, kun lämmitys takkuaa. Eli kondenssiriskikin on todellinen.
Ajatelkaa minkälaisia homeongelmia noissa taloissa on. Suomessa meidän homeongelmamme on täysin olematon, jos sitä vertaa tilanteeseen Venäjällä.
Ajatelkaa minkälaisia homeongelmia noissa taloissa on. Suomessa meidän homeongelmamme on täysin olematon, jos sitä vertaa tilanteeseen Venäjällä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
mutta mieti sinä, miten paha puhtaan juomaveden puute on jossakin
miten Kiinalaiset pärjäävät
miten hirveää on Filippiineillä nyt
jne. jne.
Mikään näistä ei poista sitä tosiasiaa, että Suomessa ei riittävästi tehdä sisäilmaongelmien eteen.
Voihan täälä olla vähemmän hometaloja kuin Venäjällä, mutta ei sen varjossa voi Suomen homeongelmaa väheksyä.
Vaikka täälä olisi vain yksi hometalo, niin sen talon asukkaat ovat silti voineet menettää terveytensä ja omaisuutensa sekä pahimmassa tapauksessa mielenterveytensä.
Niin, jos täällä olisi vain yksi hometalo se ei olisi kansanterveydellisesti lainkaan merkittävää. Sillä yhdellä ei kansanterveydelle olisi mitään merkitystä. Näinollen se voitaisiin unohtaa kokonaan.
Kyllä Suomen homeongelma on aika pikkuruinen noin maailmanlaajuisesti tarkasteltuna.
kun yksilönä sairastut. Turha sinua on hoitaa.
Varmaankin siellä on myös paljon homesairaita.
Meillä Suomessa on vähän paremmin, mutta yhtään TYÖPAIKKAA tai KOTIA ei saisi olla homeessa. Tällä palstalla yritämme varmaankin keskittyä lähinnä Suomen ongelmien poistamiseen ja niiden ihmisparkojen auttamiseen ja neuvomiseen, jotka ovat sairastuneet kosteusvauriomikrobeista työpaikallaan tai kotonaan.
Meillä on lait ja asetukset, joita ei noudateta. Ihmisille tulee ihan turhia sairauksia, jotka voitaisiin ennaltaehkäistä, korjaamalla homekohteet ajoissa. Ennaltaehkäisy sitäpaitsi tulee HUOMATTAVASTI halvemmaksi kuin jo syntynyt sairaus. Minunkin työpaikkani korjattiin, useista valituksistani ja sairastumisistani huolimatta, VASTA sitten kun sain ammattitautidiagnoosin ja olin jo menettänyt terveyteni ja työkykyni pysyvästi.
siihen asti, kun sattui kohdalle! Ja kyllähän se nähdään naapurissa, että ongelmia on!!!! Eivät vaan vielä osaa niitä yhdistää ympäristötekijöihin, mutta miksiköhän Jepet ja Jennat esimerkiksi juo!!!!
Onhan homeongelma myös paljolti kiinni siitä onko rahaa, vai eikö ole rahaa korjata ja rakentaa uutta ja omaa. Eli tää on perinteisesti meidän vähempirahaisten onelma, joten kun isompitossuisetkin sairastuvat, niin sitten...
Työpaikallani sairastui ihmisiä kaikista ammattityhmistä: lääkäreitä, fysioterapeutteja, ylihoitajia, sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, osastonhoitajia, perushoitajia ym. Aika moni siellä on kuollut syöpäänkin.
suomalaisesta rakennuskannasta on kosteusvaurioista. Eikö se ole jo aivan riittävä määrä, että voidaan todeta jotain olevan pahasti vialla tässä rakentamistavassa, rakennusvalvonnassa ja ylipäänsä vastuunkantamisessa??? Huomasitteko muuten, että Mönkäre oli kutsunut keskustan eduskuntaryhmän ja ministerit RAY:n tiloihin kokoustamaan.
Ja on mietitty tässäkin pienessä päässä venäläisraukkoja. Vielä ennen sairastumistani kävin naapurimaassa, tarkemmin ottaen Pietarissa, jossa jokaisen suomalaisen tulisi mielestäni käydä.
Kiitos Hilkkaliisa, kun kerroit mitä voi tuosta penisilliinille reagoinnista lopulta tulla. Mikä se anafylaktinen reaktio oikein on ja miten siihen vastataan, siis saadaan se hallintaan?
Onneksi Nisuiisu ja inhere kirjoittavat niin paljon - myös muualla kuin tällä foorumilla. Kiitos myös kaikille muille kokemuksistaan kertoville. Tämä vertaistuki on osoittautunut todella tärkeäksi ja eri toten myös tietolähteeksi. Viimeisin tapaamani allergialääkäriksi itseään tituleeraava sanoi vain yks'kantaan mainittuani homeongelmistani: "En tiedä asiasta mitään, en ota kantaa." Eipä siinä sitten paljon voi.
Jos 80 % on vaurioita, niin suurin osa niistä on merkityksettömiä. Vaurioisista rakennuksista noin 1 % on sellaisia joka voi aiheuttaa sairastumisen.
79% on merkityksettömiä???
Jos näin ajatellaan, siitä seuraa varsinainen pommi ennemmin tai myöhemmin.
Ei sellaista kosteusvauriota ole olemassakaan, joka on merkityksetön.
Varmaan tuo 1% on otettu jostain sellaisen instanssin luettelosta, joka ei halua julkaista syystä tai toisesta koko totuutta.
Todella vaarallista ajattelutapaa, suorastaan leikkimistä ihmisten terveydellä sekä halveksivaa suhtautumista sairastuneisiin.
... oikein peräisin?
Käsittämätön väite, että muka vain 1/100-osa hometaloista voi olla terveydelle haitallisia? Miten tämä on mahdollista? Onko näissä 99:ssä talossa pelkästään vaarattomia kosteusvauriohomeita? Mistähän johtuu se seikka, että useimpien hometalossa asuvien mielestä heidän talossaan on juuri näitä vaarallisia mikrobikantoja?
Selventäisitkö tarkemmin, mikä on mielestäsi terveydelle vaaraton kosteus- ja homevaurio?
Toinen seikka on sitten se, että sairastumiseen vakavasti kosteusvauriohomeesta, esimerkiksi alveoliittiin, tarvitaan yleensä pitkä, useiden vuosien altistumisaika. Joku home, jossain talossa, on sitten se viimeinen korsi, joka katkaisee kamelin selän. Mutta kyllä monet myrkylliset homeet aiheuttavat ärsytys- ja myrkytysoireita ihan kaikille niiden kanssa tekemisiin joutuneille, ei siinä tarvitse vuosia odotella.
Olen itse asunut kahdessa hometalossa ja ollut neljässä kosteusvaurioisessa (= homeisessa) työpaikassa. En itse sairastanut (vielä silloin) kaikissa niissä, mutta kaikissa oli muita sairastuneita.
Todennäköisyydellä, että vain 1/100-osa hometaloista on EHKÄ terveydelle haitallisia, tämä historiani on siis ihan mahdottoman epätodennäköinen. Miten minulla on ollutkaan näin huono tuuri, että taloista 100% on aiheuttanut terveyshaittoja. Olen siis missannut 594 kpl kosteaa, mutta vaaratonta hometta sisältävää taloa/työpaikkaa, ja osunut vain näihin kuuteen vaarallista hometta sisältäneeseen. Tosi uskottavaa, vai mitä?
< Viimeisin tapaamani allergialääkäriksi itseään tituleeraava sanoi vain yks'kantaan mainittuani homeongelmistani: "En tiedä asiasta mitään, en ota kantaa." Eipä siinä sitten paljon voi. >
Jokin aika sitten seurasin homepotilasta vastaanotolla. Niinpä siinäkin tilanteessa sairaalahierarkiassa vastuullisessa asemassa oleva erikoislääkäri, sen talon "homelääkäri", vakuutteli, että ei homeista ja niiden vaikutuksista, vaikutustavoista ja vaikutusten syistä mitään tiedetä - ja sitten hän kirjoitteli lääkärinkausuntojaan, siis asiasta, josta hän vakuutteli, ettei asiasta mitään tiedä.
Sehän on sama kuin jos viet autosi sähköviat korjattavaksi ompelukonekorjaajalle tai suutarille. Eikö potilaalla ole mahdollisuutta valita julkisen terveydenhuollon keskuudesta joku lääkäri, joka edes itse luulisi asiasta jotain tietävänsä? Paitsi että en ole vielä tavannut julkishallinnollisen sairaalan lääkäriä, joka ei olisi kuin lapasen niellyt, jos potilas arvelee oireidensa johtuvan ehkä homeista.
Toinen erikoisuus joissakin näissä en-tiiä-mittään -lääkäreissä, että vaikka he eivät tiedä homeiden aiheuttamista sairauksista mitään, niin he osaavat kyllä hetkeäkään epäilemättä laukaista, että eivät oireet homeista johdu.
Tämä minuakin on hämmästyttänyt - se ettei tiedä homeista mitään, mutta tietääkin kaiken - eli sen ettei mikään oireistasi voi olla homeen aiheuttama.
Itse en voisi antaa vastaavia kommentteja asiaan josta en mitään ymmärtäisi - ja jos ko. "lääkäri" joka homeista ei mitään tiedä, ohjaisi potilaan edes lääkärille!
Kaikki suomalaiset oleskelevat sisätiloissa noin 90 - 95 % elinajastaan. Väitteesi mukaan 80 % rakennuskannasta on vaarallinen kosteus- ja homevaurio. Eli siten suurin osa suomalaisista oleskelee päivittäin "hometalossa". Eli siis lähes kaikkien suomalaisten pitäisi olla homesairaita. Siis melkein kaikki kadulla vastaantulevat olisivat homesairaita. Siis melkein kaikki työkaverini olisivat homesairaita. Siis melkein kaikki perheestäni olisivat homesairaita. Siis melkein kaikki kansanedustajat olisivat homesairaita.
Ehkei nyt sentään.
että vain 1% kosteusvaurioisista rakennuksista on vaarallisia! Määrittelepä nyt vielä se VAARATON KOSTEUS- JA HOMEVAURIO ja missä sellaisia on, sillä niitähän pitää olla ihan hirveästi, jos vain joka sadas on vaarallinen...
Olen itse HOMESAIRAS ja epäilen vahvasti, että Suomessa on moninkertainen määrä homesairaita siihen nähden, mitä heitä nyt tiedetään (tai tunnustetaan ) olevan.
Ja kyllä, iso osa suomalaisista oleskelee päivittäin hometalossa, joko kotona tai työpaikalla, koulussa, päiväkodissa, sairaalassa, kirjastossa jne.
Jos luit kirjoitukseni, niin ehkä huomasit, että en kirjoita mitään hometalojen määristä Suomessa, sen enempää lukuina kuin prosentteinakaan. Ei minulla tällaisia tietoja ole, onko itselläsi? Sinähän jo "tiesit" että vain 1% homevaurioista aiheuttaa terveyshaittoja.
kirjoitettiin kosteusvaurioisten talojen kannasta!
On vissi ero.
pätevämpi arvioimaan suomalaisen rakennuskannan kuntoa kuin KTL?
Tuo prosenttiluku myös selittää sen, minkä vuoksi niin moni rakennus "tuntuu nenään" sairaalta.
Ymmärrän kyllä kantasi, on tämä ongelma liian vaikea tajuttavaksi ennen kuin itse sairastuu. Koeta kuitenkin asettua toden teolla homesairaan asemaan. Ehkäpä sitten saatat käsittää edes himpun siitä, mistä tässä on kyse.
KTL:n tehtävä on edistää kansanterveyttä. KTL:ssä on 11 eri osastoa. Yksi niistä on ympäristöterveyden osasto. Ympäristöterveyden osastolla tutkitaan mm. talousveteen ja elintarvikkeisiin liittyviä kansanterveydellisesti merkittäviä asioita. Lisäksi tutkitaan ilmansaasteita, ympäristömyrkkyjä sekä rakennusten kosteus- ja homevaurioiden terveyshaittoja. Ensisijaisesti KTL tutkii ihmiseen kohdistuvia terveydellisiä vaikutuksia, eikä rakennuksia. Homevaurioiden tutkiminen on niin pieni osa KTL:n toimintaa, että kyseistä asiaa tutkivien henkilöiden on "pidettävä ääntä" jotta he saisivat projekteilleen rahoitusta vastaisuudessakin. Tämä edellämainittu 80 % on jonkun KTL:n tutkijan "musta tuntuu" letkautus vailla mitään tieteellistä pohjaa. KTL ei ole erityisen pätevä arvioimaan suomalaisen rakennuskannan kuntoa, eikä sen sitä pidäkään olla. Se ei ole KTL:n tehtävä.
Kaikki eivät sairastu. Monet sairastelevat homeista tietämättään vuosikausia.
Vuonna 1995 tehdyssä tutkimuksessa (Partanen yms.) arvioitiin, että yli 80 %:ssa tutkimuksessa mukana olleista pientaloista oli ollut tai oli tarkastushetkellä kosteusvaurio. Korjauksen tai rakenteiden tarkastuksen tarpeessa oli noin 55 % kohteista. Otettaessa huomioon vuosien 1950 - 1990 välinen rakennuskanta on mahdollista, että Suomessa on 475 000 tämän ikäistä pientaloasuntoa, jotka ovat korjauksen tai rakenteiden tarkastamisen tarpeessa.
Ulla Haverisen vuonna 2002 julkaistussa väitöskirjassa käytettiin tutkimusaineistona 164 pientalon otosta. Aineisto oli kerätty vuosina 1993 - 1996. Aineiston perusteella arvioitiin, että merkittäviä kosteusvaurioita oli 30 - 40 %:ssa pientaloista.
Hengitysliiton korjausneuvontahankkeen yhteydessä 1998 - 2000 suoritettiin kuntotarkastus 524 kohteessa. Home- ja kosteusvaurio löytyi 34 %:ssa kohteita eli 178 asunnossa, joista 105 asunnossa katsottiin olevan välitön terveysriski. Lisäksi 20 %:ssa asunnoista oli riski kosteusvaurion syntymiseen eli ajoissa annettu ohjeistus ja korjauksen toteutus esti vaurion muodostumisen.
Vuonna 1996 suoritetussa vastaavassa tutkimuksessa asuinkerrostalojen kosteusvaurioista (Koivisto yms.) todettiin, että noin 60 %:ssa kohteista oli tai oli ollut kosteusvaurioita. Korjauksen tai perusteellisemman tarkastamisen tarpeessa oli noin 42 % asunnoista. Haverisen tutkimuksen mukaan merkittäviä kosteusvauriota esiintyy 20 - 30 % kerrostaloasunnoista.
"Hengitysliiton korjausneuvontahankkeen yhteydessä 1998 - 2000 suoritettiin kuntotarkastus 524 kohteessa. Home- ja kosteusvaurio löytyi 34 %:ssa kohteita eli 178 asunnossa, joista 105 asunnossa katsottiin olevan välitön terveysriski."
Kyseisessä HELIn tutkimuksessa nimenomaan oli oletuksena että kaikki tutkitut 524 kohdetta ovat kosteusvaurioituneita. Mutta vain 34 %:ssa löydettiin kosteusvaurio. Kaikissa kohteissa asukkailla oli ollut sisäilmaepäkohtaan viittaavia oireita.
Tästä voidaan päätellä että useimmiten huonon sisäilman syynä on jokin muu tekijä kuin kosteus- ja homevaurio.
Tässä Helin tutkimuksessa kaikki yhdistyksen jäsenet saivat mahdollisuuden ilmaiseen kuntotarkastukseen. Eli käytännössä kaikki, jotka halusivat ilmaisen tarkastuksen käyttivät tilaisuutta hyväkseen riippumatta siitä, oliko epäilyjä kosteusvauriosta.
tarvitaisiin nyt hieman tarkennuksia.
Muutamia huomioita.
Jos Helin tutkimuksessa oletettiin, siis oletettiin, että kaikissa tutkittavissa asunnoissa olisi kosteusvaurio ja löydettiin 178:sta asunnosta-siis asunnosta- kosteusvaurio, tämä ei ole mikään kaikkea selittävä kartoitus.
Kun tutkitaan kosteusvauriokohteita eli näissä asunnoissa oleskelevien ihmisten terveydentilannetta, niin tähän pitäisi ennen kaikkea kuulua myös työympäristön tutkimus, ovathan nämä ihmiset vähintään 8 tuntia vieraassa oleskeluympäristössä, jossa myös saattaa ja useasti myös on, kosteusvaurioita.
Olkoonpa myös ihmisellä sitten jokin muu allergia, se myös vaikuttaa siihen, miten hänen elimistönsä herkistyy entistä enemmän kosteusvauriomikrobeille.
Mielestäni tällainen tutkimus palvelee vain tiettyjä suuntia, ei ihmisen tilannetta kokonaisvaltaisesti.
Eikä tuo tutkimus millään lailla voi kumota tätä kasvavaa kosteusvaurio-ongelmaa, päinvastoin.
Jo tuollaisesta 34%:n määrä pitäisi hälyyttää.
Onhan se 1/3-osa asuinrakennuksista ja se on jo sinällään paljon.
>>..Mutta vain 34 %:ssa löydettiin kosteusvaurio. Kaikissa kohteissa asukkailla oli ollut sisäilmaepäkohtaan viittaavia oireita.
Tästä voidaan päätellä että useimmiten huonon sisäilman syynä on jokin muu tekijä kuin kosteus- ja homevaurio.>"..Home- ja kosteusvaurio löytyi 34 %:ssa kohteita eli 178 asunnossa, joista 105 asunnossa katsottiin olevan välitön terveysriski."
Suomalaistutkijagurut ovat tehneet useita allergiatutkimuksia koskien suomalais-karjalaislapsia ja todenneet, että karjalaislapsilla on paljon vähemmän allergioita kuin suomalaislapsilla.
Etelä-Karjalan allergia- ja ympäristöinstituutti tutki vast`ìkään Imatran ja Svetogorskin 7-16 vuotiaitten lasten allergisoitumista (Etelä-Saimaa 30.11.05) toden että, imatralaislasten ja svetogorskilaislasten välillä on edelleen selviä määrällisiä eroja.
Päätutkija Timo Huggin mukaan ongelmien kärjistymä on Svetogorskin puolella. Siellä vaikeampiin taudinkuviin viittaavia oireita esiintyy enemmän. Venäjällä esimerkiksi ASTMAOIREIDEN LÄÄKITYS ON ERILAISTA KUIN SUOMESSA. SIELLÄ EI TODETA OIREIDEN SYITÄ VAAN VASTA SEURAUKSIA.
Astma- ja allergialiiton tutkijana Timo Hugginkin pitäisi tietää, että eihän kotoSuomessammekaan pystytä tutkinnalla selvittämään muu kuin IgE-välitteinen allergia (IgE vasta-aineet ja prick-testit).
Eli niin siellä kuin täälläkin astmattisesti oireileva saa astmalääkitystä.
Ja mitähän hän tarkoittaa vaikeimpiin taudinkuviin viittaavilla oireiluilla.
Allergista alveoliittiako? Löytyyhän heitä kotoSuomestakin ilman diagnoosia.
Artikkelissa imatran kaupungin ympäristösuojelupäällikkö Anna-Maija Wikström toteaa Svetogorskin hajurikkipäästöjen olevan samalla tasolla kuin Imatralla kymmenen vuotta sitten.
Molemmat tutkijat suosittelevat raskaan liikenteen virtojen ohjaamista pois asuntoalueiden liepeiltä.
Eli niin Imatran työsuojelupäällikkö kuin Astma- ja allergialiiton tutkijakin pitävät allergisoitumisen syynä rikki- ja pienhiukkaspäästöjä.
Mitä mainitsemaasi ikkunoiden aukipitämiseen tulee mistähän johtuu, että minäkin pystyn oleskelemaan oireilematta parissa 1950-luvulla rakennetussa kerrostaloasunnossa, jossa ilmanvaihto tapahtuu ikkunoiden kautta.
Tosin ko. taloissa ei ole ollut katto- eikä putkivuotoja.
Olisi kiva myös tietää erot suomalaisen ja venäläisen rakentamisen välillä sitten 1940-luvulta lähtien.
Nykyrakentamisen osalta pitäisi mennä Pietariin kyselemään putoileeko venäläisten rakentamista kerrostaloista rakennuksen valmistumisen jälkeen tapetteja seiniltä ja irtoaako laattoja seiniltä ja lattioista?
Ja jos ei, niin tervetuloa venäläiset rakentamaan meille suomalaisille kerrostaloja.
Jos sulla on siellä tuttuja liikemiehiä, niin anna tietoni heille.
Mulla on tekniikka ja laitteet tuohon.
[email protected]