Hyvät palstalaiset!
Tällä hetkellä täällä tuntuu olevan päällä täysin järjetön sänkkääminen lihavuuden puolesta ja vastaan. Keskusteluissa ei ole enää päätä eikä häntää kun kukin pitää jääräpäisesti kiinni omasta kannastaan. Samalla käytetään täysin ala-arvoista kieltä, sätitään, nimitellään ja haukutaan puolin ja toisin.
Hyvä että keskustelua käydään. Tätä palstaa ei ole kuitenkaan tarkoitettu juupas-eipäs-kinastelukentäksi vaan avoimeksi keskustelufoorumiksi lihaville, laihduttaneille, asiallisille avustajille yms. koskien elämää sen kaikilla mausteilla. Ketään ei auta viestit "haista läski paska", "ihrat ei ole ihmisiä", "syö vähemmän kun kulutat" ja "lakkaa tuhlaamasta yhteiskunnan varoja". Elämä kun ei ole noin mustavalkoista. Paljon enemmän auttaa asiallinen keskustelu, MOLEMMIN PUOLIN!!!
Kun te, hyvät palstalaiset, loukkaannutte/suututte jostain kommentista, pistäkää ilmoitus asiattomasta viestistä. Näistä tulee ilmoitus sähköpostiini, ja sieltä suora linkki itse keskusteluun. Helpottaa toimintaani sheriffinä. En aina jaksa kahlata läpi pahimpia kinasteluketjuja, enkä toisaalta halua niitä poistaakaan vain omien ajatusteni nojalla. Usein voi käydä myös niin että menee hyviäkin viestejä "harakoille" tuolla systeemillä poistettuna...
Pyydän siis aktiivista osallistumista kaikilta keskustelijoilta ja toivon, että voisimme kaikki keskustella asioista eikä asioiden vierestä. Kaikki me olemme ihmisiä, kiloistamme, harrastuksistamme tai sukupuolestamme riippumatta.
Peace, please!!
Tällä hetkellä täällä tuntuu olevan päällä täysin järjetön sänkkääminen lihavuuden puolesta ja vastaan. Keskusteluissa ei ole enää päätä eikä häntää kun kukin pitää jääräpäisesti kiinni omasta kannastaan. Samalla käytetään täysin ala-arvoista kieltä, sätitään, nimitellään ja haukutaan puolin ja toisin.
Hyvä että keskustelua käydään. Tätä palstaa ei ole kuitenkaan tarkoitettu juupas-eipäs-kinastelukentäksi vaan avoimeksi keskustelufoorumiksi lihaville, laihduttaneille, asiallisille avustajille yms. koskien elämää sen kaikilla mausteilla. Ketään ei auta viestit "haista läski paska", "ihrat ei ole ihmisiä", "syö vähemmän kun kulutat" ja "lakkaa tuhlaamasta yhteiskunnan varoja". Elämä kun ei ole noin mustavalkoista. Paljon enemmän auttaa asiallinen keskustelu, MOLEMMIN PUOLIN!!!
Kun te, hyvät palstalaiset, loukkaannutte/suututte jostain kommentista, pistäkää ilmoitus asiattomasta viestistä. Näistä tulee ilmoitus sähköpostiini, ja sieltä suora linkki itse keskusteluun. Helpottaa toimintaani sheriffinä. En aina jaksa kahlata läpi pahimpia kinasteluketjuja, enkä toisaalta halua niitä poistaakaan vain omien ajatusteni nojalla. Usein voi käydä myös niin että menee hyviäkin viestejä "harakoille" tuolla systeemillä poistettuna...
Pyydän siis aktiivista osallistumista kaikilta keskustelijoilta ja toivon, että voisimme kaikki keskustella asioista eikä asioiden vierestä. Kaikki me olemme ihmisiä, kiloistamme, harrastuksistamme tai sukupuolestamme riippumatta.
Peace, please!!
Vastaukset 18
Vanhimmat
"syö vähemmän kun kulutat"
Eiks toi ole totta? Voihan sen toki toisinkin kääntää 'kuluta enemmän kuin syöt' tai 'syö enemmän kuin kulutat'...no joo...
ja juuri tällaisesta pilkunviilaamisesta ja putkinäköisyydestä ne turhat vittuiluketjutkin saavat alkunsa. Ei nähdä metriäkään sen oman maailman ulkopuolelle, eikä haluta kyseenalaistaa mitään itsestäänselvyyksinä pidettyjä asioita.
Meritursaalta hyvä avaus yrittää saada jotain rotia näihin keskusteluihin, mutta taitaa jäädä yritykseksi, sen verran yksinkertaista ja jopa vittuilevaa porukkaa täällä liikkuu. Onhan täällä jotain järkevääkin keskustelua välillä, mutta ne kaikista fiksuimmat ylipaino/terveyskeskustelun käydään kyllä muilla foorumeilla.
No eikö ole totta, jos aikoo laihtua, pitää syödä vähemmän kuin kuluttaa?
Höh!
No tietysti jos kukaan tällä palstalle ei halua laihtua, niin ei sitten. Sanonpahan vaan nyt että nykyisen kaltaisessa yhteiskunnassa ylimääräiset läskit eivät ole enää mikään ylpeilynaihe. Entismuinoin läskit kertoivat hyvinvoinnista ja korkeasta elintasosta, kuten rusketus siitä, että on työläinen. Nykyään läskit sen sijaan eivät anna muuta vaikutelmaa, kuin että on laiska ja saamaton, jonka harrastuksena ei ole muuta kuin kartoittaa kaikki mahdolliset pikaravintolat ja hesburgerit.
Itse ainakin halaun läskeistäni eroon jo pelkästään sen tähden että työnsaantimahdollisuudetkin kasvavat tupalaten puhumattakaan muista terveysriskeistä yms. ja aika hyvin olen tavoitteissani onnistunutkin.
Siksi en ymmärrä mitä ihmeen loukkaavaa on sanoa faktoja niin kuin ne on. Jos aikoo laihtua, pitää syödä vähemmän kuin kuluttaa...ja piste!
pitää syödä vähemmän ku kuluttaa.... no niinhän se on jos haluu laihtua.. mutta
Mä oon ainakin alkuperäisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, et on tyhmää tulla aukoo päätä tänne foorumeihin, asiat voisi esittää kauniimminkin, jotkut voivat loukkaantua tosi pahasti näistä teksteistä..
Jollaan on oikeesti ongelmii ja pyytää apua ja sit saa vastaukset on pelkkää paskaa.. onx se sit kivaa
NO EI TODELLAKAAN!!!
mitä syö ja pureutua näihin ravintoasioihin vähän perusteellisemmin. Olen 90 % varma, että nälkää ei tarvitse nähdä laihduttaessaan, jos vain tekee oikeita valintoja ruoka-aineiden suhteen. Syödä voi aina kun on nälkä, kun katsoo mitä syö.
"Syö vähemmän kuin kulutat" ei kerro ylipainoiselle mitään, päinvastoin edesauttaa syömishäiriöiden puhkeamista.
Ja sitten päästään aikaongelmaan, monellakaan ei ole tänä päivänä aikaa paneutua ruoanlaittoon riittävän tehokkaasti. Antakaa hyviä neuvoja tämänlaatuisiin ongelmiin, kun niin tietäviä olette.
Olet oikeassa! Liian usein kuulee tuon: syö vähemmän, liiku enemmän. Kuitenkaan ei sanota MITÄ pitäisi syödä ja MITEN liikkua.
Ihmettelin melkein vuoden ajan miksei paino putoa. Koska lihoin kilpirauhasleikkauksen jälkeen, jouduin odottelemaan arvojen tasaantumista melko pitkään. Ajattelin, että kyllä paino sitten tasaantumisen jälkeen putoaa, koska söin omasta mielestäni kevyesti ja terveellisesti sekä liikuin paljon. Mutta paino ei pudonnutkaan!
Vasta kun luin GI-dieetistä (esim. Syön itseni hoikaksi-kirja), niin tajusin syöneeni ihan väärin: liian harvoin, vääriä ateriayhdistelmiä ja liian vähän proteiineja. Nyt syön paljon enemmän ja tasapainoisemmin kuin ennen ja laihdun. Ruoka vaikuttaa kokonaisuudessan paljon ihmisen hormonitoimintaan, sen takia kannattaa tutustua tuohon glykeemiseen indeksiin.
aika paha. Omassa tuttavapiirissänikin on vajaatoimintaa sairastava henkilö, joka todellakin liikkuu paljon ja on paneutunut ravitsemukseen todella intensiiviisesti. Silti painon pudottaminen on tehnyt tiukkaa: on vuosien työn ja etsimisen tuloksena nyt suht tyytyväinen saavuttamiinsa tuloksiin.
Tähän asiaan pitäisi toden teolla paneutua, tietoa ja kokemusta pitäisi kerätä ja löytää erilaisia suuntauksia alunperin ylipainoa aiheuttaneiden tekijöiden perusteella painonpudotuksen avuksi, koska yhtä oikeaa ei ole.
Yrityksen ja erehdyksen kautta taival voi olla tosi pitkä ja ajoittain myös masentava ja uuvuttava, ei todellakaan auta "syö vähemmän kuin kulutat". Toivoa antaa tänäkin päivänä kuitenkin se, että jostain se löytyy... Ehkä joskus jopa tältä palstalta?
Kärsivällisyyttä kaikille!
"Syö vähemmän kuin kulutat ei auta"
Tuota ihmettelen, sillä kyllä fysiikanlakien mukaan energiavarastot hupenevat jos syntyy energiavajetta. Vai mistä ruumis kehittää itse energiansa? Sairaudet voivat aiheuttaa lihoamista, mutta ei viitsitä nyt ihan sössiä perussäännöissä. En tiedä sitten voiko jokin sairaus estää sinua syömästä vähemmän?
Minä en itsekään tiedä tuolle ilmiölle tarkkaa tieteellistä syytä. Voin kysyä sitä, kun menen lähiaikoina lääkäriin. Endokrinologiltani saan luultavasti parhaimman vastauksen tähän.
Monesti kilpirauhasen vajaatoiminnan oirelistassa lukee vain "selittämätöntä lihomista" ja sitä se todella oli. Tähän on tyytyminen tällä kertaa... :)
tässä tapauksessa oli kilpirauhasen vajaatoiminnasta ja vaikka se lääkityksellä on saatu kuntoon, ihminen liikkuu noin 10 km päivässä ja syö niin taiten kuin osaa - pullat jätetty pois, salaattia paljon jne. Syö vähemmän kuin kuluttaa ja siitä huolimatta paino ei putoa. Lääkärit ovat sitä mieltä että kilpparilla ei voi olla osuutta painoon, mutta mikä syynä sitten voi olla? Ja jos olet kiinnostunut, tuolla kilpparipuolella on monia vastaavia esimerkkejä, joten lääkärin mielipide on mielestäni enemmän kuin hyvin kyseenalaistettavissa. Koska olen seruannut asiaa läheltä, myötätuntoni on tämän ongelman kanssa puurtavien puolella.
>> Olet oikeassa! Liian usein kuulee tuon: syö vähemmän, liiku enemmän. Kuitenkaan ei sanota MITÄ pitäisi syödä ja MITEN liikkua.
Jos todella kiinnostaa ja on netti käytössä, niin tuskin kenenkään tarvitsee täällä alkaa jakamaan vinkkejä mitä pitää syödä tai tehdä....
Pelkkää laiskuutta, jos ei itse viitsi tietoa hakea.
"Syö vähemmän kuin kulutat" Eikös me sekin jo tiedetä?
Aargh! Kaikkien tomppeleitten kanssa tässä pitää vääntää rautalankaa...
Ei kyse ole siitä, etteikö tietoa löydy. Tietoa on niin paljon, ettei aina tiedä mikä on totta ja mikä ei. Joillekin voi sopia tietty dieetti, toisille ei ja liikuntaa on niin monenlaista, että oikean tavan laihtua löytää vain kokeilemalla ja vaikka vaihtamalla mielipiteitä muiden kanssa. Ja tukiporukankin voi löytää netistä.
Jos näistä palstoista ei ole sinulle mitään muuta hyötyä kuin muiden syyttely laiskuudesta, niin kannattaa pysyä poissa! Kukaan ei pakota lukemaan eikä osallistumaan keskusteluun.
Korjataanpas nyt tuota alkuperäistä viestiä siten, että kaikki pilkunviilaajatkin voivat olla siihen tyytyväisiä.
Tarkoitin sanoilla "syö vähemmän kuin kulutat" sitä, että me lihavat aivan varmasti tiedämme tuon. Suurin osa meistä on erilaisten dieettien monitietäjiä, ja olemme varmastikin tietoisia tietyistä perusasioista. Monet meistä kun ovat ikänsä aikana monta kertaa laihduttaneet ja jälleen lihoneet. Vaikka lihavia olemmekin, emme kuitenkaan (tai ainakaan suurin osa meistä) ole sen tyhmempiä (tai viisaampia) kuin hoikatkaan. Itsestään selvyyksiä on siis turha meille kertoa.
Voisin pitää pitkänkin luennon siitä miten psyyke voi vaikuttaa syömistottumuksiin (itsellä BED joka nyt taas kurissa) tai kuinka ruokaan voi kehittyä samanlainen riippuvuus kuin esim. heroiiniin, mutta taidan jättää sen tekemättä. Miksi tuhlata energiaa kun mustavalkoihmiset eivät kuitenkaan näe/halua nähdä muuta kuin oman suppean mielipiteensä jota jakavat ainoana oikeana totuutena.
Paradoksi: ainoa ehdoton totuus on se, että ehdotonta totuutta ei ole olemassa.
"Paradoksi: ainoa ehdoton totuus on se, että ehdotonta totuutta ei ole olemassa."
Paradoksisi menee siten hieman harakoille, että täällä ei pääasiallisesti esitetä faktoja kummankaan leirin toimesta vaan ihan puhtaita mielipiteitä.
Ihan yhtälailla ylipainoiset haukkuvat ei-ylipainoisia anorektikoiksi, neurootikoiksi, rumiksi, lankuiksi, tikuiksi yms. Näistä sinä et maininnut sanallakaan. Mikäli tällä palstalla saa haukkua laihoja muttei lihavia, niin silloin kyse on todellisesta epäoikeudenmukaisuudesta.
Ihanteellisintahan olisi, että keskustelut pysyisivät asialinjalla, mutta kun on näin tunnepitoisesta asiasta kyse, niin keskustelu lipsahtaa aina ennemmin tai myöhemmin epäasiallisuuksiin.
Täällä liikkuu muutama ylipainoinen nimimerkki, joiden jokaiseen viestiin liittyy jonkinlainen laihojen vähättely, haukkuminen tai suoranainen pilkkaaminen, mutta hänen kommentteihin ei puututa. Olisiko nyt niin, että olet sheriffinä hieman puolueellinen? Lihavat saa sättiä laihoja, muttei päinvastoin?
"Paradoksisi menee siten hieman harakoille, että täällä ei pääasiallisesti esitetä faktoja kummankaan leirin toimesta vaan ihan puhtaita mielipiteitä."
Kunpa asia olisikin näin. Mutta kun jotkut elävät siinä harhakuvitelmassa että heidän mielipiteensä on ainoa oikea. Esimerkkejä joistain palstalla olleista "absoluuttisista totuuksista": kukaan normaali mies ei voi pitää lihavaa naista seksikkäänä, lihava ihminen kärsii aina kiloistaan, lihava ei ole onnellinen, lihava elää itsepetoksessa, lihavat ovat tyhmiä... Tässä vain osa. Juu, voihan näitä mielipiteiksikin väittää, mutta tiedätkö mikä on mielipiteen ja kuvitellun faktan ero? Mielipidettään voi muuttaa. Nämä jotka esim. em. mielipiteitään ystävällisesti iloksemme laukovat eivät edes ajattele että jostain syystä voisivat mielipidettään muuttaa. Jääräpäisesti omasta kannasta kiinni pitäminen ei osoita mitään muuta kuin keskustelijan älyrajoittuneisuutta. Ja tämä koskee tällä palstalla molempia osapuolia, niin lihavia haukkuvia laihoja kuin laihoja haukkuvia lihaviakin.
Totta on että lihavat provosoituvat heihin kohdistetuista haukuista ja vetävät herneet välillä otsalohkoon saakka. Niin tekevät kaikki jos heitä haukutaan. Itsepuolustusta. Juuri tähän molemminpuoliseen sättimiseen yritin alkuperäisellä viestilläni vaikuttaa. Haukkuminen kun ei johda yhtään minnekään. Ei myöskään ylimielinen asenne.
Olen luonnollisestikin puolueellinen, lihava kun olen ja sitä ollut koko elämäni (mutta silti aivan kohtalaisen hyvin menestynyt elämässäni, niin mies- kuin työrintamallakin...), mutta pyrin kuitenkin ottamaan pois kaikki ylilyönnit. Molemmilta osapuolilta. Ja mitä enemmän minulle lähetetään ilmoituksia asiattomista viesteistä sen paremmin pystyn palstaa hoitamaan, ettei tämä olisi yksin minun varassani. Joskus on sellaisiakin keskusteluja joissa on elementtejä poistoon mutta haluan itse nähdä minne keskustelu vie ja siksi en sitä poista.
Vuosien varrella olen kasvattanut melkoisen paksun nahkan arvosteluja vastaan ja pystyn ottamaan suurimman osan joko huumorilla tai jonkun yrityksenä egobuustata itseään, loistaa paremmuudellaan. Satun tietämään että olen hyvä tällaisena kuin olen, minun itsetuntoani ei anonyymisti keskustelupalstoilla päästä pahasti loukkaamaan :-)
Miksi muuten lihavuus sitten on niin tunnepitoinen asia? Ihan vain uteliaisuuttani kyselen...
Mielipiteen ja kuvitellun faktan ero voidaan nähdä niinkuin sanoit, mutta jos ajatellaan että totuus/fakta on perusteltu tosi uskomus, siis noin tieteellisesti määriteltynä, niin silloin kaikki, jota ei voi perustella on vain mielipide. Ja mielipiteitä on yhtä monta kuin on ihmistäkin. Olisi hienoa jos ihmiset ymmärtäisivät, että ei edes heidän oma mielipiteensä ole absoluuttinen totuus (yleensä tunnutaan ajattelevan näin vain muiden mielipiteistä)
Kysyit, että miksi ylipaino on niin tunnepitoinen asia. Vastasin jo johonkin kerran, että se johtuu mielestäni osaksi siitä että lihavuus on yksinkertaisesti erilaista, kukaan ei halua olla erilainen ja lihava ihminen on tavallaan jatkuva muistutus siitä mitä ei halua olla. Pahimpia kimppuunkäyjiä ovat usein entiset ylipainoiset, jotka eivät kestä enää lainkaan toistenkaan ylipainoa tai nuoret ihmiset, joille se kehonkuva on se ainoa ihmiskuva jonka he ymmärtävät. Oma 15-vuotiaanikin oli kommentoinut asioita todella alatyylisesti joillakin palstoilla, vaikka äitinsä on lihava ja hänet on yritetty kasvattaa hyväksymään ihmisten erilaisuus. Siitähän napsahti nettikielto kahdeksi kuukaudeksi ja pojalle kiusallinen keskusteluhetki elämän reliteeteista. Pyydän anteeksi lapseni puolesta, mikäli hän tälläkin palstalla on käynyt. (Tiedän tämän herättävän nyt keskustelun huonosta äidistä. Ihan ok. mutta sekään asia ei ole niin mustavalkoinen. Lapsi ei enää tuossa iässä muodosta mielipiteitä vanhempiensa mieliksi vaan usein juuri heidän kiusaksi ja testaavat sitten niitä vaikkapa tällaisilla palstoilla)
Itsekin olen siis ylipainoinen, mutta oppinut toivon mukaan näkemään asiat sen verran objektiivisesti elämäni aikana, etten enää hyväksy rajaloukkauksia kummankaan puolelta. Mielestäni en voi olla puolueellinen vaikka itse on ylipainoinen, asiat on nähtävä asioina eikä niihin saisi sekoittaa omia tunteitaan (siis silloin kun toimitaan jonkinlaisena auktoriteettina kuten sheriffinä). Muutenhan nämä palstat ovat nimenomaan tunteiteiden ja ajatusten tuulettamista varten.
Kunniaksi sinulle on kuitenkin, monen muun palstan sheriffiin verrattuna, että et poista viestejä ihan mielivaltaisesti vaan säilytät objektiivisuuden. Törkeydet ovat tietysti juttu erikseen.
Mutta alkuunsa en ollut ja tekee pahaa kun jotkut todella kärsii ilkeilystä ja aliarvostamisesta.
Itse en ole ollut ylipainoinen koko ikäni vaan lihonut vasta myöhemmällä iällä ja järkytyksekseni sain huomata etten ole enään ihminenkään vaan ihan joku muu. Paksun nahan luominen vei aikaa. Vahvaksi kasvaminen vie oman aikansa ja vain vastoinkäymiset kasvattaa, sitä ennen en tiennyt että elämässä pitää taistella. Helpolla olin päässyt normaalipainoisena.
Mitkään läski yms. nimittelyt eivät enään tunnu miltään. Kun niitä on kuullut tarpeeksi ne menettävät merkityksensä.
Elämä on opettanut melkoisesti ja minulle ei merkitse kenenkään ulkonäkö yhtään mitään vaan se mitä ihmisen sisällä on. Ei hoikkuus tee kenestäkää kaunista jos sisus on ruma, se rumuus säteilee ruumiiseenkin. Sen näkee heti ensi kättelyssä jos on herkkyyttä nähdä kuorta syvemmälle. Se on sen ihmisen moka joka ei kykene näkeen metsää puilta ja ihmistä ihmisenä vaan ensimmäisenä sen ulkokuoren.