Lähes jokaiseen maailmanuskontoon kuuluu vahvasti rakkaus ja myötätunto. Buddhalaisuudessa myötätunto on hyveistä parhain, Jeesus puhui lähimmäisenrakkaudesta jne.
Islamia käsittelevissä asioissa en ole huomannut sitä olevan ollenkaan! Asioista tietävät korjatkaa aukko tietämyksessä ja kertokaa mistä sitä islamissa löytyy?
Tähän mennessä olen kohdannut islamissa lähinnä väkivaltaisia, ikivanhoja rituaaleja jotka eivät kuulu nykypäivään ja kaikkea muuta väkivaltaista. uutisissa tuossa jokin aika sitten tuli pätkä muslimeista jotka ruoskivat selkänsä verille jonain pyhänä päivänä
Toivottavasti syntyy _asiallista_ keskustelua aiheesta.
Islamia käsittelevissä asioissa en ole huomannut sitä olevan ollenkaan! Asioista tietävät korjatkaa aukko tietämyksessä ja kertokaa mistä sitä islamissa löytyy?
Tähän mennessä olen kohdannut islamissa lähinnä väkivaltaisia, ikivanhoja rituaaleja jotka eivät kuulu nykypäivään ja kaikkea muuta väkivaltaista. uutisissa tuossa jokin aika sitten tuli pätkä muslimeista jotka ruoskivat selkänsä verille jonain pyhänä päivänä
Toivottavasti syntyy _asiallista_ keskustelua aiheesta.
Vastaukset 31
Vanhimmat
ja mieti sitten .Koraani ja media on eri juttuja.Samoin on uskonto ja kulttuuri.Samoin on eri asioita myöskin tekopyhä eiharjoittava muslimi ja harjoittava muslimi.Eroa myöskin on viisaalla ja tyhmällä.(mitäköhän.. :) )
Ei tuo nyt auttanut paljon asiaa.
En aio lukea niin isoa opusta vaikka mielenkiintoa olisikin. Pyydän siis lainauksia koraanista joissa käsitellään rakkautta tai myötätuntoa.
Olen myös kiinnostunut siitä miten tämä rakkaus (ilmeisesti sitä vastauksestasi päätellen löytyy?) vaikuttaa arjessa ja uskonelämässä. Toivotaanko esim. muille hyviä asioita tai jotain muuta tapaa ilmaista rakkautta?
jos et kehtaa vaivautua.Mitäs sitten tällä palstalla huviksesi huutelet ilman konkreettista ja todenmukaista tietoa?
Huvinsa kullakin.
Kokeile musliminaisen elämää et sinä muuten usko.Tai lue musliminaisen elämänkertoja ja vertaa sitä autenttiseen koraaniin.Tulet huomaamaan ristiriitaisuuksia opin ja käytännönvälillä.
Mistä se taas johtuu...
Koraani on Jumalan(täydellisen ja virheettömän sanaa)
ja
käytäntö on sen ihmisen (virheellisen, pahanilkisen ja omahyväisen) tulkitsemaa...Jumalan sanaa.
Idea voi olla täydellinen ja oikea mutta sen ideologian soveltajat voivat olla puutteellisia ja tulkita sitä väärin tietyistä ihmismäisistä luonteenpiirteistä ja kyvyistä johtuen täysin väärin ja väärin perustein.
Väistit kysymyksen. Et kertonut sanallakaan siitä esiintyykö islaminuskossa rakkautta ja myötätuntoa tai miten paljon.
ps. Se että kokeilisin musliminaisen elämää on aika perverssi ajatus, mies kun olen :D
Sanoit näin
>>>Koraani on Jumalan(täydellisen ja virheettömän sanaa)
jos et vielä sitä tiennyt.Herrasi taitaa ollakkin kompuutteri!
...ja kylmä, sodan ja verenvuodatuksen uskonto. Sen päämääränä on saavuttaa islamille maailmanherruus ja tuhota toisinajattelevat.
Perustele kantasi. Heität vaan väitteen nyt.
Esim. kuinka suuri osa muslimeista haluaa sotaa, maailmanherruutta ja tuhota toisinajattelijat?
Vai teitkö mielipiteen vain joidenkin harvojen ihmisten tekojen/ mielipiteiden perusteella? Jos niin niin kenen ja minkä tekojen.
Koraanissa annetaan ohjeet vääräuskoisten tuhoamiseksi!
Ei riitä perustelu.
Pyhässä kirjassa voi lukea vaikka mitä, esim. Vanhassa Testamentissa mutta ei kukaan ota niitä enää vakavasti.
Kuinka moni muslimi ottaa vakavasti sen jos koraanissa annetaan sellaiset ohjeet? Esimerkkejä, tutkimuksia yms.?
"...Minä asetan pelon uskottomien sydämeen. Hakatkaa poikki
heidän kaulansa ja
raajansa." Näin tapahtui, koska he olivat vastustaneet Allahia
ja Hänen lähettilästään.
Joka vastustaa Allahia ja Hänen lähettilästään, tietäköön, että
Allah on ankara
rankaisemaan." (suura 8:12–13)
"Ne, jotka taistelevat Allahia ja Hänen lähettilästään vastaan ja
kiirehtivät tekemään
pahaa, saavat palkkansa: heidät surmataan, naulitaan ristiin tai
heidän kätensä ja
jalkansa hakataan poikki ristikkäin tai heidät karkotetaan maasta.
Tämä on heidän
häpeänsä tässä maailmassa, ja tuonpuoleisessa heitä odottaa ankara
rangaistus."
(suura 5:33)
"Taistelkaa niitä kirjan ihmisiä (juutalaiset ja kristityt)
vastaan, jotka eivät usko
Allahiin eivätkä pidä kiellettynä sitä, minkä Allah ja Hänen
profeettansa ovat
kieltäneet, eivätkä ota uskonnokseen totuuden uskontoa". (suura
9:29)
nimenomaan uskoo, että Koraani on totta.
Taas pelkkä väite ilman perusteluja.. ei tässä jaksa kohta enää vastata kun vastakommentteja ei perustella mitenkään. Kerro vaikka omista kokemuksista muslimien kanssa, linkki johonkin tms.
Kiitos sitaateista.
Kysymyksiä:
Miten tärkeitä kyseiset jakeet ovat muslimeille? Kuinka moni muslimi noudattaa näitä käskyjä?
Onko ne suomennettu provosoivaan tapaan tai huonosti? Käsittääkseni koraanin kääntäminen on hankalaa.
"Koraani ei ole erehtymätöntä Jumalan sanaa, ja kaikkea mitä siellä lukee, ei tarvitse ottaa vakavasti.", niin Suomen liput alkaisivat palaa, ja Suomen lähetystöt myös.
Ajoit nyt jotain takaa mutta mitä?
Sitä että islaminuskoiset suuttuvat jos heidän uskontonsa peruspilari vedetään alta suomalaisessa päivälehdessä?
Miten se liittyy aiempaan keskusteluun?
Mikä siinä on niin vaikeaa? Väännetäänpä sinulle rautalangasta. Islamin mukaan koraani on pyhää, virheetöntä Jumalan sanaa, jota nimenomaan ei saa tulkita, vaan se on otettava sellaisenaan. Joka toisin tekee, sitä odottaa kamala rangaistus, sekä tässä elämässä, että tuonpuoleisessa. Ja koraani nimenomaan kehoittaa vääräuskoisten tappamiseen yms. ilkeään toimintaan (en laita tähän nyt itse kohtia, koska ne ovat tälläkin palstalla moneen kertaan esiintyneet, etsi itse tai lue vaikka koko koraani, voipi silmät avautua).
Toinen huolestuttava seikka on, että tämä islamin profeetta, jonka on myös pyhissä kirjoituksissa julistettu olevan kaiken arvostelun yläpuolella, oli varsin raakalaismainen rosvo, murhamies, raiskaaja ja pedofiili (lista ei edes loppuisi tähän, mutta tuossa tärkeimmät). Millaisessa uskonnossa tällainen mies on se suurin esikuva?
Itsehän kysyit, kuinka tärkeitä kyseiset jakeet ovat muslimeille. Sitten vielä heti perään kommentoit:
"Sitä että islaminuskoiset suuttuvat jos heidän uskontonsa peruspilari vedetään alta suomalaisessa päivälehdessä?
Miten se liittyy aiempaan keskusteluun?"
Itse toteat koraanin muslimien uskonnon peruspilariksi, ja uskot heidän jopa turvautuvan väkivaltaan jos sen totuudenmukaisuutta kehdataan edes epäillä julkisesti. Eli kuinkahan tärkeitä ne koraanista löytyvät jakeet mahtavatkaan muslimeille olla....
>>Toivottavasti syntyy _asiallista_ keskustelua aiheesta.
Islam palstalla ei asiallista keskustelua sallita. Kun seriffi herää, hän poistaa asialliset jutut.
Täytyy muuttaa toiselle foorumille, esim. tänne:
http://www.freeforum101.com/forum/index.php?mforum=islamista
>>Onko islamissa myötätuntoa?
Nopein tapa selvittää asiaa, lienee tutkia Koraania ja haditheja. Onhan aina mahdollisuus, että joku tekee niiden ohjeiden mukaan. Jos tutkii hakukoneella, mitä sanoja Koraanissa löytyy, sekin antaa jo vihjettä asiasta. Toiseksi voidaan olettaa, että Koraani on aika paljon johdonmukainen. Siis toisiaan korvalle lyöviä ideoita ei ole kovin paljon.
On otettava huomioon, että islam jakaa maailman kahtia, sodan taloon ja rauhan taloon, eli ystäviin ja vihollisiin. Heille on tietysti käsittelyt aivan erilaiset.
Pari hakua Koraanista:
rakas 72 osumaa
http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=rakas&meal=12&sure_no=&go.x=34&go.y=10&page=1
rakkau
13 osumaa
http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=rakkau&meal=12&sure_no=&go.x=25&go.y=9
AL-MUMTAHANA (Tutkinnan alaisen suura)
60:1
Te, jotka uskotte, älkää pitäkö Minun ja omia vihollisianne ystävinänne. Tarjoatteko heille rakkautta, vaikka he ovat jo kieltäneet totuuden, joka on tullut heidän osaksensa; ovat karkoittaneet sananjulistajan samoin kuin teidät itsennekin sentähden, että uskotte Jumalaan, Herraanne. Jos lähdette retkelle lujasti taistellen Minun asiani puolesta ja etsien Minun mielisuosiotani, osoitatteko silloin heille ystävyyttä?
....................
Näistä ilmenee jo, että omaa heimoa kohtaan vaaditaan rakkautta, mutta ei vihollisia kohtaan.
Tässä linkissä on sitten jo vihaamisen vaatimuksia:
http://muslim-quotes.netfirms.com/obligedtohate.html
Näistä ilmenee jo, ettei Koraanissa ole samanlaista universaalisen rakkauden kehotusta, kuin UT:ssa. Miten paljon rakkauden kehotusta on, sitäkin voi tutkia.
Toinen tutkittava asia voi olla anteeksiantamus.
Koraanin mukaan Allah antaa anteeksi hyvin paljon, mutta muslimilta ei odoteta anteeksiantamista.
Mitä yksityiset muslimit tekee ja sanoo, siitä en tiedä. Se on vaikeammin tutkittava asia.
Kiitos asiallisesta ja hyvästä viestistä..
Pohdiskelua:
Tuntuu siltä että ne jakeet joissa koraanissa käsitellään rakkautta ovat tosiaankin sellaisia että muodostetaan raja itsen ja muiden väliin. Toisin kuin UT:ssa Jeesus opettaa.
Jos islam kerran perustuu koraaniin ja ottaa sen tekstit todesta, niin kyseessä on maailmanrauhaa uhkaava uskonto. Uskonto vaikuttaa ihmisen mieleen vahvasti ja muslimeille uskonto on todella tärkeä asia (kuten pilakuvakohu osoitti). Jos tällainen vahvasti mieleen vaikuttava asia ei sisällä juurikaan rakkautta muita kohtaan, vaan päinvastoin kehottaa vihaan, niin seurauksena on jumalaton määrä vihaisia ihmisiä.
muslimit ovat siis noinku normaalilla tasolla maailman huomioon ottavin kansa jossa otetaan toiset huomioon mutta nykyään muslimit verhotaan kaikki joksikin helvetin idiootti lipun polttajaksi. *kyllä köyhä köyhän tuntee*
toinen kuin teoria. Uskonnoissa usein puhutaan kauniista asioista kuten myötätunnosta ja rakkaudesta, mutta käytännössä niistä ei ole tietoakaan. Varmasti löytyy islamin uskoisia joilla ei ole myötätuntoa. Samalla tavalla löytyy esimerkiksi kristinuskoisia ja ateisteja, joilla ei ole myötätuntoa. Tarvitsee vain lukea tätä palstaa, niin saa kuvan ns. perussuomalaisten myötätunnosta, järkyttävä viha ja kostamismentaliteetti vallitsee.
Kuule minni-Matleena, kohdistuiko kritiikkisi nyt kokonaiseen puolueeseen ja sen kannattajiin? Perussuomalaiset tuskin ovat kanssasi samaa mieltä.
ollenkaan! Nyt tuli väärinkäsitys. Tarkoitin perussuomalaisilla ns. tavallisia suomalaisia yleensä mitenkään puolueisiin liittymättä.
Sinulla on siis varaa haukkua kaikkia tavallisia suomalaisia. Tunnetko he kaikki? Oletko itse jotenkin epätavallinen suomalainen? Vai ulkomaalainen?
Sanoin että tälläkin palstalla huomaa, miten vihamielisesti suomalaiset suhtautuvat vieraisiin asioihin, kuten islamiin. En tarkoittanut tietenkään kaikkia suomalaisia, älä vääristele.
Olen sikäli epätavallinen, että en hyväksy tällaista uskontoon perustuvaa syrjintää ja vieraiden asioiden automaattista vihaamista.
"Tarvitsee vain lukea tätä palstaa, niin saa kuvan ns. perussuomalaisten myötätunnosta"
Huono vertaus. Ns. perussuomalainen ei välttämättä ole kristitty, kirkon merkitys on paljon vähäisempi täällä kuin muslimimaissa.
Tällä palstalla esiintyy paljon vihamielisiä kommentteja, provosointia jne. Se johtuu siitä että kyseiset ihmiset ovat typeriä. Mutta se johtuu myös pelosta, siitä mitä muslimiterroristit ovat tehneet, siitä että miten paljon vihaa ja levottomuutta ovat pelkät pilakuvat lehdessä aiheuttaneet ja niin edespäin.
"Uskonnoissa usein puhutaan kauniista asioista kuten myötätunnosta ja rakkaudesta, mutta käytännössä niistä ei ole tietoakaan. Varmasti löytyy islamin uskoisia joilla ei ole myötätuntoa."
Kehottaako Muhammed sitten toimimaan myötätuntoisesti, tai islam ylipäätään?
Minni-Matleena on tällä palstalla julistanut jo moneen kertaan olevansa kaikkien suomalaisten yläpuolella. Hän on oikea suvaitsevaisuuden ylipapitar. Ja tietenkin, kuten itse profeetta Muhammed, kaiken arvostelun yläpuolella. Jotka häntä kehtaavat arvostella, tai edes olla eri mieltä hänen kanssaan, ovat suvaitsevattomia ja rasistisia juntteja. Paljon on Minnillä ajatusmaailmassa Muhammedin kanssa yhtäläisyyksiä. Vahinko vain, etteivät taida muslimit hyväksyä naispuolista seuraajaa profeetalleen.
Kaikki profeetat, Aadamista Mohammediin, ovat kaikki tuoneet saman julistuksen, palvoa vain yhtä Jumalaa. Islamissa kaikki nämä profeettojen sanomat ovat siis muslimeillekin tärkeitä.
Islamiin kuuluu kuten olet sanonut, lähimmäisenrakkautta tai myötätuntoa ym. ja veikkaan että tietosi on tullut median kautta eli tämä myötätuntoisuuden epävarmuus. Ja selälleen raipalla heiluttaminen kuuluu shiamuslimien piiriin. Sunneilla sitä ei ole, varmaan Gohar voi valistaa tässä kohtaa sinua tarkemmin, jos hän kerkeää kiireiltään. No näin lyhyesti vastaan nyt tästä aiheesta, en jaksa pitempää keskustelua pistää.
"Islamiin kuuluu kuten olet sanonut, lähimmäisenrakkautta tai myötätuntoa ym."
Et kerro millä tavalla kuuluu. Esim. kristinuskossa voidaan ottaa esimerkiksi Jeesuksen puheet lähimmäisenrakkaudesta, buddhalaisuudessa myötätunto on perusasioita ja sitä harjoitellaan jatkuvasti.
Kerro siis jae koraanista tai vaikka jonkin islamilaisen johtajan puhe myötätunnosta muita kohtaan, tai ihan mitä vaan.
Teen johtopäätöksen saamieni vastausten perusteella.
En ole saanut yhtäkään pätevää perustetta siihen, että islamissa kehottaisi rakkauteen kaikkia kohtaan - kun koraanissa rakkaus (ei kovin monta kertaa) mainitaan, se koskee omia eikä muita.
Vastaus: islamissa on jonkin verran myötätuntoa, mutta se ei ole kaikkia koskevaa eikä sitä painoteta kovinkaan voimakkaasti.