Se sisältä teflonpinnoitettu putki Jyväskylän messuilla "jäi päälle". Oli se niin liukasta tavaraa. Voisin jopa kuvitella tekeväni suorat osat kovalla ja mutkat pykälää isommalla teflon-liukastetulla. Vaihtojatko ei liene paljon tavallista kalliimpi. Mutkapaikka on se missä johto kahnaa vaikka olisi miten hyvä putkitus. Suoraan putkeen menee vaikka työntämällä.
Tuollaisen säveltämisen jälkeen olisi kahta lajia taloja. Putkettomia kertakäyttöasennuksia ja teflonmutkilla putkitettuja monikertakäyttöasennuksia.
Teen parhaillaan 20 vuotta vanhaan pankkikiinteistöön muutossuunnittelua. Mukava oli ottaa vanhat kuvat uusien pohjaksi. Tietää ainakin minne on valmis reitti. 1986 taisi olla sekä asennustekniikan että piirustusten hallinnan huippuaikaa. Loppukuvat tehtiin ja putkituksessa Seti kävi tarkistamassa "teleskooppijatkoja". Kuvaa vain sitä miten tarkasti juttuja tehtiin vaikka tuo teleskooppijatkon laittomuus oli muuten aivan typerä juttu. Mutta antoi hyvän vihjeen siitä millä tasolla pistokokeet saattavat olla.
Tuollaisen säveltämisen jälkeen olisi kahta lajia taloja. Putkettomia kertakäyttöasennuksia ja teflonmutkilla putkitettuja monikertakäyttöasennuksia.
Teen parhaillaan 20 vuotta vanhaan pankkikiinteistöön muutossuunnittelua. Mukava oli ottaa vanhat kuvat uusien pohjaksi. Tietää ainakin minne on valmis reitti. 1986 taisi olla sekä asennustekniikan että piirustusten hallinnan huippuaikaa. Loppukuvat tehtiin ja putkituksessa Seti kävi tarkistamassa "teleskooppijatkoja". Kuvaa vain sitä miten tarkasti juttuja tehtiin vaikka tuo teleskooppijatkon laittomuus oli muuten aivan typerä juttu. Mutta antoi hyvän vihjeen siitä millä tasolla pistokokeet saattavat olla.
Vastaukset 26
Vanhimmat
ei juuri riitä nykysähköille, eiköhän sinnekin laiteta kattorakenteet täyteen piuhoja ilman putkia vai meinaatko putkittaa kaikki uudet viritykset?
No minähän en putkittele mitään, kun vietän aikaani paperihommissa. Mutta saatan tehdä jollekin suunnitelman, jossa edellytetään putkitusta ja mutkiin pykälää isompaa teflon-sisustaista tiukasti kiinnitettynä.
ennen kuullutkaan, että suunnittelija määrää putken mutkatkin urakoitsijoille!
Kaipa määräät taivutus kulmatkin valmiiksi, ja tiedät tietysti paperilla jo mistä johdot on viisainta vetää?
..täytyy sähkösormillekkin olla. Sähköurakoitsijallehan kuuluu noudattaa asennukseen liittyviä määräyksiä tai muuten otetaan luvat pois...
pitäisi olla! Ei suunnittelijan tarvitse perustaa siitä minkälaiset mutkat putkiin laitetaan, urakoitsija vastaa että asennukset ovat määräysten mukaisia. Ärsyttäviä tuollaiset paperi-insinöörit, jotka luulevat tietävänsä kaiken piirustuspöydän takana, mutta oikeasti eivät ole koskaan asennuksia tehneet.
Ennenwanhaan MN teki piruuttansa työselitykeen maininnan, jotta kiinnikkeitten ruuvien urat kierretään tarkasti vaakasuoraan. Vastaanotossa M tarkisti tuon asian ja eiväthän asentajat olleet työselitystä lukeneet kuten on asian laita nykyäänkin. Niitä ruuveja kuulemma oioittiin sitten yömyöhään viikonloppuna. Ja tuossa oli kyse vain marssijärjestyksen näyttämisestä. Olen tuon MN:n jäljiltä nähnyt oiottuja ruuveja.
Lukekaahan vaan tarkasti mitä niissä papereissa on. Papereissa saattaa olla jotta mutkapaikat tehdään porrasta isommalla teflonliukastetulla TM-putkella. Taidan vaatia myös ylimääräisen testilangan putkiin. Nypin niitä vastaanotossa ja jos ei liiku, niin hinnan alennus on kova. Eihän niitä putkia kannata vaihtamaan alkaa tietenkään.
Mistä tuo höpötys on alkanut, ettei muka nykyään muka putkiteta. Lähes kaikki suuret kuntien ja valtion yms.työt määrätään jo tyselityksessä tehtäväksi putkittamalla, vain pienet remontit, ok-talot yms tehdään suureksi osaksi putkettomalla, niistäkin kähes puolet putkittamalla, monet rakentajat vaativat putkilla asennettavaksi. Vain pikku-urakoitsijoilla on käsitys, että kaikki tehdään putkettomalla tavalla.
ja saattaa se testilanka juuri jumiuttaa ne muutkin langat.
Minä saan provikan, kun keksin rakentajalle miten se saa hyvän hinnan alennuksen. Tuo on ns. ansa hutilolle sähkärille.
Hutilo tekee putkettomana vaikka on määrätty putkellisena ja kaikkiin putkiin vielä vetolanka. Otamme tavarantarkastajan joka arvioi mitä maksaa purkaa levytykset ja paneloinnit ja asentaa putket je vetolangat sekä purkaa putkettomat.
Vetolanka kertoo kuluttajansuojalle, jotta mitään tulkinnanvaraa ei ole.
No toinen hutilo voi yrittää muuten vain ilman taivutusjousta tehdä putkitusta, kun on tehnyt aina putkettomalla roikka-asennuksella. Jokainen testilankaa tarkistetaan molemmista päistä ja vedellään eestaas sen asiakkaan kanssa. Jos ei liiku niin tavarantarkistaja taasen päättää mitä maksaisi korjata levytyksineen.
Urakoitsija sitten korjaa tai maksaa erotuksen. Kuluttajansuoja on kuulkaas sen verran hyvä ansaintakonsti että sitä kannataa käyttää. On jo aiemmin todettu että aikarajojakaan ei ole. Urakoitsija maksaa vaikka 6 vuotta olisi kulunut.
ja sähköurakoitsijallahan ei ole nimissään muuuta omaisuutta kuin työkalunsa ja niistä ei ulosotossa paljon rakentaja kostu.
tällä kaverilla käsitystä todelliseta työskentelystä työmailla. Ei rakennuttajilla ole kiinnostusta lähteä sähkömiesten johtoja edestakaisin nykimään. Jos johdot on vedetty sähköt tulee jokapaikkaan ja valot syttyy ja sammuu, ja urakka saadaan ajallaan luovutettua niin kaikki on tyytyväisiä.
Kun perävalot häipyy ja isäntä huomaa, ettei kaikki ole ihan papereitten mukaan tehty!
ketään kiinnosta. Ymmärrä jo hyvä mies, kun kaikki toimii ja on ok, niin se riittää.
Kun rakennus on valmis, olet ainoa joka papereita kaipaa (eikä sunkaan kannattas) 30 vuoden päästä kun remonttia rupeat tekemään niin paperit on hukassa ja ne on niin vanhan aikaisia ettei ketään kiinnosta.
tutkimaan noita vanhojakin asennuksia, niin tässä terveiseni sinulle: Jos saan sinut tai sinun kaltaisesi kiinni, maksatan laiminlyöntisi tavalla tai toisella ja ilman omantunnon tuskia. Alle 10 vuoden ikäisissä kohteissa tuo korvausten saaminen ei ole edes mikään ongelma, mutta vanhemmissa joutuu jo hieman harrastamaan luovaa ajattelua.
Sinun kaltaisia tekijöitä ei ala kaipaa lainkaan. Sähkömiesten tulee jälleen löytää kadottamansa ammattiylpeys ja tehdä työnsä sopimuksen mukaisella tavalla. Työselitys on melko keskeisessä roolissa sopimuksenmukaisuutta arvioitaessa. Jyvät erottuvat akanoista, jos ala vain sitä haluaisi.
Kaikki paskan jauhaminen huonoista katteista jne. selityksenä kelvottomalle jäljelle kuullostaa järjettömältä yli 10 vuoden nousukauden jälkeen! Ainakin pk-seudulla töitä on riittänyt jokaiselle alan vankalle ammattilaiselle ja riittää myös jatkossa.
kun keksit miten rakentaja saa hinnan alennuksen. Onnea valitsemallesi uralle.
Seuraan erään suurehkon omakotitalon valmistumista mielenkiinnolla, sillä olen tehnyt sähkösuunnitelmat tähän taloon. Talon isäntä (ei sähköalan ammattilainen) valvoo oman työmaansa sähkötöitä niin tarkasti, että säälittää sähkömiehen puolesta. Pienetkin virheet ja laiminlyönnit ovat tulleet armottomasti ilmi. Toivon hartaasti, että sähkömies saisi urakkansa joskus valmiiksi!
oli meininki tuollaista. Sähkötarkastaja kävi tutkimassa sähköasennukset ja kirjoitteli listaan löytämiään puutteita. Silloin sähköasentajien tehtävä oli "piilottaa virheitä ja nauraa selän takana jos tarkastaja ei huomaa". Nykyisin sähköurakoitsija vastaa tekemisistään kokonaan, jopa mittauksiin asti. Tästä syystä ei sähköasentajilla ole vara fuskata, eli he vastaavat tekemisistään itse. Toisin on suunnittelijoiden kohdalla, he voivat piirtää ja kirjoittaa vaikka sata sivuisen selityksen, mutta eivät lopputuloksesta kuitenkaan ole vastuussa. Suunnittelijana voi olla vaikka naapurin kissa, mutta urakoitsijalla pitää olla sähköpätevyydet ja urakointioikeudet. Toivon etten kohtaa sinunkaltaisiasi koskaan työmaillani.
oikeaan paikkaan!
Minä peräänkuulutan ammattiylpeyttä ja oikein tekemisen meininkiä, sellaista kun se oli vielä vuosikymmen-kaksi sitten. Mitäköhän tein siis väärin?
Jos sinun mielestäsi sähköurakoitsijan vastuu ulottuu "jopa mittauksiin asti", et ole vastuusta ymmärtänyt mitään etkä kuulu alalle.
edes mitannut tekemisiään. Nykyisin mittaa, ei se vastuu mitauksiin tietystikkään lopu. Tämän päivän tekijät huolehtivat ja vastaavat tekemisistään kokonaisvaltaisesti.
Minä ainakin putkitan työmaalla kovalla putkella ja taivutan kurvit taivutusjousella ja vanhempi asentaja käyttää kurveissa tammia että siinä sitä vanhojen ammattiylpeyttä.Ja vielä neuvotaan tammea käyttämään kurveissa.Hyvää oppia.Kokemusta alalta muutama kuukausi ja ihan perseestähän se on että koulussa neuvotaan pikkutarkaksi ja sitten työmaalla äijät ei jaksa tehdä mitään kunnolla.
Nyt on huikea kehitystyö menossa. Idea tuli tuosta kuluttajansuojaa koskevasta jupinasta. Koska kuluttajan suoja on niin kova juttu ja suunnittelijan kannalta johtaa elinkautiseen vastuuseen joka viivasta, niin käännettäköön kuluttajansuoja rahasammoksi. Pannaan ne maksamaan, jotka koheltavat oikeasti. Provikat rahastoin pitkillä sijoituksilla ja makselen kuluttajansuojasta tulevia vaatimuksia niillä.
Mutta tämä on oma aiheensa. Minusta superliukas mutka TAMmin kaltaisella tarvikkeella on parasta putkellisella asennusalalla sen jälkeen kun kertakäyttöhalparakentamiselle keksittiin putketon.
Pidä kiinni tuosta asenteesta.
Minulla on suunnittelijana eräänlainen luokitus tekijöille. Kymmenien vuosien varrella ovat eri urakoitsijat asettuneet toisin sanoen johonkin järjestykseen työtapojensa mukaan. Myös laskutus- ja lisätyökäyttäytymisen mukaan. Jopa loppupiirustusten hallinta on tullut yhdeksi tekijäsksi "luokittelussa".
On urakoitsijoita, joita ei voi ehdottaa laskutyötä tekemään. Ja taasen on tiedossa kuka pitää aikataulut ja tekee erityisen siistiä. Eräät kuormittavat suunnittelua urakan aikana itsestäänselvyyksillä. Nuo ovat minulle niin kalliita etten heitä sitten suosittele ellen ole ladannut työselitykseen riittävästi jarruja urakkaan kuuluvien asioitten suhteen.
Eli minun puolesta kaikki voivat tehdä aivan miten parhaaksi näkevät. Hommat vaan lankeavat sen mukaisina. Joku kympin säästö tai sopimaton jumputtaminen voi olla toisin sanoen kymppitonnien menetys.
ja tekijöitä ei jostain syystä löydykkään budjetoituun hintaan niin olet pian entinen suunnittelija ammatiltasi eli evp.
Kuluttajan suojasta taas ei suoraan saa kukaan rahaa.
markkinoi näyttävästi kehittelemäänsä teflon mutkaa täällä! Älkää menkö liian helpolla retkuun!
Eiei. En ole myyntitykki. Kyllä tuon tuotteen sietämätön liukkaus kannattaa kokea. Eikä mutkiin kulu paljon tavaraa. 15 senttiä Teflon-TAM25 mutkaa kohti ja kaksi supistusjatkoa 20/25. Sopii kokeilla.
Mikä tuon tuotteen kauppanimi muuten on?
Saneerauksen: 70-luvun toimisto, jossa oli valaistusryhmien putkitus myös lasketussa katossa.
Isännöitsijä toivoi, että voidaan saneraus myös viedä putkitettuna eteenpäin. Lasketut katot uusittiin ja väliseiniä poistettiin, kytkimet siirtyivät uusille seinille. Putket jouduttivat mukavasti ja tulevat auttamaan myöskin seuraavalla remonttikierroksella sähkäriä.