300 -sarjan autoa on tehty molemmilla laatikoilla, mutta koeajolenkillä automaatti tuntui laiskalta. Kaasua piti survoa kunnolla ennenkuin auto liikahti mihinkään. Onko se todellakin niin, että se on samanlainen kuin jenkkilaatikot, vai aiheuttaako auton suuri paino laiskuuden tunteen. Kone oli se 12-venttiilinen, mutta olisiko 24v yhtään vääntävämpi normaaliajossa?
kova vai automaatti parempi
300-sarja forever
181058
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Edellisessä autossani (300 TE -88) oli tomaatti ja 12 venttiilinen kone ilman kattia.
Tuossa automaatissa on kaksi eri ohjelmaa: S ja W muistaakseni, tai S ja E.. Kuitenkin niin että S on sporttinen ja W on normaali. S toimii mielestäni kuten laatikon pitääkin, eli vaihtaa osakaasulla alaspäin ja W vaihtaa ainoastaan Kick-Downilla, todella ärsyttävää, varsinkin kun kone on alle 3000 kierroksen hiukan väännötön..
Paikaltaan tomaatti lähtee kakkosella, jos polkaiset oikein syvälle vaihtuu ykkönen muutaman metrin päästä ja sitten mennään. Laatikko vaati kyllä reipasta kenkää jotta moottori pääsee vetoalueelle, toisaalta taloudellisuutta ja mukavuuttahan sillä on haettu että pidetään suurta vaihdetta sisällä.
Tomaatti ei käytännössä ole juuri manuaalia hitaampi, paikaltaan n. 0.5 sekunttia ja vaihdista ei varsinaisesti ollenkaan, johtuen siitä että välitykset on samat, vitonen vaan puuttuu (ylivaihde manuaalissa, huiput tulee nelosella).
Mutta normaaliliikenteessä pitäisi tomaatin liikkua pintakaasullakin kepeästi..
Nykyisessä 300 TDT:ssä saa kyllä tosissaan polkea ennen kuin auto menee mihinkään, siis bensaan verrattuna todella syvään... Kaiketi tottumiskysymys..
Eli asennot on S-E.. huom! Vain bensamalleissa
E= Economy ja S=normaali.
E toimii just niinkun pitää ja on hieno juttu.
Erittäin hyvä rauhalliseen ajoon, ei vaihda turhaa pienempää...ellei käske tosiaan sillä kick-downilla.
S vaihtaa sitten pienempää, kuten normaalistikkin, eli aika helposti.
Automaatin saa kyllä lähtemään, jos käskee...
Muuten, tuon ajan automaatit lähtee E-asenolla aina kakkosella liikkeelle (paitsi kick-downilla) ja S-asennollakin ykkösellä vasta n. yli puolikaasulla lähdettäessä. Automaatillakin pitää oppia ajamaan :)
Veikkaisin, että automaatilla jättää manuaalin, ellei manuaalia aja joku rallikuski...mersujen automaattilootassa on vieläpä lyhyet välitykset, joten kiihtyvyys ei huonone senkään takia.
Viallisia automaatteja on varmaan paljon liikkeellä ja aina ei S-E asennot vaikuta ollenkaan. Myös vaihdot voi olla mitä sattuu, jos on vaikka vaijeri on liian löysällä tai paineet persiillään.
En ole huomannut eroja S ja E:n välillä.
Miten se oikein toimii? Näkyykö S-kirjain kun normaaliasetus on päällä vai onko se piilossa.
Ohjekirja tilattu ;).
-kristiina
-88 Automaatti lähti sekä S- että E-asennolla kakkosella liikkeelle. Minulla oli aluksi Kick-Downin rele rikki jolloin S-asentokaan ei toimi, ja reilulla kaasulla auto lähti liikkeelle kakkosella, vaihtoi miltei heti ykköselle ja 4000 kierroksella jo kakkoselle takaisin. Sama tapahtui S-asennolla, vaihto 4000:lla kakkoselle ellei nappi ollut pohjassa..
Muutenkin Mersun automatti on kyllä hiukan laiska vaihtamaan alaspäin, myös S-asennolla. Siis verrattuna esim. BMW:n laatikkoon, tämä tietenkin sopii merkin imagoon.
Itse pidin E-asentoa lähinnä talvisin päällä, S oli mukava sinä mielessä etä pienempi vaihde löytyi osakaasullakin eikä aina tarvinnut talloa pohjaan asti jos halusi jostakusta ohi.
Mitä kiihtyvyyteen tulee niin juuri kuten W126 sanoi, välitykset ovat tiheät ja auto kiihtyy mukavasti, vaikkakin kaasua saa painaa reippaasti.
Sen asennon kirjain näkyy mikä on valittuna.
Normaaliajossa ei noilla kahdella asennolla oikein ole eroja, vasta reilummalla kaasun käytöllä sen eron huomaa, eli kuudesta kympista kaasu pohjaan (ei nappia pohjaan) ja E-asennolla venyttää ja venyttää nelosella siinä missä S vaihtaa kolmoselle.
Se loota ei ainakaan halunnut vaihtaa herkästi suuremmalle (eikä pienemmälle). Kierrokset saattoi jurnuttaa 2500 paikkeilla, (E:llä) eikä heitä isommalle. Muutenkin tuntui, että aina mentiin turhan isoilla kierroksilla.
Ihan kuin sanoit, niin auto lähti hyvin, jos niin haluaa. Lähinnä ärsytti se, että oli olevinaan 3-litrainen moottori keulalla ja silti kaasua sai painaa syvään, jos halusi kiihdyttää.
Minkälainen lienee 24v moottori automaatti -yhdistelmä?
Ajoin joskus vuosia sitten SL 300-24 ja siinä oli paras vaihdelaatikko mitä olen koskaan tavannut (autom.)
60:Stä kympistä kaasu pohjaan S-päällä, pitäisi vaihtaa kakkoselle samantien.... Muuten on vikaa.
Että lyö kaasun pohjaan vaan ei Kick-Downia, silloin ei vaihda kuin vaihteen alas.
Se on sitä Mersumaista käytöstä, se että edetään rauhallisesti.
Ideana onkin se että normaali liikennöinti sujuu nätisti vaikka hiukan enemmän polkaisisikin, sitten kun halutaan mennä kovaa pitää kanssa polkea kunnolla.
300E-24:stä on valitettu ohutta alavääntöä, ja paperillakin 12-venttiiliseen ei vääntöä ole juuri tullut lisää mutta tehoa kyllä rutkasti, odotettavissa on siis aikamoinen kierroskone, tosin laatikkokin on viisivaihteinen, eli varmaankin ihan kiva peli. Saattaa olla alakierroksilla heikompi kuin 12-venainen..
..Kyllä 60-kympissä vielä vaihtaa 4:lta kakkoselle, vaikka ei kick-downia lyökkään. 65:ssä ei sitten enään mene, kun kolmonen.
Kick-downilla taitaa vaihtaa kakkosta vielä 75km/h vaihdillakin :)
Mitä eroa on Kick-Downilla ja kaasu pohjaan.
Onko Kick-Down, että potkaisee kaasun nopeasti pohjaan ja kaasu pohjaan on jotain muuta?
Automaattisissa autoissa on erillinen nappula kaasupolkimen alla, se on yleensä niin jäykkä ettei sitä vahingossa paina pohjaan vaikka kaasu olisi muuten täysin auki.
Eli normaalisti kaasu pohjassa vaihteisto ei välttämättä vaihda alaspäin ollenkaan, siis riippuu laatikon säädöistä ja ajettavasta nopeudesta. Kick-down - napilla saadaan laatikko pakkovaihtamaan pienimmälle käyttökelpoiselle vaihteelle. Ainakin mersu ei vaihda jos pienimmällä mahdollisella vaihteella on aluetta enää 10 km/h jäljellä, silloin tyydytään pykälää suurempaan konetta säästääkseen.
Riippunee vauhdista, laatikon säädöistä ja varsin paljon auton painosta.
Voi olla että omakin vaihtoi kakkosta sisään kuudesta kympistä, silloinhan oli nelonen vasta vaihtunut sisään... en tosin ole varma. Kolmonen ei enää mennyt n. 90:n jälkeen ilman nappia...
Ainakin Opel Senator ei kaasulla vaihtanut kuin pykälän alas, Kick-Downilla parhaillaan kolme pykälää. Siinä oli todellä pitkät vaihteet, ykkösellä pääsi 80 km/h ja nelonen oli päällä 60 km/h:sta momentinmuuntimen läpi, nelonen oli suora 80:stä eteenpäin.. Eli 60:stä talla pohjaan jaoli ykkönen sisällä.
Oli muuten Opelin laatikko oikeasti todella hyvä, itse ainakin arvostelin 300 TE:n laatikkoa mukavammaksi ja terävämmäksi...
Mulla menee kolmonen vielä 120km/h vauhdilla. Kick-downilla 135km/h.
Vaijeri on ollut sulla ilmeisesti löysemmällä.
Mulla vihtaa muutenkin aika myöhään isompaa, siis pintakaasulla kiihdyttäessä. 2-3 vaihto menee kylmänä 2500 asti ja 3-4 vaihto 2000. Lämpimänä pikkasen aikaisemmin.
Aion pikkasen nostaa paineita, että 2-3 vaihto napakoituisi, ettei vain pääse luistamaan ja sitten samalla ajattlein hieman löysätä vaijeria, jotta vaihdot saisi pikkasen aikaisemmaksi, nimenomaan pintakasulla ja E-päällä. Vaijerin löysentäminen vaikuttaa kai vähän muiden vaihtojen kovuuteen, jos ne paineen lisäyksen myötä muuttuu koviksi.
Kick-downilla muuten 2-3 vaihto vetää kiekat rajottajalle asti, eli tonne 7000 juureen...se on pikkasen liikaa...Eli vaijeria löysemmäksi :)
HAHAH!! Onpas sekavaa, muta kai se on pääasia, että itse tietää mitä tekee :))
Onko tuo nappi C180 1994:ssakin?
Tunteeko sen jalassa, kun se painuu?
Kyllä on vielä paljon opittavaa.
Siitä kuuluu ääni, kun polkimen painaa iha,ihan pohjaan kovaa. Se naksahtaa.
Sen näkee myös, kun katsoo sinne polkimen alle... Lattiamatossa pitäisi olla siinä kohden reikä, jos nappi on.
Etsikele...
Ei ole 300;n laiska automaatillakaan,täytynyt olla jotain muuta problematiikkaa..
Mersun heikoin lenkki on ollut autotomaatti, ei niinkään kestävyydeltään, vaan toiminnaltaan (tosin nämä nykyiset tomaatit on sitten asia erikseen) siis ne ei ole ollut suhteessa auton muihin ominaisuuksiin... voikun ne olisikin samanlaisia kun jenkki tomaatit... vaan ei, (Mersun tomaatti ei ole automaattilaatikoiden Mercedes-Benz..fakta) välillä tuntuu ettei ne osaa säädellä paineita ollenkaan vaan mennään maximilla jne.
Mutta rakenne on niissä kummiskin on sellainen, etten usko niitten hävittävän tehoja sen enempää kun muutkaan laatikot, ei ole esim liukulaakereita jne.
Automaatit yleensäkin hävittävät tehontunteen aika tehokkaasti, vaikka sekunttikello näyttäisi toista...meno tuntuu verkkaisemmalta. Mutta jos näissä ajamassasi autoissa oli tosi selvä ero, luulen että kyseisessä yksilössä on ollut jotain vikaa.