"Lapsen voimakas ravistelu aiheuttaa voimakkaita pään liikkeitä, koska lapsen pää on raskas suhteessa niskan voimiin. Voimakas liike voi aiheuttaa lapsen aivoihin pysyviä vammoja, jotka myöhemmin ilmenevät pitkäaikaissairautena kuten esim. epilepsiana."
Tuosta heräsi mielessäni epäilys: lestadiolaisisäni tukisti minua pienenä (n. 4 - 6 v) usein hyvin voimakkaasti, kuten tuossa yhteisössä usein oli tapana tehdä suuren katraan pitämiseksi ojennuksessa. Tukkapöllyn jälkeen pääni oli aivan pyörällä. Opettajani huomautti vanhemmilleni havaitsemistaan oireista, mutta nämä kielsivät ongelmien olemassaolon. Lopulta pääsin lääkäriin ja diagnoosi: epilepsia!
Epäilen isääni:
- pahoinpitelystä
- ruumiinvamman tuottamisesta.
Valitettavasti teot ovat jo vanhentuneita eikä niistä enää kannata tehdä rikosilmoitusta... :(
Onko teillä vastaavia kokemuksia?
Tuosta heräsi mielessäni epäilys: lestadiolaisisäni tukisti minua pienenä (n. 4 - 6 v) usein hyvin voimakkaasti, kuten tuossa yhteisössä usein oli tapana tehdä suuren katraan pitämiseksi ojennuksessa. Tukkapöllyn jälkeen pääni oli aivan pyörällä. Opettajani huomautti vanhemmilleni havaitsemistaan oireista, mutta nämä kielsivät ongelmien olemassaolon. Lopulta pääsin lääkäriin ja diagnoosi: epilepsia!
Epäilen isääni:
- pahoinpitelystä
- ruumiinvamman tuottamisesta.
Valitettavasti teot ovat jo vanhentuneita eikä niistä enää kannata tehdä rikosilmoitusta... :(
Onko teillä vastaavia kokemuksia?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kertomus voisi olla hyvin aivan jonkun toisen kuin lestadiolaistaustaisen. Tällainen oletettava mustamaalaaminen on mielestäni jopa naurettavaa.
Asia kuuluu muualle kuin vl-otsakkeen alle.
Asialle muutenkaan ei voi enää tehdä mitään. Tällainen ajojahti "omaan menneisyyteen" ei edes ole kristillistä. Maallinen laki ja ihmisen oikeudet ovat eri asia ja niitä ei tule sekoittaa joka paikkaan.
mitäs siitä jos tekijä on sattunut oleen vanhoillisletadiolainen?? pitäisikö siinä tapauksessa henkilön vakaumus jotenkin salata??
hassua että tuollaisesta sivuseikasta joku sankari (oisko ite vl) saa sellaisen hepulin että koko aihe unohtuu! ite pidän mahdollisena että voimakas tukistaminen voi aiheuttaa aivovaurion koska siinäkin lapsen pää liikkuu voimakkaasti. tosta vl kultuurista en tiedä mut onneks muut ihmiset osaa "tukistaa" oikein eli vääntämällä hieman hiuksista ranneliikkeellä. sattuu ihan riittävästi eikä tule epilepsiaa.
Ohhoijaa... mielestäni kyllä lapsiin kohdistuneet rikokset eivät saisi miltään osin vanhentua ja syytteen nostaminen niistä, jos on aihetta on todella tärkeää, että se saataisiin loppumaan. Onneksi vanhentumisajoissa on tulossa korjausta osiltaan ja vanhentumien alkaa vasta lapsen tultua täysi-ikäiseksi eikä tekohetkestä.
Oudot kristilliset arvot sulla, jos mielestäsi vanhemmat saavat tukistamalla ravistaa lapsiaan. Ehkä sulla on tosiaan pysähtymisen paikka oman kristillisyyden kanssa.
En ole väittänyt missään,
ETTÄ LAPSIVÄKIVALTA ON HYVÄKSYTTYÄ!
Ja väärinymmärryksenne johtuu osin myö siksi, että minun piti vastata vl-palstalle, jossa tämä linkki esitettiin. Huolimattomuuttani se tuli tänne.
Kiitos sisälukutaidostanne! =)
"mitäs siitä jos tekijä on sattunut oleen vanhoillisletadiolainen?? pitäisikö siinä tapauksessa henkilön vakaumus jotenkin salata??"
Tarkoittaako tämä, että se nimenomaan pitää aina kaivaa esiin? Jos se luonnollisesti tulee asiayhteydessä esiin, niin tulkoon, mutta jos tarkoitat väittämääni, niin ollaan kestämättömällä tiellä.
Uskon, että et tarkoittanut kaivamista.
Viestin piti siis mennä vl-palstalle, mutta kävi moka. Siksi sinä nyt huudat. Pahoittelen ja sanon, että
LAPSIVÄKIVALTA EI OLE HYVÄKSYTTYÄ!
Kovasti on ihmetyttänyt, että miksi vl-palstalta on linkkejä tänne tai linkitetään. Onhan heilläkin tietenkin epilepsiaa sairastavia ihmisiä, mutta hieman oudolta alkaa jo vaikuttaa. En viitsi mennä edes katsomaan, koska tekopyhyys on aikamoinen synti ja siihen minusta vl syyllistyvät juuri esim. katsoessaan netistä televisiota ja kieltämällä television katsomisen. Kaksinaismoralismia ja ei voi perustua uskonnollisiin syihin täten. Käytännöllisistä syistä perustelevat tämän näin, että heidän ei tarvitse maksaa tv-lupamaksua?
Jos laki näiden nimikkeiden vanhenemisesta muuttuu, se ei auta tässä yhtään. Teko nimittäin tuomitaan tekohetkellä voimassa olleen lain mukaan :(
Eli tässä tapauksessa aivovamman saaneelle ei voi sanoa muuta kuin "voi voi" ja "voimia".
uskonnon puolelle pahan kerran.
Tiedän heissä epileptikkoja eikä he sen kummempia ole kuin muutkaan.
Hmmm... mietin vaan, että sanoinko oikeasti tuossa niin pahasti. Jos tämä oli Tammertar pahasti sanottu, niin kuuntelen mielelläni.
Kaipa minä ylitän sananvapauden rajan, kun puhun tähän tapaan vl-uskonnosta aivan avoimesti. Tanskalaiset tekivät pilapiirroksen Islamilaisista ja kuiskas siinä kävikään. Onko sitä sananvapautta sitten kuitenkaan oikeasti?
Joo varmaan on väärä palsta puhua Islamista tai muista uskonnoista.
*Hautautuu kirjan sekaan ja yrittää keskittyä*.
Missä on ollut isänrakkaus? Osaako isä yhdistää tekojaan lapsensa parantumattomiin vammoihin??
Siis kukaan ei vastannut itse kysymykseen vaan uskonto ja pahoinpitely otettiin otsikoihin. Nehän oli mun ymmärtääkseni "sivuseikkoja" vai ymmärsinkö koko jutun väärin???
koska meillä ei Äiti tai Isä koskaan käynyt meihin käsiksi tosin meitä on vain viisi.
Aihetta varmasti oli montakin kertaa.
Surullista, että olet joutunut kärsimään ajattelemattoman isäsi toimista.
epilepsia on voinut syntyä jo yhden tukkapöllyn aikana. oireet on tullu vasta hieman myöhemmin. oliko oppimisvaikeuksia tai kehityshäiriöitä lapsena?
ja sun isää ei voi syyttää mistään koska hän on mielestään toiminut täysin oikein.kulttuurin vaatimalla tavalla.
lestadiolaiseen kulttuuriin ei kuulu todellakaan lasten pahoinpitely.Eli korjaisin vähän tuota väärää kulttuurikäsitystä.Tässä on nyt ollut kysymys ikävästä yksittäistapauksesta.Toivottavasti kyseinen mies olisi ainakin joskus viimeistään tullut järkiinsä.
tuossa tapauksessa uhri on varmasti ollut tietoinen kuinka tuossa kulttuurissa lapsia rangaistaan ja silti on toiminnallaan aiheuttanut itselleen rangaistuksen. ja useampaan kertaan. siks hänen epilepsia on mun mielestä osittain itseaiheutettua??
Kuten myös suurin yksittäinen selittävä tekijä rikoksille on rikoksen uhri itse. Se ei silti oikeuta tekoa mielestäni missään nimessä, vaikka se sitä selittäisi.
ja pahemmanlainen vielä -hakeudu kiireen vilkkaan hoitoon.
Miten h...etissä voit edes väittää, että lapsi joka on 4-6v vanha on tietoinen kulttuuristaan??????
Taidat itse kuulua juuri näihin jotka uskonnon varjolla tekevät mitä tahansa, koska se kuuluu ko. kulttuuriin.
Tuskin itsekkään olit tuossa iässä mallikelpoinen lapsi, joka ymmärsi kaiken tekemänsä oli se sitten oikein tai väärin ellei oikein väärin.
Itse en koskaan ole saanut ns. selkääni vanhemmiltani enkä myöskään ole Poikaani kurittanut, koska mielestäni henkilö jonka pitää lastaan kurittaa ei ole sovelias vanhemmaksi -oli syynä sitten mikä tahansa.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia joita pääset kurittamaan uskonnon varjolla.
Sen verran punaista näen lukiessani tuollaista tekstiä, että jos minun läsnä ollessa tuollaista puhuisit, niin alkaisi sinulla pitkä sairasloma.
Tunnen erittäin hyvin lestadiolaista kulttuuria...siis, mikäli nyt minua haukutte? En tiedä ainoatakaan tapausta niissä ihmisissä joita tunnen heissä ,että kukaan olisi saanut mitään ruumiillista kuritusta.
Itse olen vanhoillislestadiolainen ja meidän piirissä ei hyväksytä ollenkaan ruumiillista kuritusta.
Minä en ole ikipäivänä antanut yhdellekään lapselle minkään valtakunnan ruumiillista kuritusta.Jos niin tekisin, paras rangaistus olisi minulle sen jälkeen vankila.
Lestadiolaisuudessa on eri ryhmittymiä, joilla on asioista eri käsitykset.En sitten tiedä, mihin ryhmittymään kyseinen pahoinpitelijä on kuulunut.
On erittäin surullista, että kaikki ihmiset leimataan samanlaisiksi yhden törttöilijän vuoksi.
"hauku" "uskovaisia" oli heidän uskontonsa mikä tahansa, mutta sitä en siedä että uskonnon/vakaumuksen kautta pahoinpidellään lapsia/vaimoja.
Mielestäni sellaiset "miehet" ovat alinta mahdollista kastia, jos käyttävät uskontoa/vakaumusta pönkittämään heidän olematonta olemustaan perheen päänä (vrt. islam).
Tässä voisin kirjoittaa vaikka kuinka paljon ja tosiasiaa eri kulttuureista, mutta koska olen itse ateisti ja palstan nimenä on epilepsia, niin jätänpä kirjoittamatta.
että aikaisempi kirjoitukseni oli tarkoitettu nimimerkille päävamma.
Anteeksi jos tuli väärinkäsitys.
En itse välttämättä tajunnut, että viestisi oli nikille "päävamma."
Minäkään en hyväksy sitä, että minkään elämänkatsomuksen perusteella harjoitetaan minkäänlaista elävään olentoon, oli se sitten ihminen tai eläin, tms.,kohdistuvaa fyysistä tai henkistä väkivaltaa.
Avaus kuulostaa tutulta. Meillä nimittäin oli sillä lailla kotona, että kun isä palasi töistä kotiin, äiti kertoi kuka oli tehnyt mitäkin "pahhuutta". Isä on perheen pää ja hän antaa selkäsaunat. Mutta meille ei tullut epilepsiaa.
"Kuka lastaan ei kurita se lastaan vihaa."
- lestadiolainen sananlasku -
Olen saanut elää sellaisessa lestadiolaiskulttuurissa, jonka ihanteena on rauha ja rakkaus.Ei viha ja pahoinpitely.
varma en ole mutta ei muistaakseni tuo sananlasku ole pelkästään lestadiolaisten.
Kyllä minä voin rehellisesti sanoa etten vihaa lastani vaan rakastan Häntä, silti en kertaakaan ole pahoinpidellyt/kurittanut.
Sen verran alkaa nuo uskonasiat olemaan tässä keskustelussa esillä, että kerronpa oman mielipiteeni tuosta uskonnosta.
Ensinnäkin te uskovaiset olette kaikki samaa sakkia siinä, että te katsotte vastauksen raamatusta/koraanista ja mitälie niitä muita onkaan.
Teillä ei ole omaa mielipidettä, vaan kaikki haetaan taas sieltä kirjasta.
Te ette yksinkertaisesti pysty päättämään asioistanne ellei siitä ole maininta kirjassanne.
Kirjanne on ainut mihin te luotatte ja jos joku on sitä vastaan, niin "hallelujaa".
Miten helvetissä voitte väittää, että lapsen kurittaminen tarkoittaa rakastamita?
Ihmeeliset tavat teillä on osoitta rakkautenne? lapseenne.
Olen monta kertaa itsekseni ihmetellyt miten joku voi lydä tai hakata lastaan siksi, kun USKONTO käskee.
Eikö mieleen mahdu ajatus, että on myös toisenlainen kasvatutapa???
Onnekseni vanhempani eivät olleet tyhmiä uskovaisia.
tuutin täydeltä !
Meidät on kasvatettu tukkapöllyillä, vyöllä, henkarilla jne...
4 lasta ja äiti meidät yksin kasvatti, kun erosi.
Päätin, että koskaan en omia lapsiani lyö
ja sen olen pitänyt.
Meillä hankalimmat asiat hoidetaan puhumalla
ja asiallisesti keskustelemalla.
Jokainen uskokoon mihin uskoon tuohon en ota kantaa.
Vaikka emme kirkkoon kuulu käymme
joka joulu joulukirkossa ja jouluhaudoilla,
sekä lapset osallistuvat uskontotunneille koulussa.
yleensä en hermostu,mutta nyt alkoi niin paljon vi....... että en malttanut olla hiljaa.
Sen olen lyhyen elämäni aikana huomannut, että uskovaisten kanssa ei pysty asioista keskustelemaan asiallisesti, jos ei kirjassa ole mainintaa ko. keskustelun aiheesta.
Osanottoni kovalle lapsuusiälle:(
Oma lapsuuteni oli ehkä se ns. ihanneaika, sillä meillä pojilla oli prätkä, mopo ja auto.
Niillä sitten leikittiin ja välillä nimismies soitteli Isällemme ja pyysi pitämään meidät poissa yleiseltä tieltä.
Isämme antoi kaiken mahdollisen harrastusten harjoittamiseen.
Joskus kaipaan sitä 60-lukua.
Joo ei oikein Pärre näyttänyt tekstiltäsi. Itse en varmaksi tiedä onko missään uskonlahkossa kasvatuskeinona väkivalta, mutta sen tiedän, että tavallisten ihmisten perheissä joillakin se on keinona.
En tiedä olenko itse sitten tyhmä, mutta kun ajattelen kristillisiä arvoja ja vertaan niitä näiden kaupungin alkoholistien arvoihin, niin olen sitä mieltä, että voisivat hekin käyttäytyä kuin körtit, jotta homma ei näyttäisi kuin maailmaloppu olisi tulossa.
Aivan varmasti Sinullakin Pärre on tuttuja uskovaisia, jotka elävät hyvin eikä todellakaan tee uskonnon nimissä mitään moitittavaa. Toivon ainakin, että näin on.
-70 lukua,
kun isä asui kotona ja
kuritusta ei ollut.
Olin isin kiltti tyttö ;)
Hänellä oli mopo ja mopoiltiin paljon ;)
Ymmärrän sua hyvin ja toiset
toistavat kotoa opittua mallia
aikuisena omassa kodissaan.
Johtuuko se sitten uskonnosta vai
mistä,
luulen enemmin jokaisen omista hermoista.
että olisi tuttuja uskovaisia ja ne muutamat jotka tiedän ovat juuri niitä joitten kanssa ei edes voi asioista keskustella, koska heidän lauseensa alkaa aina sanoilla:
"raamatussa sanotaan...."
Yhtään sukulaista en tunne, joka olisi ns. uskovainen ja jos on, niin hyvin ovat asian piilottaneet.
Minua suorastaan inhottaa tällaiset sivut jossa jauhetaan täyttä sontaa.Kuka ja ketkä todistavat, että vl-uskovaiset pahoinpitelevät tai kurittavat lapsiaan ENEMMÄN kuin muissa uskoissa ja valtaväestössä ? Jos jollakin on yksittäinen tapaus täällä karrikoiden n retosteltavana ei pitäisi yleistää koko sakkia"lest.kulttuurin" nimiin.Näyttää vain olevan pahan puhuminen niin kivaa
ei ole.
ravistella oikein kunnolla, että olisit herännyt tämän maailman kylmään todellisuuteen.
Älä yleistä kaikkia uskovaisia isiä ja äitejä sellaiseksi, kuin sinun isäsi ehkä on ollut. Joka joukossa on aina mustiakin lampaita. Ja mietippä hieman omaakin osuuttasi noihin tukkapöllyihin. Olit varmasti aina ihan syytön kaikesta, eikö niin. Todella kuuliainen lapsi! Luulen kuitenkin, että totuus oli toisenlainen; todella itsepäinen, oikutteleva ja kiukutteleva kauhukakara, joka ei mistään kielloista välittänyt. Mene siis ensin itseesi, ennenkuin alat julkisesti syytellä omaa isääsi.
Sitä paitsi ei epilepsia tule ihmiseen parin tukistuksen seurauksena. Jos niin olisi, olisin minäkin jo ajat sitten ollut siitä hoitolaitoksessa. Sen verran on minuakin viety tukkapäästä kolttosteni tähden.
Tulkitsen, että mielestäsi epilepsia on sopiva rangaistus kiukuttelusta pikkulapsena??
Olet sairas!!
Ei minusta mene noin, että tukistamisesta lapsen tulee syyttää itseään. Lapset ovat lapsia ja rajat on laitettava, mutta ei se ruumillinen kuritus voi olla välttämätöntä. Tiedän kyllä, että jotkut eivät jaksa lapsia ja ovat raivostuksissaan paiskanneet lapset päin seinää kohtalokkainen seurauksin. Karmivia tarinoita kaikesta muustakin olen kuullut. Harmi, että lapset ei voi tukistaa takaisin vanhempiaa, jos vanhemmat toimivat huonosti.
Oletko lestadiolainen? Näinkö sinä myös katrastasi paimennat herran nuhteeseen, pahoinpitelemällä? Mitä se herra tällaisesta sanoo, näinkö hän opettaa toimimaan?
Mistä sait mieleesi, että hän olisi lestadiolainen? Kovin kummastuttaa tämä johtopäätöksen tekeminen.
En lestadiolaisena suosi tai neuvo pahoinpitelyä, mutta oletkos itse kasvattanut 13-päistä katrasta?
Kun tulee raskaan työpäivän jälkeen kotiin ja kymmenen mukulaa on itkemässä niin kyllä siinä välillä voi hermot mennä.
Ihmisiä mekin vain olemme.
Mutta saamme tekomme anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kirjoituksestasi voi saada joku eiuskova käsityksen että lestaadiolaiset voivat käyttäytyä miten vain ja saavat kaiken anteeksi.Ihmisiähän ne lapsetkin ovat itkuineen ja murheineen.Luottavat siihen että kun tulet töistä otat syliin ja kuuntelet mikä on hätänä.Oletko ajatellut miten väsynyt voi olla se kotona lapsia päivät hoitava vanhempi(äiti?)
Onhan se totta että meillä on edesvastaajana Jeesus Kristus,mutta ei se oikeuta meitä kohtelemasta lapsiamme huonosti,rukoilkaamme siihenkin voimaa ja apua Jumalalta
te kaksi menette kiltisti sinne omalle palstallenne puhumaan satuja ja ratkomaan miksi lapsia pitää tehdä niin paljon ettei jaksa niistä huolehtia muutoin kuin kurittamalla.
Älkää turhaan vastatko, että raamatussa sano.....jne.
On joku satutuokio menossa,siksi kirjoitin
tänne.Sori jos loukattiin sun herkkää tuntoas,siirryn kyllä suosiolla muualle,jos tää oli jotenkin sun aluettas.
Kirjoittelette täällä lestaadiolaisista,täähän on
epilepsiapalsta.
varsinkin, kun huomaan sinunkin ottaneen ns. herneen nenääsi.
Kiitos kuitenkin ettet laittanut kirjoitukseesi raamatun/satukirjan kuluneita lauseita.
Tämä ei suinkaan ole minun aluettani, vaan oikeudet tälle palstalle omistaa Suomi24/Eniro.
Tosin itsekin on tullut kirjoiteltua asian vierestä.
Muistan lukeneeni myös jotain lapsen ravistelusta. Jos vauvaikäistä ravistellaan voimakkaasti vartalosta kiinni pitäen niin että pää heiluu edestakaisin, näin pienen niskalihakset ovat vielä niin heikot,että siitä voi olla kohtalokkaat seuraukset,esim. aivovamma.
Jos sinua asia mietityttää,niin kannattaa kysyä joltain asiantuntijalta, voiko noin isolle lapselle vaikuttaa tukistus samalla tavalla,ettet turhaa kantaisi kaunaa isoisääsi kohtaan.Aika yleistähän tukistelu ennen oli ja on nykyäänkin varmaan,että jos se aiheuttaisi epilepsiaa niin melkeinpä jokaisella olisi se.
sain vasta kuulla että äitini olisi yrittänyt tappaa minut ja itsensä kun olin 9kk ikäinen pillereillä kun isäni oli suhde toiseen naiseen joka oli saanut lapsen isälleni tätini oli pelastanut äitini ja minut ja hän epäilee että tämä on kaikki johtuu siittä vaikka jouduin kyllä veli pojan pieksettäväksi lyönti päähän ja taju vek 3-4v
minun siskolla on epilepsia. minun toisella siskolla on kehitysvamma ja minun toisellakin siskolla on kehitysvamma. Varmasti siihenkin on syy lestadiolaisuus. Pakko olla. seuroissahan käsketään tukistamaan lapsia. selvä homma. eli pappasi ei olisi tukistanut sinua jos hän ei olisi ollut lestadiolainen. voi raukkaa lasta mitä on lestadiolaisten vuoksi joutunut kokemaan. toivottavasti pappasi kärsii sinulle tuottamasta kovasta henkisestä tuskasta mistä ei ole poispääsyä.