Salliiko Islam pedofilian? Muhamed avioitui 53 vuotiaana 9 vuotiaan Ayshan kanssa!
Jos sallii niin länsimaisen ja islamilaisen kulttuurin välillä on sillaton rotko välissä.
Jos sallii niin länsimaisen ja islamilaisen kulttuurin välillä on sillaton rotko välissä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
kyllä se on ihan tasmälleen samalla tavalla kriminalisoitu muslimimaissa kuin täälläkin.
Jos virallinen avioliittoikä laissa on 9 vuotta, niin onko sinusta pedofilia kriminalisoitu?
" ? Muhamed avioitui 53 vuotiaana 9 vuotiaan Ayshan kanssa! "
Pedofilian käsite vaan on aivan eri muslimimaissa kuin länsimaissa.
Eikai nyt sentään jo uskovakin kiellä totuutta.
Etkö muista mitä koraanissa luvataan uskonsakieltäjille??
että Muhammad teki väärin?
...kahta taaempana on keskustelu nimeltä sopiva naimaikä ( muistaakseni nimi oli tuo) siellä on asiasta keskusteltu ja vastattu tyhjentävästi tuohon 9 vuoden avioliitto ikään, sieltä voipi lukea kun en kerkiä uudestaan koko stooria kirjoittamaan tähän hätään :) Ja kyllä,edelleenkin käytännössä pedofilia on kriminalisoitu myös Islamissa ja muslimimaissa.
On käytännössä kriminalisoitu, vaikka laki on jotain muuta. Huomaatko mitään omituista?
Vai liittyykö se niin kiinteästi islamiin, että puhutaan muuta ja tehdään toista, että se koskee lakejakin?
...
voipi ottaa kantaa :)
Kirjoittanut: Gohar 2.3.2006 klo 21.08
Laki on käytännössä melko teoreettinen: kukaan täysipäinen vanhempi ei tänä päivänä naita lastaan tuon ikäisenä, ihan niin kuin paljolti täälläkin, on opiskelu ja muuta asiat ensin ja vasta sitten naimisiin meno.
Tuo laki mahdollistaa kuitenkin jossain tapauksissa väärinkäyttöä - valitettavasti - mutta sitä taasen valvoo viranomaiset. Kovin nuorena naimisiin meno ei tarkoita seksiä tai muuta aviollisia velvollisuuksia, vaan tuollaisissa tapauksissa jos lapset on naitettu keskenään, on yleensä tyttö jäänyt kotiinsa kasvamaan ja avioliittosopimuksessa on tarkoin määritelty mm se ikä,jolloin puolisot käytännössä voivat muuttaa samankaton alle ja tai yleensäkin aloittaa aviollisen elämän. Iranissa pedofilia on samalla tavoin tuomittava ja rangaistava teko kuin täälläkin. Silti tuosta laista on paljon keskustelua - juuri niiden väärinkäytösten ehkäisyn vuoksi, että se pitäisi muuttaa ja virallista ikää nostaa. Erilaisia nimilistoja ja järjestöjä löytyy mm netinkautta, jotka mm paikallisten lastensuojeluviranomaisten kanssa koittavat painostaa hallitusta lain muuttamiseksi.
Iranissa painiskellaan vähäsen samansuuntaisen ongelman kanssa kuin euroopassakin, eli naisten synnytysikä nousee ja perhe koko pienenee koko ajan, joten mitään isompaa ja yleistä käytännön merkitystä ei onneksi tuolla lain alhaisella ikärajalla ole siihen,minkä ikäisenä nykyään käytännössä naimisiin useimmiten mennään.
Koitin hakea mainitsemaasi keskustelua, mutta ehkä löysin väärän viestiketjun. Siellä olleista viesteistä sain käsityksen vanhempien sopivan jopa esimurrosikäisten avioliitoista. Avioliittoon tyrkättyjen tyttölasten tuli suostua myös sukupuoliyhteyteen.
Ymmärrän valtioiden voivan asettaan lainsäädännöllä sanktioita moista vastaan. Kirjoitit jossain viestissäsi Iranista. Entä muut islamilaiset maat?
Valtioiden lakeja kiinnostavampaa tämän palstan tarkoitus muistaen on itse uskonnon suhtautuminen. Tuomitseeko Islam uskontona pedofilian tai lasten saattamisen avioliittoon? Tuleeko rikkojalle jonkinlainen seuraamus vai teon anteeksianto ?
...eri lait, mutta ainakin toistaiseksi en ole löytänyt yhtäkään muslimimaata,jossa pedofilia EI olisi kriminalisoitu ( ihan kaikkien maitten tilannetta ja lakeja en tiedä,mutta näin kuitenkin mm lähi-idän maat). Joten seuraamukset riippuvat ihan maan omista laeista.
Veikkaisin olevan vankeudesta kuolemantuomioon noin yleisimmin.
Uskonnon suhtautuminen mm shia näkökulma tuomitsee luonnollisestikin pedofilian täysin,niin kuin pitääkin. Mulsimimaista lähinnä tunnen vain Iranin ja afganistanin tilannetta ja siellä monet lastensuojelujärjestöt ja viranomaiset ovat se asiaa valvova elin ja jonne ilmitulleet tapaukset ilmoitetaan ja jota kautta asioihin puututaan.
Kun puhutaan valtavan kokoisesta maasta jossa käytännön elämänkin erot ovat huimia mmmaaseudun ja kaupingin välillä, niin maansisäisiä erojakin varmasti on.
viestini, kun kysyn sinulta ajatolla Khomeinin opeista, jotka sallivat lapseen sekaantumisen??
Vastaisit!!!
En edes laittanut linkkiä.
Kysyin onko Khomeinin opit kunniassa Islamin oppien mukaan, koska hän ilmeisestikin oli tärkeä uskonnollinen johtaja.
Kiitos Gohar vastauksestasi Iranin ja Afganistanin osalta. Käsityksesi mukaan "shia näkökulma" tuomitsee. Shia lienee jokin islamin "lahkoista" tai suuntauksista.
Osaisiko joku muu vastata miten muut islamilaiset "näkökulmat" suhtautuvat lapsiavioliittoihin tai pedofiliaan? Iran ja Afganista eivät ole koko islamilainen maailma.
Ja onko itse uskonnossa, Islamissa, jotain seuraamuksia ihmiselle jos rikkoo uskonnon näitä määräyksiä?
Jotenkin tämä vanhan miehen (olkoonkin sitten vaikka jumalolento) ja pikkutytön avioliiton symboliikka ei oikein aukea minulle.
Tällä kertaa korostetun asiallisesti.
Imaamiksi korotettu Ajatollah Khomeini on yksi shiiamuslimien korkeimmista uskonnollisista auktoriteeteista.
Kuinka tärkeä rooli ajatollah Khomeinilla on Islamin uskossa?
Pitääkö hänen oppejaan noudattaa?
Tiedät kyllä miksi kysyn, eli kysymys liittyy nimenomaan lapsiin ja eläimiin sekaantumiseen.
Politiikan kirjoissa usein törmään tuohon ilmiöön, miten Khomeinia arvostetaan etenkin Iranissa. Hän oli mies Iranin "uudistusten" takana vuodelta 1979 vallankumouksessa, jolloin länsimaistunut sivistysvaltio ajettiin taantumukseen, sharialaki otettiin käyttöön ja epämieluisa poliittinen aines ajettiin valtiosta pois tai eliminoitiin muilla keinoin. Kun selaat hiukan taasepäin tätä keskustelupalstaa, löydät imaamikeskustelun täältä. Siellä on kirjoituksia Iranista ja Khomeinista.
ja täältä on poistunut niin paljon kirjoituksia (vanhempiakin) että lienee turhaa.
Kuinka tärkeitä ovat ajatollah Khomeinin ohjeet ja opit muslimeille?
En tiedä, uskovatko kaikki Khomeinin oppeja, mutta ainakin osalle iranilaisista ne ovat hyvinkin tärkeitä, sillä kyse on kuitenkin maan kannalta todella merkittävästä henkilöstä. Vuoden 1979 jälkeen Iranissa ei ollut toisinajattelijoilla mitään mahdollisuuksia toimia omien ajatusten mukaan, joten eiköhän sitä ole kunnioitettu ihan pakon edessä, tai muuten on eliminoitu. Muuta en tiedä kuin mitä historian ja politiikan kirjat kertovat.
Etsin itse sinulle ne linkit, joista yllä oli puhetta. Eli koko keskustelu löytyy tästä linkistä ja sitten ne Irania koskevat puheenvuorot näistä alemmista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014508123
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014519980
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014521998
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014521998
Näissä nyt jotain sivuttiin Khomeinia ja Irania ja hänen tärkeyttään näissä maissa, sekä vallankumouksessa tapahtuneita asioita jne.
Muhammad oli kriminaali?
Kysymykseesi on vaikea tai ehkä mahdoton vastata. Ensin pitäisi määritellä kriminaali tai paremminkin teot joiden johdosta on kriminaali. Silloinkin voisi vastata vain jonkun kulttuurin näkökulmasta ja tällä hetkellä.
Samalla tavalla kuin käsitys kauneudesta on erilainen eri kulttuureissa ja niissäkin eri aikoina erilainen, niin käsitys oikeasta ja väärästä on riippuvainen myös kulttuurista ja muuttuu ajassa.
hän olisi rikollinen eli pedofiili, mutta Islamin lakien mukaan hän oli hyvä esimerkki kaikille muslimimiehille, jotka tietenkin haluavat olla profeettansa kaltaisia teoissaan.
esim. iranissa saa avioitua 9.vuotiaan kanssa mutta suurin osa muslimaista kieltää tälläset minkä mahat tietää sinäkin kunha vaa jauhat paskaa muutaman idiootti valtion takia ja vielä yleistä koko homman et meehä ittees
Alkuperäinen kysyjä kysyi, salliiko islam? Kaikissa muslimienemmistöisissä maissahan ei ole islamin laki voimassa, joten ei niistä sen enempää.
Islamin laki kaiketi perustuu koraaniin ja profeetan esimerkkiin. Eli?
on sharialaki voimassa ja se on suoraan Koraanista. Koraanin mukaan voi mennä 9-vuotiaan tytön kanssa naimisiin. Onko se nyt monimutkaista ymmärtää?
Suomessa alaikäraja on 18 vuotta.
Profeetta Muhammed oli 52-vuotias ja Aisha 9-vuotias, kun he solmivat avioliiton ja täydellistivät sen seksuaalisesti. Aisha oli Muhammedin toinen vaimo. Muhammed noudatti arabialaista tapaa avioituessaan tytön kanssa, jolla oli juuri ollut ensimmäiset kuukautisensa. Hän ei siis suinkaan ollut ensimmäinen, joka teki niin.
Muhammed ei osoittanut teollaan ainoastaan hyväksyvänsä asian, vaan myös varmisti, että tavan noudattamista jatkettaisiin, asettamalla oman "sunnansa", elämäntyylinsä jumaliseksi ihanteeksi, jota muslimien tulisi seurata. Muhammedin teko ja hänen opetuksensa avioliitosta loivat näin islamilaisen perinnäistavan: Tyttölapsia pidetään aikuisina ja näin ollen täysin valmiina avioliittoon ja seksuaalisuhteeseen heidän saatuaan ensimmäiset kuukautisensa.