Isännöitsijän työ

Vähän jo arvelinkin, että saan sinulta (arvoisa pääsuunnittelija) vastauksen. Selailin aiemmin noita vanhoja keskusteluita ja siellähän siun kirjoitukset vilahteli useamman kerran. Mistä moinen katkeruus merkantteja ja isännöitsijöitä kohtaan? Kannattaisikohan sun harkita hoitoon menemistä... No niin, se siitä...

Alkup. kirjoittaja kirjoitti:

Vähän jo arvelinkin, että saan sinulta (arvoisa pääsuunnittelija) vastauksen. Selailin aiemmin noita vanhoja keskusteluita ja siellähän siun kirjoitukset vilahteli useamman kerran. Mistä moinen katkeruus merkantteja ja isännöitsijöitä kohtaan? Kannattaisikohan sun harkita hoitoon menemistä... No niin, se siitä...

Lue lisää

on käsittääkseni entinen Rakennustarkastaja (ins), jonka mielipiteitä kannattaa tiukasti seurata ja kunnioittaa.

tahvo kirjoitti:

on käsittääkseni entinen Rakennustarkastaja (ins), jonka mielipiteitä kannattaa tiukasti seurata ja kunnioittaa.

Isännöitsijän työ on hyvin monipuolista ja vaihtelevaa, pitää pystyä hallitsemaan useita samanaikaisia "projekteja" sekä kestää kohtuullinen henkinen rasitus. Iltakokouksiin, varsinkin näin keväällä menee usein viikon kaikki arki-illat.

Isännöitsijän työ on suuremmissa toimistoissa enemmän toimistotyötä mutta pienemmissä toimistoissa tai otona (oman toimen ohella) pääsee enemmän juoksemaan kiinteistöillä. Jos toimitossa on erikseen tekninen isännöitsijä pääsee hallinnollinen isännöitsijä keskittymään enemmän hallinnollisiin kysymyksiin ja tekninen isännöitsijä hoitaa kiinteistöissä juoksut.

Työajat noudattavat yleensä toimistotyöaikaa mutta iltakokoukset venyttävät työpäivän usein iltaan asti. Jos tuntipalkan itselleen laskee ei näissä hommissa pitkään viihdy. Pääsuunnittelijan palkkatieto on hieman alakanttiin mutta palkka riippuu pitkälti isännöitävien kohteiden määrästä (keskimäärin 22 kohdetta) sekä työkokemuksesta.

Isännöintityössä ensimmäisen vuoden aikana karsiutuu ne pois jotka eivät kestä. Ihmisten perusasioihin liittyvä asioiden hoitaminen, eli omaan kotiin liittyvät asiat koetaan lähes aina tunnetasolla ja isännöitsijä on se ensimmäinen syntipukki.

Nuori isännöitsijä (siis alle 40v) on edelleen ihmetyksen aihe ja ukkoutuvien hallitusten pilkan kohde, alle kaivattaisiin kipeästi nuoria tekijöitä.

Hyvä isännöitsijä hallitsee perusrutiinit ja tietää jotain myös teknisistä asioista (kukaan ei voi täydellisesti hallita teknistä ja hallinnollista puolta), ainakin sen milloin pitää käyttää asiantuntijaa. Rauhallisuus (jopa tietty flegmaattisuus) ja jämäkkyys on parhaat työkalut, pienestä ei pidä hermostua ja tiukassakin tilanteessa pitää pystyä pitämään asiat hanskassa.

ammatista... kirjoitti:

Isännöitsijän työ on hyvin monipuolista ja vaihtelevaa, pitää pystyä hallitsemaan useita samanaikaisia "projekteja" sekä kestää kohtuullinen henkinen rasitus. Iltakokouksiin, varsinkin näin keväällä menee usein viikon kaikki arki-illat.

Isännöitsijän työ on suuremmissa toimistoissa enemmän toimistotyötä mutta pienemmissä toimistoissa tai otona (oman toimen ohella) pääsee enemmän juoksemaan kiinteistöillä. Jos toimitossa on erikseen tekninen isännöitsijä pääsee hallinnollinen isännöitsijä keskittymään enemmän hallinnollisiin kysymyksiin ja tekninen isännöitsijä hoitaa kiinteistöissä juoksut.

Työajat noudattavat yleensä toimistotyöaikaa mutta iltakokoukset venyttävät työpäivän usein iltaan asti. Jos tuntipalkan itselleen laskee ei näissä hommissa pitkään viihdy. Pääsuunnittelijan palkkatieto on hieman alakanttiin mutta palkka riippuu pitkälti isännöitävien kohteiden määrästä (keskimäärin 22 kohdetta) sekä työkokemuksesta.

Isännöintityössä ensimmäisen vuoden aikana karsiutuu ne pois jotka eivät kestä. Ihmisten perusasioihin liittyvä asioiden hoitaminen, eli omaan kotiin liittyvät asiat koetaan lähes aina tunnetasolla ja isännöitsijä on se ensimmäinen syntipukki.

Nuori isännöitsijä (siis alle 40v) on edelleen ihmetyksen aihe ja ukkoutuvien hallitusten pilkan kohde, alle kaivattaisiin kipeästi nuoria tekijöitä.

Hyvä isännöitsijä hallitsee perusrutiinit ja tietää jotain myös teknisistä asioista (kukaan ei voi täydellisesti hallita teknistä ja hallinnollista puolta), ainakin sen milloin pitää käyttää asiantuntijaa. Rauhallisuus (jopa tietty flegmaattisuus) ja jämäkkyys on parhaat työkalut, pienestä ei pidä hermostua ja tiukassakin tilanteessa pitää pystyä pitämään asiat hanskassa.

Lue lisää

Edeltävä viesti sisältää pitkälti olennaisen isännöitsijän työstä. Olen samaa mieltä että tuon erään pellen (pääsuunnittelija) arvio palkkatasosta on virheellinen ja oletankin tämän hänen katkeruutensa ammattikuntaa kohtaan johtuvan siitä ettei hän itse ole alalle kyennyt. Alalla ei kaivata kaiken kaikesta osaavia besserwissereitä (lue pääsuunnittelija) vaan pitkäpinnaisia, ihmissuhdetaitoisia nuoria henkilöitä. Työ kyllä opettaa sen mitä alan koulutuksen jälkeen vielä jää opeteltavaa ja itse olen havainnut sen että kun ihmisten kanssa työskennellään niin usein joutuu tilanteisiin joita ei etukäteen olisi kukaan voinut arvioida/opettaa...jotenkin niistä kuitenkin on aina eteenpäin mentävä. Ainahan putket/betonit/maalit/yms. tekniikan opettelee mutta opetteleppa ihmisluonto..erityisesti naisten logiikka...

Tuo pääsuunnittelijan esittämä palkka on kyllä täysin väärin eli tuohon voit lisätä monta sataa euroa päälle. Tuskinpa kukaan alle 2200 € tekee tätä hommaa, vaikka kohdemääräkin olisi pieni. Isommilla kohdemäärillä sitten voi palkka nousta 2500 - 2800 € tietämiin. Ja jos oman toimiston perustaa, niin silloinhan voi palkka taas olla enempikin. Lisäksi yleensä saa ainaki isommissa toimistoissa ruokaedun, tietysti kännykkä kuuluu asiaan (melkein tärkein työväline) ja kilometrit korvataan, samoin kokouksista maksetaan palkkiot.

Ei nyt varmaan kuitenkaan kukaan päätoiminen isännöitsijä tyydy noin pieneen kuukausipalkkaan...oman toimiston perustaminen ja talonyhtiöitä 20 isännöitäväksi niin pääsee hyvin 5000-10000€ tuloihin kuukaudessa, riippuen talonyhtiöiden koosta...

Pääsuunittelija taitaa olla vanha harmaarisupartainen ukko mikä on katkeroitunut elämässä ehkä sairauden tai huonon kokemuksen aiheuttamana.

Anna merkanttien hoitaa työnsä rauhassa, sillä he maksavat sinunkin elämäsi verojen muodossa ja pystyvät varmasti laadukkaaseen tulokseen.

tahvo kirjoitti:

on käsittääkseni entinen Rakennustarkastaja (ins), jonka mielipiteitä kannattaa tiukasti seurata ja kunnioittaa.

Pääsuunnitteja on teksteistään päätellen apukoulun tarkailuluokan kesken jättänyt vanhan kansan alan koulutusta vaille jäänyt timpuri wannabe.

tietova kirjoitti:

Tuo pääsuunnittelijan esittämä palkka on kyllä täysin väärin eli tuohon voit lisätä monta sataa euroa päälle. Tuskinpa kukaan alle 2200 € tekee tätä hommaa, vaikka kohdemääräkin olisi pieni. Isommilla kohdemäärillä sitten voi palkka nousta 2500 - 2800 € tietämiin. Ja jos oman toimiston perustaa, niin silloinhan voi palkka taas olla enempikin. Lisäksi yleensä saa ainaki isommissa toimistoissa ruokaedun, tietysti kännykkä kuuluu asiaan (melkein tärkein työväline) ja kilometrit korvataan, samoin kokouksista maksetaan palkkiot.

Lue lisää

Tuo palkka-asia on kyllä vähän niin ja näin. Itseasiassa pääsuunnittelijan arvio ei ole kaukana todellisuudesta. Kilometrikorvaukset saa, samoin rajatun puhelinedun. Ruokaedusta ei ole tietoakaan ja palkka kokouspalkkiot huomioiden siinä 2400 €/kk. Ilman kokouspalkkioita jää alle 2000 €/kk.

no joo kirjoitti:

Ei nyt varmaan kuitenkaan kukaan päätoiminen isännöitsijä tyydy noin pieneen kuukausipalkkaan...oman toimiston perustaminen ja talonyhtiöitä 20 isännöitäväksi niin pääsee hyvin 5000-10000€ tuloihin kuukaudessa, riippuen talonyhtiöiden koosta...

Lue lisää

Oma ammatti-isännöitsijän rahapalkkani on 3200 euroa kuukaudessa lounassetelit työkännykkä (myös kännykkälaskut) kokouspalkkiot kilometrikorvaukset autohallipaikka työpaikalla kannettava tietokone.

itsekin alalla kirjoitti:

Tuo palkka-asia on kyllä vähän niin ja näin. Itseasiassa pääsuunnittelijan arvio ei ole kaukana todellisuudesta. Kilometrikorvaukset saa, samoin rajatun puhelinedun. Ruokaedusta ei ole tietoakaan ja palkka kokouspalkkiot huomioiden siinä 2400 €/kk. Ilman kokouspalkkioita jää alle 2000 €/kk.

Lue lisää

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

5000 e/kk kirjoitti:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

Lue lisää

Hyvältä kuulostaa!

isännöitsijä kirjoitti:

Pääsuunittelija taitaa olla vanha harmaarisupartainen ukko mikä on katkeroitunut elämässä ehkä sairauden tai huonon kokemuksen aiheuttamana.

Anna merkanttien hoitaa työnsä rauhassa, sillä he maksavat sinunkin elämäsi verojen muodossa ja pystyvät varmasti laadukkaaseen tulokseen.

Lue lisää

Olen vuosien mittaan seurannut myös omassa talo-
yhtiössäni isännöisijää, joka ei kertaakaan vuosi-
kymmenen aikana ole tiedustellut osakkeenomistajilta mitään parannusehdotuksia tai
kannantottoja taloyhtiön asioihin. Ehkä joskus asia
on ollut yhtiökokouksen listoilla, mutta vain harvoin. Näitä samanlaisia taloyhtiöita on Suomessa varmaan tuhansia. Silti palkka juoksee..
Missä olet aktiivinen isännöitsijä?

kuulostaa hyvältä kirjoitti:

Hyvältä kuulostaa!

Joo, 5000 eur/kk bruttona kuulostaa hyvältä, mutta pitää olla oma firma. Palkkasuhteessa oleva isannöitsijä tienaa sen noin 2500 eur/kk (brutto), mutta kun on oma isännöintitoimisto, niin palkkaa voi nostaa oman yrityksen kannattavuuden perusteella.

kuulostaa hyvältä kirjoitti:

Hyvältä kuulostaa!

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2007/09/13/isannoitsijat-tienaavat-tuhdisti-vaikka-tyo-ontuu/200722444/139 Siellä stoori. Puhutaan yli 3000 eur/kk palkoista yleisesti alalla.

edellinen kirjoitti:

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2007/09/13/isannoitsijat-tienaavat-tuhdisti-vaikka-tyo-ontuu/200722444/139 Siellä stoori. Puhutaan yli 3000 eur/kk palkoista yleisesti alalla.

Lue lisää

Aloitin isännöitsijänä pienessä toimistossa pk-seudulla 5 kuukautta sitten. Kun kokouspalkkiot lasketaan mukaan, bruttopalkkkani tulee olemaan jossain välillä 3200-3500 eur/kk. Ei mikään erinomainen korvaus, ottaen huomioon, että työ on vastuullista ja siinä on aika paljon iltakokouksia.

mutta jos katsot vaikka verotiedoista niin kyllä heidän tulonsa ovat 100000-300000 / v. Kovasta työstä kova palkka. Ei kai kukaan luule että heillä jotakin kytköksiä materiaali ym. toimittajiin.

5000 e/kk kirjoitti:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

Lue lisää

Isommissa isännöitsijätoimistoissa palkkatyössä olevat isännöitsijät ovat taustoiltaan ja koulutuksen osalta hyvinkin kirjavaa väkeä. Kuitenkin heitä pääsääntöisesti yhdistää luonteenominaisuuksista johtuva tausta. Isännöitsijän työssä pärjää heikoillakin lahjoilla ja taidoilla. Kirjanpidon ja tilinpäätökset hoitavat eri henkilöt. Tilanne isännöitsijöiden osalta on hieman sama kuin kuntien virkamiesten. Kun ei muuhun kykene niin sitten vaan pyritään isännöitsijäksi tai kunnalle löhöämään.
Lopuksi: pikkupoika kysyy kaveriltaan, mitä sun faijas tekee? toinen vastaa: ei mun faija mittään tee se on kaupungin hommissa. Johon kysyjä vastaa, munkaan isä mittää tee, se on isännöitsijänä.

Mielenkiintoista katsoa kirjoittajien käsityksiä isännöitsijöiden palkoista ketjun alkuvaiheesta ja loppuvaiheesta: kolmessa vuodessa sama haarukka ja hajonta yhtä suuri. Yksi palkkahaarukka löytyy Isännöintiliiton sivuilta Isännöinnin ammattitutkimuksesta http://www.isannointiliitto.fi/tutkimukset/ammattitutkimus/. Toinen palkkatalikko löytyy isännöintitoimiston henkilötietojen perusteella verotiedoista. Kolmas palkkahanko on suomi24 keskustelupalsta. Näistä kaikista saa riittävän kuvan isännöitsijöiden palkoista, joiden haarukka on todella suuri. Voisiko tähän saada mitenkään yhtenäisempää linjaa, sillä yleensä samasta työstä maksetaan lähtökohtaisesti samaa palkkaa. Jos olet erinomainen isännöitsijänä ja se näkyy myös asiakassuhteissasi, olet tietysti oikeutettu taitojasi vastaavaan palkkaan. (pisteytys ja henkilökohtaiset lisät, tulospalkkio, provisio ym.)

Asia, mikä usein jää palkkauksesta puhuttaessa kokonaan vaille huomiota, on mm. kokouspalkkioiden huomioiminen vuosiloma-, sairausajan tai äitiys/vanhempainvapaan palkkaa laskettaessa. Uusi vuosilomalaki tuli voimaan 1.4.2005. Sen mukaan vuosilomapalkka ja lomaraha vastaa työntekijän säännönmukaista tai keskimääräistä kuukausipalkkaa. Mikä on isännöitsijän säännöllinen, keskimääräinen kuukausipalkka erilaisten lomien aikana? Mitkä ovat vuosiloman ja äitiysvapaan ajan palkan (3 kk) laskentaperusteet - kuukausipalkka vai säännönmukainen tai keskimääräinen kuukausipalkka?

Elinkeinoelämän keskusliiton dian mukaan Uusi vuosilomalaki 20050401: "3 LUKU –VUOSILOMAPALKKA
9 § Yleissäännös: Oikeus saada vuosiloman ajalta vähintään säännönmukainen tai keskimääräinen palkkansa –tulkinnallinen merkitys (palkanlaskusäännöt 10-12 §:ssä): Tarkoituksena, että työntekijän on lomalla ollessaan olisi taloudellisesti samassa asemassa kuin työssä ollessaan. 10 § Viikko- tai kuukausipalkkaisten vuosilomapalkka: jos tämän lisäksi maksettu muuta palkkaa, joka ei ole tilapäistä (esim. säännöllistä provisiota), lasketaan vuosilomapalkka tältä osin kuten 11 § 1 ja 2 momentissa todetaan; jos provisiota kertyy myös loman aikana, ei tätä oteta huomioon toistamiseen lomapalkassa; säännös vastaa vakiintunutta tulkintaa."

Vuosilomapalkasta ja lomarahoista jää puuttumaan noin 15 - 25 % palkkaa ilman kokouspalkkioita. Summa vastaa noin 2 - 3 % palkankorotusta vuositasolla. Kohta on aika tarkastaa talviloman ajan palkkanauhasta palkanmaksun oikeellisuus. Mikäli puutteita on, niin työnantajalle pitää tehdä oikaisupyyntö. Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. Ammattiyhdistys ei voi virallisesti tukea isännöitsijöitä palkkausasioissa, sillä isännöitsijät ovat työehtosopimusten ulkopuolella heikon järjestäytymisasteensa vuoksi. Tässä meillä olisi mahdollisuus parempaan.....

lomarahaankin kirjoitti:

Mielenkiintoista katsoa kirjoittajien käsityksiä isännöitsijöiden palkoista ketjun alkuvaiheesta ja loppuvaiheesta: kolmessa vuodessa sama haarukka ja hajonta yhtä suuri. Yksi palkkahaarukka löytyy Isännöintiliiton sivuilta Isännöinnin ammattitutkimuksesta http://www.isannointiliitto.fi/tutkimukset/ammattitutkimus/. Toinen palkkatalikko löytyy isännöintitoimiston henkilötietojen perusteella verotiedoista. Kolmas palkkahanko on suomi24 keskustelupalsta. Näistä kaikista saa riittävän kuvan isännöitsijöiden palkoista, joiden haarukka on todella suuri. Voisiko tähän saada mitenkään yhtenäisempää linjaa, sillä yleensä samasta työstä maksetaan lähtökohtaisesti samaa palkkaa. Jos olet erinomainen isännöitsijänä ja se näkyy myös asiakassuhteissasi, olet tietysti oikeutettu taitojasi vastaavaan palkkaan. (pisteytys ja henkilökohtaiset lisät, tulospalkkio, provisio ym.)

Asia, mikä usein jää palkkauksesta puhuttaessa kokonaan vaille huomiota, on mm. kokouspalkkioiden huomioiminen vuosiloma-, sairausajan tai äitiys/vanhempainvapaan palkkaa laskettaessa. Uusi vuosilomalaki tuli voimaan 1.4.2005. Sen mukaan vuosilomapalkka ja lomaraha vastaa työntekijän säännönmukaista tai keskimääräistä kuukausipalkkaa. Mikä on isännöitsijän säännöllinen, keskimääräinen kuukausipalkka erilaisten lomien aikana? Mitkä ovat vuosiloman ja äitiysvapaan ajan palkan (3 kk) laskentaperusteet - kuukausipalkka vai säännönmukainen tai keskimääräinen kuukausipalkka?

Elinkeinoelämän keskusliiton dian mukaan Uusi vuosilomalaki 20050401: "3 LUKU –VUOSILOMAPALKKA
9 § Yleissäännös: Oikeus saada vuosiloman ajalta vähintään säännönmukainen tai keskimääräinen palkkansa –tulkinnallinen merkitys (palkanlaskusäännöt 10-12 §:ssä): Tarkoituksena, että työntekijän on lomalla ollessaan olisi taloudellisesti samassa asemassa kuin työssä ollessaan. 10 § Viikko- tai kuukausipalkkaisten vuosilomapalkka: jos tämän lisäksi maksettu muuta palkkaa, joka ei ole tilapäistä (esim. säännöllistä provisiota), lasketaan vuosilomapalkka tältä osin kuten 11 § 1 ja 2 momentissa todetaan; jos provisiota kertyy myös loman aikana, ei tätä oteta huomioon toistamiseen lomapalkassa; säännös vastaa vakiintunutta tulkintaa."

Vuosilomapalkasta ja lomarahoista jää puuttumaan noin 15 - 25 % palkkaa ilman kokouspalkkioita. Summa vastaa noin 2 - 3 % palkankorotusta vuositasolla. Kohta on aika tarkastaa talviloman ajan palkkanauhasta palkanmaksun oikeellisuus. Mikäli puutteita on, niin työnantajalle pitää tehdä oikaisupyyntö. Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. Ammattiyhdistys ei voi virallisesti tukea isännöitsijöitä palkkausasioissa, sillä isännöitsijät ovat työehtosopimusten ulkopuolella heikon järjestäytymisasteensa vuoksi. Tässä meillä olisi mahdollisuus parempaan.....

Lue lisää

Luuserit vex, ammattihenkilöille kunnon liksat.
"Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. "...kauanko arvelet työsuhteesi kestävän jos lähdet työnantajaasi vastaan käräjöimään ?

Ei jaksas kirjoitti:

Luuserit vex, ammattihenkilöille kunnon liksat.
"Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. "...kauanko arvelet työsuhteesi kestävän jos lähdet työnantajaasi vastaan käräjöimään ?

Lue lisää

Kuka lakia rikkovan työnantajan leivissä kauaa viitsii olla? Usein on niin, että jos ta rikkoo lakia yhdessä paikassa, niin se rikkoo sitä toisessakin paikassa. Katso vaikka tässäkin ketjussa olevaa pitkää listaa, joka on real lifee. Työnantaja maksaa paljon korvauksia, jos työsuhde päättyy laittomasta syystä eli laillisten etujen ajamisesta mm. ottamalla yhteyttä viranomaisiin.

Miten Sinun vuosiloma-, ylityö-, sairausajan- ja äitiysajan 3 kk palkat voivat? Ai niin, ethän Sinä sikiä ja eihän isännöitsijät työehtosopimusten ulkopuolella olevina saakaan 3 kk täyttä palkkaa äitiysloman ajalta puhumattakaan työsuhteen pituudesta riippuvaa sairausajan palkkaa. Pitääkin olla kunnon liksa, jos nämä edut haluaa saada takaisin. Mutta liksa on kuitenkin keskimäärin keskinkertainen hiukan yli keskimääräisten kuukausiansioiden. Siis taisteluhuuto "ammattihenkilöille kunnon liksat" olipa puoli mikä tahansa.......

Muuten kuka ei-punikki vei viimeksi TEHY:n voittoon?

Ei jaksas kirjoitti:

Luuserit vex, ammattihenkilöille kunnon liksat.
"Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. "...kauanko arvelet työsuhteesi kestävän jos lähdet työnantajaasi vastaan käräjöimään ?

Lue lisää

"Luuserit vex, ammattihenkilöille kunnon liksat." on vtun hyvä slogan! Lisää siihen vielä, että jos joillekin maksetaan kokouspalkkioista vuosilomapalkkaa, niin sitä sitten maksetaan kaikille. Firmassa on livetty tasapuolisesta kohtelusta ja haastemiehet repivät ripaa yhtenään. Mikään ei ole muuttunut ja keskeneräisyys on ala-aivoista varsinkin kun on enää noin kuukausi sinun kissasi Valman naukujaisiin. Kyllä työn suojelua suunnitellaan ja talouden perään huudetaan! Pidä siis tasan Arvosta kiinni, niin se sinusta kiinni pitää!

Isännöitsijöiden toimenkuva viidessä vuodessa. Alalle saatiin automaattinen saunavuorolistanarpojakone. Joku insinööri senkin kyllä teki. Autopaikat menevät samalla vanhalla ruutuvihon keskiaukeama, viivotin ja lyijykynä periaatteella.

Vuoden kohokohta on kun saa lähettää taloyhtiön hallituksen valtuuttamana varoituksen parveketupakoitsijalle. Jos oikein jännää on voi päästä isännöitsijäksi vuokrataloyhtiöön. Somalit pelaavat yöllä sisällä jalkapalloa. Lurkit ja muut vuokrakääpiöt rännäävät vuorokauden ympäri ja oksentelevat mihin sattuu. Joku Repe poltti saunan niin ei tarvitse saunavuoroistakaan niin välittää ja Talbotin voi parkkeerata mihin huvittaa.

Palkka on noussut käsittääkseni viidessä vuodessa tuonne parin tonnin hujakoille ja oiken fiksu isännöitsijä voi päästä vähän ylikin.

Kaikkea hyvää isännöitsijöille. Olkoon autopaikkoja tarpeeksi kaikille ja jokaiselle lauantain saunavuoro. Jonkunhan nuokin työt on tehtävä.

lomarahaankin kirjoitti:

Mielenkiintoista katsoa kirjoittajien käsityksiä isännöitsijöiden palkoista ketjun alkuvaiheesta ja loppuvaiheesta: kolmessa vuodessa sama haarukka ja hajonta yhtä suuri. Yksi palkkahaarukka löytyy Isännöintiliiton sivuilta Isännöinnin ammattitutkimuksesta http://www.isannointiliitto.fi/tutkimukset/ammattitutkimus/. Toinen palkkatalikko löytyy isännöintitoimiston henkilötietojen perusteella verotiedoista. Kolmas palkkahanko on suomi24 keskustelupalsta. Näistä kaikista saa riittävän kuvan isännöitsijöiden palkoista, joiden haarukka on todella suuri. Voisiko tähän saada mitenkään yhtenäisempää linjaa, sillä yleensä samasta työstä maksetaan lähtökohtaisesti samaa palkkaa. Jos olet erinomainen isännöitsijänä ja se näkyy myös asiakassuhteissasi, olet tietysti oikeutettu taitojasi vastaavaan palkkaan. (pisteytys ja henkilökohtaiset lisät, tulospalkkio, provisio ym.)

Asia, mikä usein jää palkkauksesta puhuttaessa kokonaan vaille huomiota, on mm. kokouspalkkioiden huomioiminen vuosiloma-, sairausajan tai äitiys/vanhempainvapaan palkkaa laskettaessa. Uusi vuosilomalaki tuli voimaan 1.4.2005. Sen mukaan vuosilomapalkka ja lomaraha vastaa työntekijän säännönmukaista tai keskimääräistä kuukausipalkkaa. Mikä on isännöitsijän säännöllinen, keskimääräinen kuukausipalkka erilaisten lomien aikana? Mitkä ovat vuosiloman ja äitiysvapaan ajan palkan (3 kk) laskentaperusteet - kuukausipalkka vai säännönmukainen tai keskimääräinen kuukausipalkka?

Elinkeinoelämän keskusliiton dian mukaan Uusi vuosilomalaki 20050401: "3 LUKU –VUOSILOMAPALKKA
9 § Yleissäännös: Oikeus saada vuosiloman ajalta vähintään säännönmukainen tai keskimääräinen palkkansa –tulkinnallinen merkitys (palkanlaskusäännöt 10-12 §:ssä): Tarkoituksena, että työntekijän on lomalla ollessaan olisi taloudellisesti samassa asemassa kuin työssä ollessaan. 10 § Viikko- tai kuukausipalkkaisten vuosilomapalkka: jos tämän lisäksi maksettu muuta palkkaa, joka ei ole tilapäistä (esim. säännöllistä provisiota), lasketaan vuosilomapalkka tältä osin kuten 11 § 1 ja 2 momentissa todetaan; jos provisiota kertyy myös loman aikana, ei tätä oteta huomioon toistamiseen lomapalkassa; säännös vastaa vakiintunutta tulkintaa."

Vuosilomapalkasta ja lomarahoista jää puuttumaan noin 15 - 25 % palkkaa ilman kokouspalkkioita. Summa vastaa noin 2 - 3 % palkankorotusta vuositasolla. Kohta on aika tarkastaa talviloman ajan palkkanauhasta palkanmaksun oikeellisuus. Mikäli puutteita on, niin työnantajalle pitää tehdä oikaisupyyntö. Mikäli oikaisupyyntö ei tuota tulosta, niin vaatimuksen voi viedä työsuojelupiiriin tai oikeuden kautta työnantajalle. Ammattiyhdistys ei voi virallisesti tukea isännöitsijöitä palkkausasioissa, sillä isännöitsijät ovat työehtosopimusten ulkopuolella heikon järjestäytymisasteensa vuoksi. Tässä meillä olisi mahdollisuus parempaan.....

Lue lisää

vuosilomapalkoissa on jo varmaan tsekattu. Olettaisin 1/3 isännöitsijöistä aavan kokouspalkkioiden osuudet myös vuosilomapalkoissa ja muut nuolevat näppejään. Uuden vuosilomalain (2006) mukaan työntekijän tulee saada vuosiloman ajalta saman suuruista palkkaa tai keskimääräistä palkkaansa kuin työssäoloaikana. Kokouspalkkiot ovat palkkaa ja kuuluvat sarjaan keskimääräinen kuukausipalkka. Kannattaa katsoa EK:n ohje uuden vuosilomalain vuosilomapalkan perusteista ja samaa löytyy myös YTY:n sivuilta.

Tämän ketjun kiinnostavuus on heikentynyt kuten myös alan vetovoimaisuus. Viimeisimmät kirjoitukset kuvaavat terävästi tilannetta, kirjoittajien johtopäätökset tilanteen korjaamiseksi vaan johtavat eri suuntiin. Olen TES:en kannalla.

RH oli jatkanut aikaisempaa linjaansa ja varsinaisen yhtiökokouksen päätöksen mukaisesti lunastanut konserninhenkilöstölle 29.5.2007 suunnatun osakeannin osakkeita omiin nimiinsä vuonna 2009 1.390.000 kappaletta yhden euron kauppahinnalla. Hurjaa kaupankäyntiä tuloksen ollessa enää miinuksella 347 250.30 euroa.

5000 e/kk kirjoitti:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

Lue lisää

mitä tuohon työhön kuuluu että saa noin hyvät liksat ..tahtoisin tietää mitä mun taloyhtiön isännöitsijä saa palkkaa ... tekemättä oikeen mitään :(
Tyhjiä lupauksia tietty.
Mistä paperista sen isännöitsijän palkan näkee??

kyllästynyt omaansa kirjoitti:

mitä tuohon työhön kuuluu että saa noin hyvät liksat ..tahtoisin tietää mitä mun taloyhtiön isännöitsijä saa palkkaa ... tekemättä oikeen mitään :(
Tyhjiä lupauksia tietty.
Mistä paperista sen isännöitsijän palkan näkee??

Lue lisää

löytyy jotain isännöitsijän/isännöintitoimiston veloituksista vuositasolla ja sitten vielä isännöitsijän kokouspalkkiot löytyvät omana ryhmänään. Näitä osakas voi kysyä yhtiökokouksessa hallitukselta etukäteen hallitukselle annetulla kirjallisella viestillä. Mutta jos haluaa selvittää jonkin isännöitsijän vuositulot, kannattaa käydä isännöitsijän kotikunnan verotoimistossa lukemassa edellisen vuoden verotettavat tulot. Se voi hiukan tyydyttää tiedonnälkää ja kateutta, sillä ei ne tulot kaikilla niin korkeat ole kuin kirjoitetaan.
Isännöintiliiton sivuilta löytyy isännöitsijän tehtävänkuvaus laajana versiona, kun yhtiönne on voinut ostaa vaikka minimitoiminnot johonkin hintaan. Mee verotoimistoon siitä, niin uteliaisuus sammuu tältä osin.

edellinen kirjoitti:

Joo, 5000 eur/kk bruttona kuulostaa hyvältä, mutta pitää olla oma firma. Palkkasuhteessa oleva isannöitsijä tienaa sen noin 2500 eur/kk (brutto), mutta kun on oma isännöintitoimisto, niin palkkaa voi nostaa oman yrityksen kannattavuuden perusteella.

Lue lisää

Mulla on tuo 2500€ netto!

5000 e/kk kirjoitti:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

Lue lisää

Miten monta isännöintikohdetta sinulla on?

5000 e/kk kirjoitti:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 5000 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2000 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

Lue lisää

Muutama vuosi kulunut ja palkkataso kohonnut:

Oma toimisto on Länsi-Suomessa 70000 asukkaan kaupungissa. Nostan itselleni palkkaa 6000-6500 eur/kk (brutto).

Jos joku on isännöitsijä 2500 e/kk palkalla, niin olkoon. Itse en siihen lähtisi!

IS kirjoitti:

Mulla on tuo 2500€ netto!

Oho! Se on paljon. Varmaan pääkaupunkiseudulla?

Mukava lukea rehellinen tilitys epärehellisestä isännöitsijästä.

Olen itse 3-kymppinen ja juuri tällä viikolla saanut opiskelupaikan isännöinnin erikoistumisopintoihin. Parin vuoden päästä olen isännöitsijä! :)

Onneksi minä olen rehellinen kaveri. Saatan menetyä hyvin isännöitsijänä. Asiakas on nimittäin aina ykkönen. Pitää muistaa kuka sen oman palkan viime kädessä maksaa...

Olen pyytänyt ylläpitoa poistamaan otsikolla "Huutava pula rehellisistä isännöitsijöistä" olleen kirjoituksen, olen asianosaisena tehnyt herjaavasta viestistä rikosilmoituksen.

asianosainen... kirjoitti:

Olen pyytänyt ylläpitoa poistamaan otsikolla "Huutava pula rehellisistä isännöitsijöistä" olleen kirjoituksen, olen asianosaisena tehnyt herjaavasta viestistä rikosilmoituksen.

Lue lisää

et voi kahlita sananvapauttaja.

olet pian oikeudessa ja saamme vieläpä tietöö koko nimesi. sitten sinua harmittaa!

asianosainen... kirjoitti:

Olen pyytänyt ylläpitoa poistamaan otsikolla "Huutava pula rehellisistä isännöitsijöistä" olleen kirjoituksen, olen asianosaisena tehnyt herjaavasta viestistä rikosilmoituksen.

Lue lisää

"Huutava pula rehellisistä isännöisijöistä", en ole lukenut viestiä, mutta ihmettelen miksi se on pitänyt poistaa. Varmaan siinä on käsitelty vain tosiasioita. Viime aikoina on lehdissä ollut paljon kirjoituksia siitä, kuinka isännöitsijät ovat ammattitaidottomia ja suorastaa epärehellisiä, laiskoja ja jättävät työnsä hoitamatta.
Oman taloyhtiön isännöitsijää seuratessani olen päätynyt samaan lopputulokseen. Hän suorastaan valehtelee päin naamaa.
Enemmän vaan kritiikkiä ala-arvoisesta isännöinnistä, lähtee ehkä sitten homma paranemaan.
Myös isännöijien suorittamaista kavalluksista on ollut viime aikoina kirjoituksia. Kielii valvonnan puutteesta. Hallituksen jäsenet voivat olla liian hyväuskoisia ja jopa tyhmiä. Siksi muidenkin on syytä seurata toimintaa ja tarvittaessa puuttua asioihin.

.......... kirjoitti:

"Huutava pula rehellisistä isännöisijöistä", en ole lukenut viestiä, mutta ihmettelen miksi se on pitänyt poistaa. Varmaan siinä on käsitelty vain tosiasioita. Viime aikoina on lehdissä ollut paljon kirjoituksia siitä, kuinka isännöitsijät ovat ammattitaidottomia ja suorastaa epärehellisiä, laiskoja ja jättävät työnsä hoitamatta.
Oman taloyhtiön isännöitsijää seuratessani olen päätynyt samaan lopputulokseen. Hän suorastaan valehtelee päin naamaa.
Enemmän vaan kritiikkiä ala-arvoisesta isännöinnistä, lähtee ehkä sitten homma paranemaan.
Myös isännöijien suorittamaista kavalluksista on ollut viime aikoina kirjoituksia. Kielii valvonnan puutteesta. Hallituksen jäsenet voivat olla liian hyväuskoisia ja jopa tyhmiä. Siksi muidenkin on syytä seurata toimintaa ja tarvittaessa puuttua asioihin.

Lue lisää

Taloyhtiössämme on myös isännöitsijä, joka aluksi yritti toimia oikein mm. kohdella osakkaita yhdenvertaisesti. Taloyhtiön hallitus kuitenkin eväsi isännöitsijän yritykset kieltäymällä maksamasta yhdenvertaiseen kohteluun tarvittua työtä. Isännöitsijä ei voinut omasta mielestään ilmeisesti muuta kun alkaa valehtelemaan hallituksen hyväksi. Joissakin taloyhtiöissä on hallituksessa, jopa saman perheen väkeä useampi ja jos joudut tällöin silmätikuksi, niin kiusaa yritetään tehdä kaikin puolin. Jos ei isännöitsijällä riitä rohkeutta olla oikeudenmukainen, niin turvautuu hän usein vaikenemiseen tai valehtelemiseen.
Tällaiset isännöitsijät ovat valitettavasti valinneet väärän alan, sillä ala vaatii rohkeutta sekä kykyä tajuta, mikä on oikein ja mikä väärin.

Aivan näin! Mutta tätä soopaahan kuulee jatkuvasti. Osakkaat ( mukaan lukien hallitukset ) eivät aina ymmärrä, mitä siihen isännöitsijän homaan kuuluu.

!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Aivan näin! Mutta tätä soopaahan kuulee jatkuvasti. Osakkaat ( mukaan lukien hallitukset ) eivät aina ymmärrä, mitä siihen isännöitsijän homaan kuuluu.

niin, että osakkaat olisivat tyytyväisiä. Monasti isännöitsijät pitävät osakkeen omistajia tyhminä ja ylipuhuttavina. Mitä he monasti ovatkin. Mutta rehellinen isännöitsijä kyllä pitää osakkeen omistajien puolta yhtiön asiaoissa.

hoida hommiaan kirjoitti:

niin, että osakkaat olisivat tyytyväisiä. Monasti isännöitsijät pitävät osakkeen omistajia tyhminä ja ylipuhuttavina. Mitä he monasti ovatkin. Mutta rehellinen isännöitsijä kyllä pitää osakkeen omistajien puolta yhtiön asiaoissa.

Lue lisää

Eli taas se perimmäinen kysymys.
Kuka palkkaa isännöitsijän?

Aivan oikein. Loppukädessä ne osakkaat. Eli osakkaat valitsevat yhtiökokouksessa hallituksen, joka palkkaa isännöitsijän. Jos osakkaat ovat tyytymättömiä isännöitsijään, niin ei muuta kuin seuraavassa yhtiökokouksessa suu auki ja velvoitatte hallituksen vaihtamaan isännöitsijää. Jos hallitus ei tätä tee yhtiökokouksen ilmaisemasta halusta huolimatta, niin vaihtakaa sellainen hallitus, joka kuuntelee osakkaiden toiveita.
Asuntoosakeyhtiössä lopullinen valta on aina osakkailla yhtiökokouksen kautta. Hallitus kylläkin palkkaa isännöitsijän, mutta tyhmä on sellainen hallitus, joka ei kuuntele asukkaiden toiveita. Jos näin on, niin silloin pitää vaihtaa hallitusta.

Jos taas yhtiökokouksen enemmistö on sitä mieltä, että isännöitsijää ei tarvitse vaihtaa, niin silloin voisi olettaa, että enemmistö on siihen tyytyväisiä. Useimmitenhan näin onkin. Suurimmat valittajat eivät useinkaan sinne yhtiökokoukseen vaivaudu, vaan huutelevat sitten jälkikäteen, miten huonosti yhtiötä hoidetaan. Eivät halua tai viitsi ottaa itse mitään vastuuta taloyhtiön asioista. Puskista on helppo huudella.

Tullaan siihen kirjoitti:

Eli taas se perimmäinen kysymys.
Kuka palkkaa isännöitsijän?

Aivan oikein. Loppukädessä ne osakkaat. Eli osakkaat valitsevat yhtiökokouksessa hallituksen, joka palkkaa isännöitsijän. Jos osakkaat ovat tyytymättömiä isännöitsijään, niin ei muuta kuin seuraavassa yhtiökokouksessa suu auki ja velvoitatte hallituksen vaihtamaan isännöitsijää. Jos hallitus ei tätä tee yhtiökokouksen ilmaisemasta halusta huolimatta, niin vaihtakaa sellainen hallitus, joka kuuntelee osakkaiden toiveita.
Asuntoosakeyhtiössä lopullinen valta on aina osakkailla yhtiökokouksen kautta. Hallitus kylläkin palkkaa isännöitsijän, mutta tyhmä on sellainen hallitus, joka ei kuuntele asukkaiden toiveita. Jos näin on, niin silloin pitää vaihtaa hallitusta.

Jos taas yhtiökokouksen enemmistö on sitä mieltä, että isännöitsijää ei tarvitse vaihtaa, niin silloin voisi olettaa, että enemmistö on siihen tyytyväisiä. Useimmitenhan näin onkin. Suurimmat valittajat eivät useinkaan sinne yhtiökokoukseen vaivaudu, vaan huutelevat sitten jälkikäteen, miten huonosti yhtiötä hoidetaan. Eivät halua tai viitsi ottaa itse mitään vastuuta taloyhtiön asioista. Puskista on helppo huudella.

Lue lisää

Suurimmat kitisijät karttavat vastuuta.Onhan siinä pelko tulla valituksi hallitukseen (vastuuseen),mutta usein kritisoidaan muiden toimia.Ammatillinen tietämys usein samaa luokkaa.Tietysti,jos on todellista tarvetta,tulee isännöitsijä vaihtaa.

Tullaan siihen kirjoitti:

Eli taas se perimmäinen kysymys.
Kuka palkkaa isännöitsijän?

Aivan oikein. Loppukädessä ne osakkaat. Eli osakkaat valitsevat yhtiökokouksessa hallituksen, joka palkkaa isännöitsijän. Jos osakkaat ovat tyytymättömiä isännöitsijään, niin ei muuta kuin seuraavassa yhtiökokouksessa suu auki ja velvoitatte hallituksen vaihtamaan isännöitsijää. Jos hallitus ei tätä tee yhtiökokouksen ilmaisemasta halusta huolimatta, niin vaihtakaa sellainen hallitus, joka kuuntelee osakkaiden toiveita.
Asuntoosakeyhtiössä lopullinen valta on aina osakkailla yhtiökokouksen kautta. Hallitus kylläkin palkkaa isännöitsijän, mutta tyhmä on sellainen hallitus, joka ei kuuntele asukkaiden toiveita. Jos näin on, niin silloin pitää vaihtaa hallitusta.

Jos taas yhtiökokouksen enemmistö on sitä mieltä, että isännöitsijää ei tarvitse vaihtaa, niin silloin voisi olettaa, että enemmistö on siihen tyytyväisiä. Useimmitenhan näin onkin. Suurimmat valittajat eivät useinkaan sinne yhtiökokoukseen vaivaudu, vaan huutelevat sitten jälkikäteen, miten huonosti yhtiötä hoidetaan. Eivät halua tai viitsi ottaa itse mitään vastuuta taloyhtiön asioista. Puskista on helppo huudella.

Lue lisää

Vähän on yksipuolista näkökantaa "Tullaan sitten" nimimerkin kirjoittajalla.
Osakkaita voidaan kohdella taloyhtiöissä eri tavoin ; toiset saavat vaikuttaa asioihin ja joku voidaan jättää ulkopuolelle eli hänen etuaan ei sitten tarvitse huomioida juuri mitenkään, toisten mielipiteitä kysytään ja toisten ei. Enemmistöllä jyllätään asunto-osakeyhtiössä ja siksi myös osakkalta itseltään vaaditaan oikeudentajua siitä, että kaikki saavat yhdenvertaisen kohtelun, myös isännöitsijältä. Taloyhtiön hallituksesta on monet asiat kiinni, eikä todellakaan aina pysty vaikuttamaan yksin hallituksen valintaan.Moni hallitus taluttaa, ikävä kyllä, isännöitsijää miten haluaa talutusnuorassaan.Ja moni isännöitsijä, ikävä kyllä, tyytyy tähän osaan.

Ihan hyvä, että olet ex-hpj. Kiitos siitä yksi vähemmän.

Eipä tarvi olla edes merkonomi, parin viikon kirjekurssi riittää, taso ei kummonen, ja sen kyllä huomaa, moraalitonta porukkaa etupäässä.

Kyllä merkonomin koulutus on aivan liikaa isännöitsijän hommaan, peruskoulupohjalla kyllä pärjää vallan hyvin, luonnetta on kyllä löydyttävä, missään asiassa ei kannata antaa periksi vaikka tietää olevansa väärässä, ja kaikkia hallituksen jäseniä on pokkuroitava, ja se on muistettava että isännöitsijähän on vain hallituksen juoksupoika, ja taloyhtiö maksaa sinun palkkasi.

Touruk.8 kirjoitti:

Kyllä merkonomin koulutus on aivan liikaa isännöitsijän hommaan, peruskoulupohjalla kyllä pärjää vallan hyvin, luonnetta on kyllä löydyttävä, missään asiassa ei kannata antaa periksi vaikka tietää olevansa väärässä, ja kaikkia hallituksen jäseniä on pokkuroitava, ja se on muistettava että isännöitsijähän on vain hallituksen juoksupoika, ja taloyhtiö maksaa sinun palkkasi.

Lue lisää

Ns. "Pääsuunnittelija (RIA)" eli toisin sanoen ammattioppilaitoksen puutyön apukoulun käynyt "ammattimies" taas päästetty laitoshoidosta. Näitä laman vaikutuksia kun määrärahat eivät riitä pitämään mielisairaita laitoshoidossa.

JJEKRI73 kirjoitti:

Ns. "Pääsuunnittelija (RIA)" eli toisin sanoen ammattioppilaitoksen puutyön apukoulun käynyt "ammattimies" taas päästetty laitoshoidosta. Näitä laman vaikutuksia kun määrärahat eivät riitä pitämään mielisairaita laitoshoidossa.

Lue lisää

"Olen vuosien mittaan seurannut myös omassa talo-
yhtiössäni isännöisijää, joka ei kertaakaan vuosi-
kymmenen aikana ole tiedustellut osakkeenomistajilta mitään parannusehdotuksia tai
kannantottoja taloyhtiön asioihin. Ehkä joskus asia
on ollut yhtiökokouksen listoilla, mutta vain harvoin. Näitä samanlaisia taloyhtiöita on Suomessa varmaan tuhansia. Silti palkka juoksee..
Missä olet aktiivinen isännöitsijä?"

Kannattiaisi sinun osakkeenomistajana lukea hieman as oy lakia niin tietäisit että niitä parannusehdotuksia voit sinä myös tuoda yhtiökokouslistalle. Asisoita päätetään yhtiökokouksissa, jos mitään ei missään asioissa tapahdu niin silloin on myös paljon vikaa osakkeenomistajissa. Itse olen aktiivinen osakkeenomistaja ja asioita hoidan omastapuolestani niin että taloyhtiön rakennuksia pidetään hyvässä kunnossa.

hgfyg65 kirjoitti:

"Olen vuosien mittaan seurannut myös omassa talo-
yhtiössäni isännöisijää, joka ei kertaakaan vuosi-
kymmenen aikana ole tiedustellut osakkeenomistajilta mitään parannusehdotuksia tai
kannantottoja taloyhtiön asioihin. Ehkä joskus asia
on ollut yhtiökokouksen listoilla, mutta vain harvoin. Näitä samanlaisia taloyhtiöita on Suomessa varmaan tuhansia. Silti palkka juoksee..
Missä olet aktiivinen isännöitsijä?"

Kannattiaisi sinun osakkeenomistajana lukea hieman as oy lakia niin tietäisit että niitä parannusehdotuksia voit sinä myös tuoda yhtiökokouslistalle. Asisoita päätetään yhtiökokouksissa, jos mitään ei missään asioissa tapahdu niin silloin on myös paljon vikaa osakkeenomistajissa. Itse olen aktiivinen osakkeenomistaja ja asioita hoidan omastapuolestani niin että taloyhtiön rakennuksia pidetään hyvässä kunnossa.

Lue lisää

että suomi on pullollaan isännöitsijöhinsä tyytymättömiä osakkaita.
Itse olen alalla ollut pari vuotta. Kokouksetonta kuukautta ei ole ollut 1,5 vuoteen. Palkatonta ylityötä tulee tehtyä lähes joka viikko. Kokoukset lähes aina iltasin 8h työpäivän päälle. Mitään säännöllistä harrastusta ei voi ajatellakaan, tai että työpäivän päätteksi mitään jaksaisi tehdä. Kyseinen ammatti ei todellakaan ole mitään herkkua. Aina välillä joku asukas avautuu pää punaisena ja on tyytymätön kaikkeen, vaikka sitä itse olisi tehnyt vilpittömästi järjettömän määrän töitä asioiden eteen. Kaikki eivät ikinä ole tyytyväisiä. Ihmiset tuntuvat haluavan kaiken eteensä valmiina, remonttien pitäisi tapahtua huomaamattomasti ja äänettömästi, eivät ne tietenkään saisi maksaa mitään. Ja ajatelkaahan tosissanne, esim. 600 €/kk, mikä voisi hyvin olla keskikokoisen taloyhtiön veloitus, siitä ensin alv. pois, sitten yrityksen kiinteät kulut, kirjanpitotyöt, palkkakulut jne. Kohtuullisella tuntipalkalla tehtävä tuntimäärä jää kuukaudessa n. 10-12 tuntiin. Ei tuossa ajassa ihmeitä saada aikaiseksi.
"Kunnon" osakashan kilpailuttaa ensin isännöinnin pohjalukemiin ja haluaa sitten täydellistä palvelua isännöitsijältä. Tämä yhtälö nyt vaan ei toimi millään allalla. Valitettavasti.

nn kirjoitti:

että suomi on pullollaan isännöitsijöhinsä tyytymättömiä osakkaita.
Itse olen alalla ollut pari vuotta. Kokouksetonta kuukautta ei ole ollut 1,5 vuoteen. Palkatonta ylityötä tulee tehtyä lähes joka viikko. Kokoukset lähes aina iltasin 8h työpäivän päälle. Mitään säännöllistä harrastusta ei voi ajatellakaan, tai että työpäivän päätteksi mitään jaksaisi tehdä. Kyseinen ammatti ei todellakaan ole mitään herkkua. Aina välillä joku asukas avautuu pää punaisena ja on tyytymätön kaikkeen, vaikka sitä itse olisi tehnyt vilpittömästi järjettömän määrän töitä asioiden eteen. Kaikki eivät ikinä ole tyytyväisiä. Ihmiset tuntuvat haluavan kaiken eteensä valmiina, remonttien pitäisi tapahtua huomaamattomasti ja äänettömästi, eivät ne tietenkään saisi maksaa mitään. Ja ajatelkaahan tosissanne, esim. 600 €/kk, mikä voisi hyvin olla keskikokoisen taloyhtiön veloitus, siitä ensin alv. pois, sitten yrityksen kiinteät kulut, kirjanpitotyöt, palkkakulut jne. Kohtuullisella tuntipalkalla tehtävä tuntimäärä jää kuukaudessa n. 10-12 tuntiin. Ei tuossa ajassa ihmeitä saada aikaiseksi.
"Kunnon" osakashan kilpailuttaa ensin isännöinnin pohjalukemiin ja haluaa sitten täydellistä palvelua isännöitsijältä. Tämä yhtälö nyt vaan ei toimi millään allalla. Valitettavasti.

Lue lisää

Isännöinti alana tulee muuttumaan melko paljon kun uusi As Oy Laki tulee voimaan. Osakkaita ei voi kilpailuttamisesta syyttää vaan näitä yrittäjiä jotka "alihinnalla" töitä tekee. Jos isännöintialalla olisi edes jonkinlainen yleinen työehtosopimus niin saataisiin työtunteihin yms. edes jotain järkeä ja oikeudenmukaisuutta.

Gerhe45 kirjoitti:

Isännöinti alana tulee muuttumaan melko paljon kun uusi As Oy Laki tulee voimaan. Osakkaita ei voi kilpailuttamisesta syyttää vaan näitä yrittäjiä jotka "alihinnalla" töitä tekee. Jos isännöintialalla olisi edes jonkinlainen yleinen työehtosopimus niin saataisiin työtunteihin yms. edes jotain järkeä ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

..näyttää riittävän joka foorumille, ja tietämättömyys ja kateus ovat rajattomia luonnonvaroja. Jos kerran ollaan noin tyytymättömiä isännöitsijään, niin vaihtakaa ihmeessä, Suomihan on vapaa maa jossa palvelut voi kilpailuttaa.

Itse olen ollut isännöitsijänä muutaman vuoden ja viihtynyt erinomaisesti hankkien koko ajan koulutusta ja seuraten alan tapahtumia. Puheet peruskoulupohjasta voi kuitata olankohautuksella ja kirjoittajien henkinen taso vaikuttaa siltä, että halveksiva tuhahduskin on ylireagointia. Itselläni on teknikon sekä tradenomin koulutus ja muita lyhyempiä siihen lisäksi sekä kohta valmis ITS. Koen monipuolisen työkokemuksen ja koulutuksen olevan suureksi hyödyksi, tärkentä kuitnkin ion asenne sekä ihmisten parissa viihtyvä luonne.
Summa summarum: hyvä isännöitsijät, hyvä me! Harrastelijat pois alalta!

Kokouskone kirjoitti:

..näyttää riittävän joka foorumille, ja tietämättömyys ja kateus ovat rajattomia luonnonvaroja. Jos kerran ollaan noin tyytymättömiä isännöitsijään, niin vaihtakaa ihmeessä, Suomihan on vapaa maa jossa palvelut voi kilpailuttaa.

Itse olen ollut isännöitsijänä muutaman vuoden ja viihtynyt erinomaisesti hankkien koko ajan koulutusta ja seuraten alan tapahtumia. Puheet peruskoulupohjasta voi kuitata olankohautuksella ja kirjoittajien henkinen taso vaikuttaa siltä, että halveksiva tuhahduskin on ylireagointia. Itselläni on teknikon sekä tradenomin koulutus ja muita lyhyempiä siihen lisäksi sekä kohta valmis ITS. Koen monipuolisen työkokemuksen ja koulutuksen olevan suureksi hyödyksi, tärkentä kuitnkin ion asenne sekä ihmisten parissa viihtyvä luonne.
Summa summarum: hyvä isännöitsijät, hyvä me! Harrastelijat pois alalta!

Lue lisää

nostaisi ammattisuoja ja lääninhallituksen viranomaisvalvonta, kuten esim. kiinteistövälittäjilläkin jo on. OTO-isännöitsijät ovat tietysti välttämättömiä hoitamaan sellaisia asiakkaita joista ei käytännössä saa liiketaloudellisesti kannattavaa bisnestä aikaiseksi, mutta ei heitä "isännöitsijöiksi" saisi kutsua.

Toisaalta asiakkaatkin pitäisi saada ymmärtämään ettei suuren taloyhtiön isännöintiä voi hoitaa parilla satasella kuukaudessa, jos ihan oikeasti jotain meinaa tehdäkin. Vaikka en kannata listahintoja eikä niitä lakikaan salli, olisi jonkinlainen ohjeellinen hinnasto paikallaan jotta asiakkaallakin olisi realistinen käsitys mitä palvelu maksaa. Kun tarjoat parinkymmenen kämpän rivaria viidelläsadalla ja selität pari tuntia hallitukselle miksi tämä maksaa "näin paljon", sitten tulee toinen "ammattilainen" joka vie keikan satasen halvemmalla. Molemmat tietää ettei tämä "ammattilainen" tule tekemään yhtään mitään ja taloyhtiö vaihtaa isännöitsijää taas vuoden parin päästä.

asa--------- kirjoitti:

nostaisi ammattisuoja ja lääninhallituksen viranomaisvalvonta, kuten esim. kiinteistövälittäjilläkin jo on. OTO-isännöitsijät ovat tietysti välttämättömiä hoitamaan sellaisia asiakkaita joista ei käytännössä saa liiketaloudellisesti kannattavaa bisnestä aikaiseksi, mutta ei heitä "isännöitsijöiksi" saisi kutsua.

Toisaalta asiakkaatkin pitäisi saada ymmärtämään ettei suuren taloyhtiön isännöintiä voi hoitaa parilla satasella kuukaudessa, jos ihan oikeasti jotain meinaa tehdäkin. Vaikka en kannata listahintoja eikä niitä lakikaan salli, olisi jonkinlainen ohjeellinen hinnasto paikallaan jotta asiakkaallakin olisi realistinen käsitys mitä palvelu maksaa. Kun tarjoat parinkymmenen kämpän rivaria viidelläsadalla ja selität pari tuntia hallitukselle miksi tämä maksaa "näin paljon", sitten tulee toinen "ammattilainen" joka vie keikan satasen halvemmalla. Molemmat tietää ettei tämä "ammattilainen" tule tekemään yhtään mitään ja taloyhtiö vaihtaa isännöitsijää taas vuoden parin päästä.

Lue lisää

Hei!

Itse olen yrittäjä, isännöitsijä ja laskentatoimen ekonomi. Yrityksessämme työskentelee lisäkseni 3 rakennusinsinööriä, 2 merkonomia, 2 KLT-kirjanpitäjää sekä 2 kiinteistösihteeriä. Lakipalveluissa meillä on yhteistyösopimus hyvä tuttavani kanssa joka taitaa kiinteistöpuolen lakiasiat. Hän on oik.kand ja varatuomari. Mielestäni pätevyys alalle tulee viime kädessä kokemuksen kautta ja luomalla pitkiä asiakassuhteita ja hoitamalla niitä erinomaisesti ollaankin jo pitkällä. On selvää, että niillä palkkioilla millä keskimäärin isännöintitoimistot hoitavat taloyhtiöitä, ei liiketoimintaa saada kannattavaksi. Tai voitaisiin ehkä saadakin, mutta tulee muistaa toimiston kulut ja työnantajamaksut ja se tosiseikka että toimistossa on aina henkilökuntaa jotka eivät "tee rahaa" firmalle.

Erikoistuminen, paremmat taloyhtiöt ---> paremmat palkkiot. Tässä ehkä keino miten asialle voi tehdä jotain. On suunnaton vääryys kuvitella että 27 taloyhtiötä hoitava isännöitsijä ehtisi tehdä kaikki kunnolla. Minä takuuvarmasti tiedän että ei voi. Mutta jos palkkiota ei saa nostettua oikealle tasolle niin tällaisella toimistolla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää paljon taloja tai harjoittaa toimintaa ilman voittoa tai kaatua pois.

Ei mekään olla täydellisiä vaikka on kokemusta ja koulutusta. Isännöinnissä on paljon alueita mitkä pitää jatkuvasti hektisenä. Ongelma ei välttämättä ole vaativuus. Olen toiminut monta vuotta tilintarkastajana eikä sekään ole työnä vaativaa kun asiat opitaan. Minulla on lisäksi vastuuna oman toimiston asiat ja se että jokainen työntekijä saa palkan joka kuukausi ja että he viihtyvät. Eli hommaa ja vastuuta on silläkin saralla.

Työ itsessään tuo myös mahdollisuuksia vähän sinne ja tänne. Pidän itse isännöintityötä helpottavana polkuna kiinteistöbisnekseen koska pidän siitä erittäin paljon. Sijoittajien kanssa tuleekin toimittua nykyään jo erittäin suuri osa ajasta ja omatkaan mahdollisuudet sillä saralla ei ole poissuljettuja vaikkakin se on meille toissijainen "harrastus" jos näin voidaan todeta.

Olkaa ihmiset aktiivisia ja vaikuttakaa asioihin koska kyse on isoista rahoista ja uskon että jokaisen talo/asunto on yksi suurimmista omistuksista. Ymmärrän jos joskus tuntuu että isännöitsijä ei tee asioiden eteen riittävästi tai ei halua tehdä. Uskon että jokainen joka haluaa yrityksen menestyvän haluaa tehdä. Mutta toisaalta ei tule ihmetellä jos palkkiota halutaan jossain vaiheessa korottaa. tämä voi olla psitiivista sillä se tarkoittaa, että talojen määrää ei tarviste toimiston lisätä.

Jari-36 kirjoitti:

Hei!

Itse olen yrittäjä, isännöitsijä ja laskentatoimen ekonomi. Yrityksessämme työskentelee lisäkseni 3 rakennusinsinööriä, 2 merkonomia, 2 KLT-kirjanpitäjää sekä 2 kiinteistösihteeriä. Lakipalveluissa meillä on yhteistyösopimus hyvä tuttavani kanssa joka taitaa kiinteistöpuolen lakiasiat. Hän on oik.kand ja varatuomari. Mielestäni pätevyys alalle tulee viime kädessä kokemuksen kautta ja luomalla pitkiä asiakassuhteita ja hoitamalla niitä erinomaisesti ollaankin jo pitkällä. On selvää, että niillä palkkioilla millä keskimäärin isännöintitoimistot hoitavat taloyhtiöitä, ei liiketoimintaa saada kannattavaksi. Tai voitaisiin ehkä saadakin, mutta tulee muistaa toimiston kulut ja työnantajamaksut ja se tosiseikka että toimistossa on aina henkilökuntaa jotka eivät "tee rahaa" firmalle.

Erikoistuminen, paremmat taloyhtiöt ---> paremmat palkkiot. Tässä ehkä keino miten asialle voi tehdä jotain. On suunnaton vääryys kuvitella että 27 taloyhtiötä hoitava isännöitsijä ehtisi tehdä kaikki kunnolla. Minä takuuvarmasti tiedän että ei voi. Mutta jos palkkiota ei saa nostettua oikealle tasolle niin tällaisella toimistolla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää paljon taloja tai harjoittaa toimintaa ilman voittoa tai kaatua pois.

Ei mekään olla täydellisiä vaikka on kokemusta ja koulutusta. Isännöinnissä on paljon alueita mitkä pitää jatkuvasti hektisenä. Ongelma ei välttämättä ole vaativuus. Olen toiminut monta vuotta tilintarkastajana eikä sekään ole työnä vaativaa kun asiat opitaan. Minulla on lisäksi vastuuna oman toimiston asiat ja se että jokainen työntekijä saa palkan joka kuukausi ja että he viihtyvät. Eli hommaa ja vastuuta on silläkin saralla.

Työ itsessään tuo myös mahdollisuuksia vähän sinne ja tänne. Pidän itse isännöintityötä helpottavana polkuna kiinteistöbisnekseen koska pidän siitä erittäin paljon. Sijoittajien kanssa tuleekin toimittua nykyään jo erittäin suuri osa ajasta ja omatkaan mahdollisuudet sillä saralla ei ole poissuljettuja vaikkakin se on meille toissijainen "harrastus" jos näin voidaan todeta.

Olkaa ihmiset aktiivisia ja vaikuttakaa asioihin koska kyse on isoista rahoista ja uskon että jokaisen talo/asunto on yksi suurimmista omistuksista. Ymmärrän jos joskus tuntuu että isännöitsijä ei tee asioiden eteen riittävästi tai ei halua tehdä. Uskon että jokainen joka haluaa yrityksen menestyvän haluaa tehdä. Mutta toisaalta ei tule ihmetellä jos palkkiota halutaan jossain vaiheessa korottaa. tämä voi olla psitiivista sillä se tarkoittaa, että talojen määrää ei tarviste toimiston lisätä.

Lue lisää

Kirjoituksesi kuulosti varsin mielenkiintoiselta.
Itse olen toiminut toistakymmentä vuotta kiinteistöhuoltoalalla yrittäjänä ja kerran on kysytty halukkuutta isännöintiin,mutta silloin asia vielä hirvitti.

Iän ja työkokemuksen kh.ssa karttuessa isännöintiala alkanut jonkin verran kiinnostamaan ja ikääni nähden aika paljon alaa tältä puolen siis jo nähty ja ikää vasta 34v.

Gerhe45 kirjoitti:

Isännöinti alana tulee muuttumaan melko paljon kun uusi As Oy Laki tulee voimaan. Osakkaita ei voi kilpailuttamisesta syyttää vaan näitä yrittäjiä jotka "alihinnalla" töitä tekee. Jos isännöintialalla olisi edes jonkinlainen yleinen työehtosopimus niin saataisiin työtunteihin yms. edes jotain järkeä ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Kyllä työaikalaki koskee myös isännöitsijää. Jos on niin hullu, että tekee ylitöitä ilmaiseksi, niin ei se kovin suurta järjen käyttöä osoita. Siksi varmaa olette isännöitsijöinä.

Laki kunniaan kirjoitti:

Kyllä työaikalaki koskee myös isännöitsijää. Jos on niin hullu, että tekee ylitöitä ilmaiseksi, niin ei se kovin suurta järjen käyttöä osoita. Siksi varmaa olette isännöitsijöinä.

Lue lisää

työuransa tehneellä on varmasti vaikea ymmärtää ettei kaikki voi lähteä kotiin kun pilli viheltää. Asiantuntija- ja esimiestehtävissä työajat ovat aika teoreettinen käsite mutta vastaavasti voit käydä lounaan jälkeen omilla asioilla, työt kun voi ottaa myös mukaan.

Isännöitsijöiden järjettömän työajan ovat aikaansaaneet asiakkaat, jotka haluavat pitää kokouksensa iltaisin. Aika moni pystyy omia asioitaan varten muutaman kerran vuodessa lähtemään aikaisemmin tai tulemaan myöhemmin töihin, mutta hallituksen kokouksen aikaan kaikki ovat aina "kiireisiä". Eräs työkaveri sanoi että tunnin kokouksen yli menevä on kaikki turhaa eli hyvin valmistellut asiat pystytään hyvin johdetussa kokouksessa käsittelemään tunnissa. Muut jutut voi hyvin jutella omalla ajalla.

Gerhe45 kirjoitti:

Isännöinti alana tulee muuttumaan melko paljon kun uusi As Oy Laki tulee voimaan. Osakkaita ei voi kilpailuttamisesta syyttää vaan näitä yrittäjiä jotka "alihinnalla" töitä tekee. Jos isännöintialalla olisi edes jonkinlainen yleinen työehtosopimus niin saataisiin työtunteihin yms. edes jotain järkeä ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

isännöitsijän työhön liittyvistä asioista on aloitettu keskustelu Ammattiliitto PRO:n jäsensivujen keskustelupalstalla. Keskustellaan täällä ja siellä! Mitä isännöitsijöiden työn erikoispiirteitä tulee ottaa esille työehtosopimukseen! Haasteellinen aihe!

Jari-36 kirjoitti:

Hei!

Itse olen yrittäjä, isännöitsijä ja laskentatoimen ekonomi. Yrityksessämme työskentelee lisäkseni 3 rakennusinsinööriä, 2 merkonomia, 2 KLT-kirjanpitäjää sekä 2 kiinteistösihteeriä. Lakipalveluissa meillä on yhteistyösopimus hyvä tuttavani kanssa joka taitaa kiinteistöpuolen lakiasiat. Hän on oik.kand ja varatuomari. Mielestäni pätevyys alalle tulee viime kädessä kokemuksen kautta ja luomalla pitkiä asiakassuhteita ja hoitamalla niitä erinomaisesti ollaankin jo pitkällä. On selvää, että niillä palkkioilla millä keskimäärin isännöintitoimistot hoitavat taloyhtiöitä, ei liiketoimintaa saada kannattavaksi. Tai voitaisiin ehkä saadakin, mutta tulee muistaa toimiston kulut ja työnantajamaksut ja se tosiseikka että toimistossa on aina henkilökuntaa jotka eivät "tee rahaa" firmalle.

Erikoistuminen, paremmat taloyhtiöt ---> paremmat palkkiot. Tässä ehkä keino miten asialle voi tehdä jotain. On suunnaton vääryys kuvitella että 27 taloyhtiötä hoitava isännöitsijä ehtisi tehdä kaikki kunnolla. Minä takuuvarmasti tiedän että ei voi. Mutta jos palkkiota ei saa nostettua oikealle tasolle niin tällaisella toimistolla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää paljon taloja tai harjoittaa toimintaa ilman voittoa tai kaatua pois.

Ei mekään olla täydellisiä vaikka on kokemusta ja koulutusta. Isännöinnissä on paljon alueita mitkä pitää jatkuvasti hektisenä. Ongelma ei välttämättä ole vaativuus. Olen toiminut monta vuotta tilintarkastajana eikä sekään ole työnä vaativaa kun asiat opitaan. Minulla on lisäksi vastuuna oman toimiston asiat ja se että jokainen työntekijä saa palkan joka kuukausi ja että he viihtyvät. Eli hommaa ja vastuuta on silläkin saralla.

Työ itsessään tuo myös mahdollisuuksia vähän sinne ja tänne. Pidän itse isännöintityötä helpottavana polkuna kiinteistöbisnekseen koska pidän siitä erittäin paljon. Sijoittajien kanssa tuleekin toimittua nykyään jo erittäin suuri osa ajasta ja omatkaan mahdollisuudet sillä saralla ei ole poissuljettuja vaikkakin se on meille toissijainen "harrastus" jos näin voidaan todeta.

Olkaa ihmiset aktiivisia ja vaikuttakaa asioihin koska kyse on isoista rahoista ja uskon että jokaisen talo/asunto on yksi suurimmista omistuksista. Ymmärrän jos joskus tuntuu että isännöitsijä ei tee asioiden eteen riittävästi tai ei halua tehdä. Uskon että jokainen joka haluaa yrityksen menestyvän haluaa tehdä. Mutta toisaalta ei tule ihmetellä jos palkkiota halutaan jossain vaiheessa korottaa. tämä voi olla psitiivista sillä se tarkoittaa, että talojen määrää ei tarviste toimiston lisätä.

Lue lisää

Tunnen ketjun, jossa yksi isännöitsijä hoitaa 31-41 kohdetta. Aikaa ei oikein liikene kesälläkään, kun yhtiökokoukset ovat ohitse.

http://www.reimgroup.com/

asa------- kirjoitti:

työuransa tehneellä on varmasti vaikea ymmärtää ettei kaikki voi lähteä kotiin kun pilli viheltää. Asiantuntija- ja esimiestehtävissä työajat ovat aika teoreettinen käsite mutta vastaavasti voit käydä lounaan jälkeen omilla asioilla, työt kun voi ottaa myös mukaan.

Isännöitsijöiden järjettömän työajan ovat aikaansaaneet asiakkaat, jotka haluavat pitää kokouksensa iltaisin. Aika moni pystyy omia asioitaan varten muutaman kerran vuodessa lähtemään aikaisemmin tai tulemaan myöhemmin töihin, mutta hallituksen kokouksen aikaan kaikki ovat aina "kiireisiä". Eräs työkaveri sanoi että tunnin kokouksen yli menevä on kaikki turhaa eli hyvin valmistellut asiat pystytään hyvin johdetussa kokouksessa käsittelemään tunnissa. Muut jutut voi hyvin jutella omalla ajalla.

Lue lisää

Miten kokoukset hoidetaan "tunnissa", kun kaikilla hallituksenjäsenillä ei ole edes sähköpostia, jota kautta saa tiedon perille jo ennakkoon?

Aladobi kirjoitti:

Tunnen ketjun, jossa yksi isännöitsijä hoitaa 31-41 kohdetta. Aikaa ei oikein liikene kesälläkään, kun yhtiökokoukset ovat ohitse.

http://www.reimgroup.com/

Lue lisää

Sanoppa isännöitsijälle, että "Tartten sun huomiota. Maksan 50 euroa tunti, maksu jokaiselta alkaneelta 15 minuuttiselta".

Takaan, että rupeaa isännöitsijää kiinnostamaan sun asias.

Terve vaan Isa 13 V.

JEP A ISA! Vasta vuonna 2000 tuli isännöitsijöiden kokouspalkkioiden kuulumisesta eläkepalkan laskentaperusteisiin viranomaispäätös! Eläkkeistä voi puuttua noin 25 %! Tällä hetkellä kokouspalkkioiden osuudet puuttuvat vuosilomapalkkojen laskentaperusteista (vll muuttui 2006) eli menetys on sama noin 25 % vuosilomapalkassa ja lomarahassa! Isännöitsijät suostuvat eriarvoiseen kohteluun firmojen välillä, mutta että saman firmankin sisällä! toiset saavat ja toiset eivät saa vuosilomapalkkaa kokouspalkkioista puhumattakaan eriarvoistavista palkankorotuksista ilman sovittuja yhteisiä pelisääntöjä. Oikeuden kautta haetaan ennakkopäätöstä lain tulkinnasta. Isännöitsijän sairausloma-ajalta ta saa Kelan kautta päivärahan, jossa on mukana kokouspalkkiot, isännöitsijä saa vain kuukausipalkan ilman kokouspalkkioiden osuutta! Ei kun isännöitsijänkin saavat vain Kelan korvauksen 1 9 jälkeen, sillä isännöitsijät eivät nauti Tes:in mukaista työsuhteen kestoon sidottua sairausajan palkkaa. Isännöitsijät eivät löydä yhteistä liittoa Tes:in aikaansaamiseksi. Esim. kiinteistöpalvelualan Tes olisi hyvä lähtökohta edunvalvonnalle, sillä se on jo olemassa.Isännöitsijöiden tarvitsisi vain laajentaa sopimuksen soveltamispiiriä järjestäytymällä samaan liittoon! Maksetaanko nyt isännöitsijöille äitiysvapaan ajalta säännöllisen työajan palkka luontoisetuineen 3 kuukaudelta ja isyysvapaan ajalta 6 päivältä? Samalla ratkaistaisiin kysymys työaikalain piiriin kuulumisesta ja ylityökorvauksista. On yrityksiä, jotka pitävät isännöitsijöitä työaikalain piiriin kuulumattomina vedoten työn valvomisen vaikeuksiin! (Katso työneuvoston lausunto tilintarkastajista.) Isännöitsijöiden ylityökorvaukset merkitsevät satoja tuhansia euroja työnantajien tilinpäätöksissä. Lisäksi isännöitsijät suostuvat yksitellen ta:n palkanpienennöksiin mm kokouspalkkioiden osalta: ennen maksetut kokouspalkkiot poistetaan, koska niitä voi laskuttaa erikseen asiakkaalta. Ovat olleet aina ne ns. m2-palkkioon perustuvia. Siis isännöitsijä pitää vapaana 1/1 kokousajat muutenkin niin työntäyteisen päivän lisäksi! Mukavaa vapaa-aikaa isännöitsijälle ja hänen tuuraajallensa kevään yli 70 iltakokouksen jälkeen! Perälauta on auki - pelastuslautat TU:sta tai pelastusliivit Akavasta!

asiankannattaja kirjoitti:

JEP A ISA! Vasta vuonna 2000 tuli isännöitsijöiden kokouspalkkioiden kuulumisesta eläkepalkan laskentaperusteisiin viranomaispäätös! Eläkkeistä voi puuttua noin 25 %! Tällä hetkellä kokouspalkkioiden osuudet puuttuvat vuosilomapalkkojen laskentaperusteista (vll muuttui 2006) eli menetys on sama noin 25 % vuosilomapalkassa ja lomarahassa! Isännöitsijät suostuvat eriarvoiseen kohteluun firmojen välillä, mutta että saman firmankin sisällä! toiset saavat ja toiset eivät saa vuosilomapalkkaa kokouspalkkioista puhumattakaan eriarvoistavista palkankorotuksista ilman sovittuja yhteisiä pelisääntöjä. Oikeuden kautta haetaan ennakkopäätöstä lain tulkinnasta. Isännöitsijän sairausloma-ajalta ta saa Kelan kautta päivärahan, jossa on mukana kokouspalkkiot, isännöitsijä saa vain kuukausipalkan ilman kokouspalkkioiden osuutta! Ei kun isännöitsijänkin saavat vain Kelan korvauksen 1 9 jälkeen, sillä isännöitsijät eivät nauti Tes:in mukaista työsuhteen kestoon sidottua sairausajan palkkaa. Isännöitsijät eivät löydä yhteistä liittoa Tes:in aikaansaamiseksi. Esim. kiinteistöpalvelualan Tes olisi hyvä lähtökohta edunvalvonnalle, sillä se on jo olemassa.Isännöitsijöiden tarvitsisi vain laajentaa sopimuksen soveltamispiiriä järjestäytymällä samaan liittoon! Maksetaanko nyt isännöitsijöille äitiysvapaan ajalta säännöllisen työajan palkka luontoisetuineen 3 kuukaudelta ja isyysvapaan ajalta 6 päivältä? Samalla ratkaistaisiin kysymys työaikalain piiriin kuulumisesta ja ylityökorvauksista. On yrityksiä, jotka pitävät isännöitsijöitä työaikalain piiriin kuulumattomina vedoten työn valvomisen vaikeuksiin! (Katso työneuvoston lausunto tilintarkastajista.) Isännöitsijöiden ylityökorvaukset merkitsevät satoja tuhansia euroja työnantajien tilinpäätöksissä. Lisäksi isännöitsijät suostuvat yksitellen ta:n palkanpienennöksiin mm kokouspalkkioiden osalta: ennen maksetut kokouspalkkiot poistetaan, koska niitä voi laskuttaa erikseen asiakkaalta. Ovat olleet aina ne ns. m2-palkkioon perustuvia. Siis isännöitsijä pitää vapaana 1/1 kokousajat muutenkin niin työntäyteisen päivän lisäksi! Mukavaa vapaa-aikaa isännöitsijälle ja hänen tuuraajallensa kevään yli 70 iltakokouksen jälkeen! Perälauta on auki - pelastuslautat TU:sta tai pelastusliivit Akavasta!

Lue lisää

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

aisankannattajako kirjoitti:

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

Lue lisää

kaikki mutta haiskahtaa sen verran "liittohommalta" etten haluaisi omalle työpaikalleni. Kannatan paikallista neuvottelua ilman että joku liiton suojatyöntekijä joka ei koskaan ole oikeita töitä tehnyt kertoo miten pitäisi tehdä. Kyllä jokainen arvonsa tunteva ammattilainen osaa neuvotella oman sopimuksensa ja jolle pysty niin on väärällä alalla tai muuten vaan toivoton tapaus.

aisankannattajako kirjoitti:

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

Lue lisää

Yllä oleva lista perustuu työelämää sääteleviin lakeihin, joita valvovat viranomaiset ja liitot yhdessä siten kuin laissa on säädetty. Lähiaikoina mm. YT-lain valvonta siirtyy Työ- ja elinkeinoviranomaisen YT-asiamiehelle, johon voi ottaa yhteyttä paikallisen neuvottelun päädyttyä umpikujaan.

Aina ei ole niin kuin ITS kirjoittaa "Kyllä jokainen arvonsa tunteva ammattilainen osaa neuvotella oman sopimuksensa ja jolle pysty niin on väärällä alalla tai muuten vaan toivoton tapaus". Olisivatko valtakunnallisen kansainvälisen yrityksen isännöitsijät kykenemättömiä ja/tai väärällä alalla, jos paikallisten neuvottelujen määrissä ja tuloksissa olisi vain niukkuutta yllä olevaan listan kohdalla? Itsestään selvistä asioista kehkeytyisi vakavien keskustelujen aihe - jopa työntekijöille eettinen ongelma. Kuinka kiinteistöjen päätösten ja toimien laillisuudesta vastaavat isännöitsijät voisivat ymmärtää työnantajansa puutteellista ja/tai laitonta toimintaa työelämän lakien noudattamisessa. Tilanne olisi hyvin erikoinen 2000-luvun yritysmaailmassa. Mutta tilanne ollee toistuvasti tosi…….

PS: http://www.kiinteistopalvelut.fi/www/fi/jasenyys/jasenluettelo/index.php sivuilta löytyy mm. valveutuneiden isännöitsijätoimistojen nimiä. Listalta puuttuvat iststot ovat villejä. Realia Management Oy Kiinteistökaari Oy:n kaupallaan on kummajainen: Kaisu Greus ollee hallituksen jäsen 2009 ja RM/SKV Is on hallituksessa! Hilpeä yritys päästä ta:n järjestöön takaovesta....

rajat 10, 20, 30, 45 kirjoitti:

Yllä oleva lista perustuu työelämää sääteleviin lakeihin, joita valvovat viranomaiset ja liitot yhdessä siten kuin laissa on säädetty. Lähiaikoina mm. YT-lain valvonta siirtyy Työ- ja elinkeinoviranomaisen YT-asiamiehelle, johon voi ottaa yhteyttä paikallisen neuvottelun päädyttyä umpikujaan.

Aina ei ole niin kuin ITS kirjoittaa "Kyllä jokainen arvonsa tunteva ammattilainen osaa neuvotella oman sopimuksensa ja jolle pysty niin on väärällä alalla tai muuten vaan toivoton tapaus". Olisivatko valtakunnallisen kansainvälisen yrityksen isännöitsijät kykenemättömiä ja/tai väärällä alalla, jos paikallisten neuvottelujen määrissä ja tuloksissa olisi vain niukkuutta yllä olevaan listan kohdalla? Itsestään selvistä asioista kehkeytyisi vakavien keskustelujen aihe - jopa työntekijöille eettinen ongelma. Kuinka kiinteistöjen päätösten ja toimien laillisuudesta vastaavat isännöitsijät voisivat ymmärtää työnantajansa puutteellista ja/tai laitonta toimintaa työelämän lakien noudattamisessa. Tilanne olisi hyvin erikoinen 2000-luvun yritysmaailmassa. Mutta tilanne ollee toistuvasti tosi…….

PS: http://www.kiinteistopalvelut.fi/www/fi/jasenyys/jasenluettelo/index.php sivuilta löytyy mm. valveutuneiden isännöitsijätoimistojen nimiä. Listalta puuttuvat iststot ovat villejä. Realia Management Oy Kiinteistökaari Oy:n kaupallaan on kummajainen: Kaisu Greus ollee hallituksen jäsen 2009 ja RM/SKV Is on hallituksessa! Hilpeä yritys päästä ta:n järjestöön takaovesta....

Lue lisää

" Aina ei ole niin kuin ITS kirjoittaa "Kyllä jokainen arvonsa tunteva ammattilainen osaa neuvotella oman sopimuksensa ja jolle pysty niin on väärällä alalla tai muuten vaan toivoton tapaus"."

Kallistun ITS:n kannalle. Luuserit etsiköön jonkun muun alan missä saavat näperellä työehtosopimustensa ja muiden härpäkkeiden kanssa....isännöintialalla osaavalle maksetaan kelpo palkat ,osaamattomat etsikööt muita hommia.

aisankannattajako kirjoitti:

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

Lue lisää

mahdotonta R Isännöintitoimistossa sillä lista ei ole lyhentynyt muuten kuin talouden, kokouspalkkioiden ja yt-neuvotteluorganisaation kohdalla. Tasa-arvosta ja työsuojelusta on äänekkäästi puhuttu, mutta konkretia puuttuu. Hidasta on valtio- ja vakuutusyhtiöjohtoisen yrityksen toimintakulttuurin kurssin kääntäminen.

aisankannattajako kirjoitti:

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

Lue lisää

laskentaperusteissa on taas oikeudessa Helsingissä. Valtakunnallinen mm. pankin ja vakuutusyhtiön omistama isännöintitoimisto on jo ollut useamman kerran oikeudessa samasta syystä parin viime vuoden aikana. Yleensä riita-asiat ovat päättyneet sopimukseen, eikä oikeudessa kirjattua julkista lausumaa ei asiasta ole syntynyt. Toivottavasti nyt asia etenisi niin, että syntyisi kirjallinen päätös oikeudessa tässä asiassa. Tällöin vuosilomalain kohta työntekijän oikeudesta saada vuosiloman ajalta kuukausipalkka tai keskimääräinen kuukausipalkka kuin työssäoloajalta saisi mustaa valkoisella oikeuden päätöksessä ja kokouspalkkioiden kuuluminen vuosilomapalkan laskentaperusteisiin kuuluvaksi tuloksi tulisi yleisesti tunnetuksi ja hyväksytyksi isännöitsijöiden oikeudeksi isännöintitoimistoissa. Viimeksi asiasta sai käydä isännöintitoimiostoissa keskustelua tässä kuussa, kun porukka vertaili vuosiansioita ja niissä olevia eroja. Osa eroista perustui maksamattomiin kokouspalkkioiden vuosilomaosuuksiin. Vieläkään asiaa ei ole haluttu tajuta kaikissa isännöintitoimistoissa!

fdasf kirjoitti:

Terve vaan Isa 13 V.

ISA? Mitä siitä?

aisankannattajako kirjoitti:

Tällaisen yrityksen kanssa ei yksi pääsky kesää tee, vaan siihen tarvittaisiin kokonainen parvi. Alla oleva lista kuvaa firman toimintaa ja sen lakeihin perustuvien suunnitelmien toteuttamista. Toteutumisen valvonnassa työntekijöiden järjestäytymisellä voisi olla vaikutusta, sillä saisimme edes liitolta täyden tuen lakien valvontaan. Työehtosopimus ratkaisisi joitakin seuraavista ongelmista:
- työsuojelusuunnitelma ja siihen liittyvät muut riskien kartoitukset ym.
- työsuojeluorganisaation pystyttäminen yhdessä työntekijöiden kanssa (laki puhuu työntekijöistä ja toimihenkilöistä, ovatko siis isännöitsijät lain soveltamisen ulkopuolella?)
- työaikalain mukainen työajan seuranta isännöitsijöiden kohdalla
- isännöitsijöiden katsotaan olevan työaikalain ulkopuolella, eikä heille makseta ylityökorvauksia
- työterveyshuollon toimintasuunnitelman päivittäminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja työterveyshuollon toimintasuunnitelman esillä pitäminen.
- työterveyshuollon sisällön ja laajuuden muuttaminen vain ilmoitusasiana ei täytä yhteistyön vaatimuksia. Työntekijöille ei kerrottu mitä muutos tulee merkitsemään, kun ilmoitettiin siirtymisestä toisen yrityksen käytäntöön. Tällöin työntekijöiltä poistuivat korvauksetta mm. 1kpl/v vapaasti valittava erikoislääkäri, fysikaalinen hoito ja psykologin konsultaatiot. Näiden etujen poistuminen ilmeni vasta palveluja kysyttäessä.
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman laatiminen yhdessä työntekijöiden kanssa ja päivittäminen vuosittain
- henkilöstö- ja koulutussuunnitelman päivittäminen toimistojen lopettamisten tai jakamisten yhteydessä tai henkilökunnan irtisanomisten yhteydessä YT-laki
- tasa-arvosuunnitelman laatiminen ja päivittäminen
- taloudellisten tietojen luovuttaminen yt-lain mukaisesti
- konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- kansainvälinen konsernitiedottaminen ja yhteistyöelinten perustaminen
- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokous-palkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
- Sairausajan palkoissa ei olle huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.
- Muiden yt-lain yhteistyötä edellyttävien suunnitelmien ja pelisääntöjen laatiminen

Lue lisää

Isännöitsijä on toimitusjohtaja eikä työntekijä. Hän ei tarvitse työsopimusta, vaan johtajasopimuksen toisten toimitusjohtajien tapaan.

******************** kirjoitti:

Isännöitsijä on toimitusjohtaja eikä työntekijä. Hän ei tarvitse työsopimusta, vaan johtajasopimuksen toisten toimitusjohtajien tapaan.

Kyllä isännöitsijällä on toimitusjohtajan rooli suhteessa asunto-osakeyhtiöön. Ja itsenäisenä yrittäjänä toimivalla isännöitsijällä on monta johtajasopimukseen perustuvaa isännöintisopimusta asunto-osakeyhtiöihin. Kun isännöitsijä tekee isännöitsijäntöitään isännöintitoimistossa olematta yhtiön osakas, on hän työsuhteessa isännöintitoimistoon työsopimuksen perusteella. Ja isännöintisopimus on tehty yrityksen ja taloyhtiön välillä nimettynä isännöitsijänä joko ko isännöitsijä tai firman toimitusjohta.

Isännöitsijä on 25 kiinteistön toimitusjohtaja - missä ovat toimitusjohtajan Bemarit tai Porche Cayenne Turpo S:t? ******************** ollee reliikki tai Espoosta oleva kaveri.................

Järjestäytyminen johtaisi pian noihin vähimmäispalkkataulukkojen käyttöönottoon, ylin mahdollinen vähimmäispalkka 2984 eikä kenenkään ammattimaisen, osaavan, kokeneen isännöitsijän tarvitse noin pienillä palkoilla töitä tehdä so. no thank's järjestäytymiselle.

Liksa kirjoitti:

Järjestäytyminen johtaisi pian noihin vähimmäispalkkataulukkojen käyttöönottoon, ylin mahdollinen vähimmäispalkka 2984 eikä kenenkään ammattimaisen, osaavan, kokeneen isännöitsijän tarvitse noin pienillä palkoilla töitä tehdä so. no thank's järjestäytymiselle.

Lue lisää

Aivan paska duuni, jos olet jonkun ison kasvottoman listoilla. Isot perheyritykset ovat todella hyviä, niissä voit sopia asiasi palkkoja ja työmääriä myöten ja töissä on ammatiosaajia. Kasvottomissa, kuten SKV on vain kadulta repäistyjä mahdollisima halvalla palkattuja hädin tuskin perusasioita osaavia. Näinhän tulosta syntyy. Pitkässä matkassa käy toisin. SKV muutoinkin toimii työaikalaista ym. liityvistä asioista piittamattomasti ja on jopa yrittänyt ottaa itselleen puolet isännöitsijöiden kokouspalkkioista siis niistä, jotka ovat osin ylityökorvausta. Eivät myöskään kunnioita ostettavista yrityksistä siirtyviä työsopimuksia..Rupeeppas neuvottelemaan, ei vastausta tai sitten vastaukseksi, miten luulet voivasi työskennellä täällä jatkossa?

Lopuksi, ÄLÄ MENE KASVOTTOMIIN! Sovi asiasi, palkkasi, lomasi, työaikasi, ylityökorvauksesi ym...

Perustuu tietoon kirjoitti:

Aivan paska duuni, jos olet jonkun ison kasvottoman listoilla. Isot perheyritykset ovat todella hyviä, niissä voit sopia asiasi palkkoja ja työmääriä myöten ja töissä on ammatiosaajia. Kasvottomissa, kuten SKV on vain kadulta repäistyjä mahdollisima halvalla palkattuja hädin tuskin perusasioita osaavia. Näinhän tulosta syntyy. Pitkässä matkassa käy toisin. SKV muutoinkin toimii työaikalaista ym. liityvistä asioista piittamattomasti ja on jopa yrittänyt ottaa itselleen puolet isännöitsijöiden kokouspalkkioista siis niistä, jotka ovat osin ylityökorvausta. Eivät myöskään kunnioita ostettavista yrityksistä siirtyviä työsopimuksia..Rupeeppas neuvottelemaan, ei vastausta tai sitten vastaukseksi, miten luulet voivasi työskennellä täällä jatkossa?

Lopuksi, ÄLÄ MENE KASVOTTOMIIN! Sovi asiasi, palkkasi, lomasi, työaikasi, ylityökorvauksesi ym...

Lue lisää

Duuni on mielekästä vähän aikaa.Kun todella olet tehnyt työtä useita vuosia niin huomaat todellakin, että vapaa aikaa sinulla ei ole ollut yhtään.Ylityöt kokoukset, isännöitsijän työ on vienyt kaiken aikasi. Palkkaa jos lasket tuntien mukaan niin rakennusapumies on tienannut paremmin, kun saa ylitöistä prosenttitunnit.Jokainen alalla ja hintatasosta tietävä tietää että isännöitpalkkiot ovat todella liian alhaisia.Silloin ei millään laskukaavalla laskettuna voi isännöitsijälle maksaa kunnon palkkaa.Kun todella olet ollut isännöisijänä huomaat ,kun menet tapahtumiin isännöitsijöiden kanssa, kuinka porukka on vanhentunutta ja väsyneen näköisiä. Kaikki ei ole vanhoja, vaikka näyttää siltä.Työuupumus painaa lähes kaikkia. Uusiakin kasvoja näkee joskus, ja on ilahduttavaa nähdä heitä joukossa,.Mutta jo viiden vuoden päästä hekin näyttävät jo väsyneiltä ja vanhoilta. On hommassa hyväkin puoli, lama ei vaivaa.Pakko kai tätä on jatkaa kun ei muutakaan osaa.Ja saahan tässä puku päällä kekkaloida päiväsaikaan, onhan se jo jotain. t. AIT

loppuunpalanut kirjoitti:

Duuni on mielekästä vähän aikaa.Kun todella olet tehnyt työtä useita vuosia niin huomaat todellakin, että vapaa aikaa sinulla ei ole ollut yhtään.Ylityöt kokoukset, isännöitsijän työ on vienyt kaiken aikasi. Palkkaa jos lasket tuntien mukaan niin rakennusapumies on tienannut paremmin, kun saa ylitöistä prosenttitunnit.Jokainen alalla ja hintatasosta tietävä tietää että isännöitpalkkiot ovat todella liian alhaisia.Silloin ei millään laskukaavalla laskettuna voi isännöitsijälle maksaa kunnon palkkaa.Kun todella olet ollut isännöisijänä huomaat ,kun menet tapahtumiin isännöitsijöiden kanssa, kuinka porukka on vanhentunutta ja väsyneen näköisiä. Kaikki ei ole vanhoja, vaikka näyttää siltä.Työuupumus painaa lähes kaikkia. Uusiakin kasvoja näkee joskus, ja on ilahduttavaa nähdä heitä joukossa,.Mutta jo viiden vuoden päästä hekin näyttävät jo väsyneiltä ja vanhoilta. On hommassa hyväkin puoli, lama ei vaivaa.Pakko kai tätä on jatkaa kun ei muutakaan osaa.Ja saahan tässä puku päällä kekkaloida päiväsaikaan, onhan se jo jotain. t. AIT

Lue lisää

niin monella eri tavalla ja asenteella. Toinen pyörii puku päällä, joku hautautuu toimistoon pöydän ääreen miettimään asioita teoreettisellta tasolla, yksi liikkuu suurimman osan aikaa kentälä ja toinen lusmuilee ja pyrkii pääsemään mahdollisimman helpolla.

Toimistojakin on monenlaisia perheyrityksistä suuriin konserneihin sekä auktorisoituja ja auktorisoimattomia. Useamman toimiston kokeneena voin sanoa ettei se työskentely perheyrityksessä ole yhtään sen hienompaa kuin suuressakaan konsernissa, jokainen asia on pois omistajan kukkarosta eikä kriteerinä ole välttämättä osaaminen vaan sukulaisuus. Toisaalta suuremmassa yksikössä vaikutusmahdollisuudet työhön ovat olemattomat ja liukuhihna on enemmän kuvaava termi työn luonnetta mietittäessä. Suuret yritykset hoitavat lakisääteiset velvoitteet paremmin ja edut ovat paremmet, palka voi sitten olla taas pienempi koska neuvottelumahdollisuudet ovat pienemmissä yrityksissä paremmat.

Auktorisointi ei kerro mitään siitä kuinka hyvin työt hoituvat.

ITS----------- kirjoitti:

niin monella eri tavalla ja asenteella. Toinen pyörii puku päällä, joku hautautuu toimistoon pöydän ääreen miettimään asioita teoreettisellta tasolla, yksi liikkuu suurimman osan aikaa kentälä ja toinen lusmuilee ja pyrkii pääsemään mahdollisimman helpolla.

Toimistojakin on monenlaisia perheyrityksistä suuriin konserneihin sekä auktorisoituja ja auktorisoimattomia. Useamman toimiston kokeneena voin sanoa ettei se työskentely perheyrityksessä ole yhtään sen hienompaa kuin suuressakaan konsernissa, jokainen asia on pois omistajan kukkarosta eikä kriteerinä ole välttämättä osaaminen vaan sukulaisuus. Toisaalta suuremmassa yksikössä vaikutusmahdollisuudet työhön ovat olemattomat ja liukuhihna on enemmän kuvaava termi työn luonnetta mietittäessä. Suuret yritykset hoitavat lakisääteiset velvoitteet paremmin ja edut ovat paremmet, palka voi sitten olla taas pienempi koska neuvottelumahdollisuudet ovat pienemmissä yrityksissä paremmat.

Auktorisointi ei kerro mitään siitä kuinka hyvin työt hoituvat.

Lue lisää

Tavallaan tuo isännöinti kiinnostaa koska oon pitäny hengissä talohuoltofirmaa jo viime "laman" jälkeisistä vuosista tähän päivään ja välillä tuntuu että jo toinen puoli ajasta kuluu ikäänkuin varsinaisen isännöitsijän puolikkaana...ei siin mitää.

Aika usein isännöitsijä toimii aivan muualla kuin missä itse edustettu kiinteistö sijaitsee ja tämä varsinkin liikekiinteistöjen osalla.Tästä johtuen isänn.oikeanakätenä toimiminen on osa hommaa jne. vaikka pilkkuaviilaten moni asia voisi jättää tekemättä.

Paljon saa tuta myös sitä toimistolla istumista varsinaisen huoltohomman vastapainona tai päinvastoin.

Perustuu tietoon kirjoitti:

Aivan paska duuni, jos olet jonkun ison kasvottoman listoilla. Isot perheyritykset ovat todella hyviä, niissä voit sopia asiasi palkkoja ja työmääriä myöten ja töissä on ammatiosaajia. Kasvottomissa, kuten SKV on vain kadulta repäistyjä mahdollisima halvalla palkattuja hädin tuskin perusasioita osaavia. Näinhän tulosta syntyy. Pitkässä matkassa käy toisin. SKV muutoinkin toimii työaikalaista ym. liityvistä asioista piittamattomasti ja on jopa yrittänyt ottaa itselleen puolet isännöitsijöiden kokouspalkkioista siis niistä, jotka ovat osin ylityökorvausta. Eivät myöskään kunnioita ostettavista yrityksistä siirtyviä työsopimuksia..Rupeeppas neuvottelemaan, ei vastausta tai sitten vastaukseksi, miten luulet voivasi työskennellä täällä jatkossa?

Lopuksi, ÄLÄ MENE KASVOTTOMIIN! Sovi asiasi, palkkasi, lomasi, työaikasi, ylityökorvauksesi ym...

Lue lisää

On lyhyt aika siitä, kun kasvottomalla valtakunnallisella, osittain valtiollisella, ja kansainvälisellä firmalla aivan aluejohtajan ja esimiehen suusta pääsi firman isännöitsijän työtä pohjimmaisesti kuvaava käsitys: kyllä hallinnolliseksi isännöitsijäksi oppii vaikkei ole merkonomikaan ihan vain katselemalla isännöitsijän työskentelyä samassa tilassa jonkin aikaa. Tällä logiikalla firma on täynnä johtajia, aluejohtajia ja esimiehiä. No onhan firmalla nyt koulutussopimus jonkun koulutusfirman kanssa, niin että oppii sitä organisaatiokin....

oppisopimusko kirjoitti:

On lyhyt aika siitä, kun kasvottomalla valtakunnallisella, osittain valtiollisella, ja kansainvälisellä firmalla aivan aluejohtajan ja esimiehen suusta pääsi firman isännöitsijän työtä pohjimmaisesti kuvaava käsitys: kyllä hallinnolliseksi isännöitsijäksi oppii vaikkei ole merkonomikaan ihan vain katselemalla isännöitsijän työskentelyä samassa tilassa jonkin aikaa. Tällä logiikalla firma on täynnä johtajia, aluejohtajia ja esimiehiä. No onhan firmalla nyt koulutussopimus jonkun koulutusfirman kanssa, niin että oppii sitä organisaatiokin....

Lue lisää

kenenkään väitettyihin sanomisiin, voi kuitenkin todeta että onhan tuossa ainakin puolet totta. Isännöitsijäksi ei tulla minkään kurssin kautta, ei siis minkään ammattitutkinnon tai aikuiskoulutuksen. Isännöitsijän työssä tärkeää on alan tutkintojen suorittaminen mutta työ opitaan vain sitä tekemällä, usein hyväksi havaittu tapa alalle tulijoille on toimia apulaisisännöitsijänä jonkin aikaa. Samalla firma näkee onko henkilöstä isännöitsijäksi ja henkilö itse näkee sopeutuuko alalle, eipähän tarvitse sitten selitellä asiakkaille puolen vuoden päästä kun henkilö lähteekin muualle töihin kun ei alalla viihdy.

Sama asia toisin käännettynä on että pitkän työkokemuksen omaava isännöitsijä on haluttu alalla jossa moni eläköityy lähivuosina ja uusia alalle tulijoita on vähän.

Nej tack Liksalle kommenttina, että nythän palkkataulukot on laadittu olemassa oleville tehtävänimikkeille ja niiden vaatimustasoille. Aikoinaan yleissitovuutta määriteltäessä isännöitsijät jäivät työehtosopimuksen ulkopuolelle heikon järjestäytymisasteen vuoksi. Tai oikeammin sanottuna isännöitsijät kuuluvat moneen ammatilliseen järjestöön, mutta yhteen edunvalvontajärjestöön kuuluminen on heikkoa.

Onko isännöitsijä toimihenkilö (TU) vai ylempi toimihenkilö (YTY)? On epäselvää, että kuuluuko isännöitsijä, jolla on alaisia tai/ja on tulosvastuussa firman isännöintiyksiköstä, ylempiin toimihenkilöihin. Toimihenkilötkin voivat olla esimiehiä ja vastuussa tulosyksiköstä. Sen sijaan suorittavaa isännöintityötä tekevät isännöitsijät kuulunevat itsestään selvästi toimihenkilöihin: vaikka isännöitsijät ovat asiantuntijoita omalla alallaan, heidän asiantuntijuutensa ei kohdistu firman sisällä sellaiseen osaamiseen, että he olisivat siten suhteessa työnantajaan asiantuntija-asemassa ja ylempiä toimihenkilöitä. Isännöitsijöiden suhde kiinteistöihin on oma lukunsa eikä se liity isännöitsijä/työnantaja-suhteeseen mitenkään.

Isännöitsijän työssä on paljon avoinna olevia asioita, ja käytännöt ovat moninaiset myös saman firman sisällä. Mm. kasvottomassa, valtakunnallisessa ja kansainvälisessä, osittain valtion omistamassa isännöintiyrityksessä oli kaksi erilaista käytäntöä isännöitsijöiden kohdalla vuosilomapalkkojen laskennassa. Ylityökysymys on vähän kuin tilintarkastusfirmoissa, mutta tilintarkastajilla on nyt takanaan kuitenkin työneuvoston lausunto TYÖNEUVOSTO LAUSUNTO Nro 1406-05. Kuka veisi työneuvostoon työaikakysymyksen? Työehtosopimus ratkaisisi nämäkin kysymykset.

VVO:lla ja YH Lännellä on omat talokohtaiset työehtosopimukset, joissa etuudet ja palkkahaitari ovat omaa luokkaansa. He ovat tehneet siitä itsensä näköiset työehtosopimukset vaikuttamalla yhdessä niiden sisältöön. Työehtosopimus ei ole keneltäkään pois vaan se turvaa kaikkien etuudet tasapuolisesti.

Keskittämällä voimamme yhteen järjestöön, voimme vaikuttaa etuihimme tulevaisuudessa !

Kiitän Perustuu tietoon kommentistasi!

toimihenkilö kirjoitti:

Nej tack Liksalle kommenttina, että nythän palkkataulukot on laadittu olemassa oleville tehtävänimikkeille ja niiden vaatimustasoille. Aikoinaan yleissitovuutta määriteltäessä isännöitsijät jäivät työehtosopimuksen ulkopuolelle heikon järjestäytymisasteen vuoksi. Tai oikeammin sanottuna isännöitsijät kuuluvat moneen ammatilliseen järjestöön, mutta yhteen edunvalvontajärjestöön kuuluminen on heikkoa.

Onko isännöitsijä toimihenkilö (TU) vai ylempi toimihenkilö (YTY)? On epäselvää, että kuuluuko isännöitsijä, jolla on alaisia tai/ja on tulosvastuussa firman isännöintiyksiköstä, ylempiin toimihenkilöihin. Toimihenkilötkin voivat olla esimiehiä ja vastuussa tulosyksiköstä. Sen sijaan suorittavaa isännöintityötä tekevät isännöitsijät kuulunevat itsestään selvästi toimihenkilöihin: vaikka isännöitsijät ovat asiantuntijoita omalla alallaan, heidän asiantuntijuutensa ei kohdistu firman sisällä sellaiseen osaamiseen, että he olisivat siten suhteessa työnantajaan asiantuntija-asemassa ja ylempiä toimihenkilöitä. Isännöitsijöiden suhde kiinteistöihin on oma lukunsa eikä se liity isännöitsijä/työnantaja-suhteeseen mitenkään.

Isännöitsijän työssä on paljon avoinna olevia asioita, ja käytännöt ovat moninaiset myös saman firman sisällä. Mm. kasvottomassa, valtakunnallisessa ja kansainvälisessä, osittain valtion omistamassa isännöintiyrityksessä oli kaksi erilaista käytäntöä isännöitsijöiden kohdalla vuosilomapalkkojen laskennassa. Ylityökysymys on vähän kuin tilintarkastusfirmoissa, mutta tilintarkastajilla on nyt takanaan kuitenkin työneuvoston lausunto TYÖNEUVOSTO LAUSUNTO Nro 1406-05. Kuka veisi työneuvostoon työaikakysymyksen? Työehtosopimus ratkaisisi nämäkin kysymykset.

VVO:lla ja YH Lännellä on omat talokohtaiset työehtosopimukset, joissa etuudet ja palkkahaitari ovat omaa luokkaansa. He ovat tehneet siitä itsensä näköiset työehtosopimukset vaikuttamalla yhdessä niiden sisältöön. Työehtosopimus ei ole keneltäkään pois vaan se turvaa kaikkien etuudet tasapuolisesti.

Keskittämällä voimamme yhteen järjestöön, voimme vaikuttaa etuihimme tulevaisuudessa !

Kiitän Perustuu tietoon kommentistasi!

Lue lisää

Olen ollut alalla parikymmentä vuotta ja nähnyt jos jotakin. Maailman meno on nyt sellaista että huimaa. Enää ei ajatella töiden hoitamista vaan töiden hoitamisesta saatavaa lisälaskutusta. Keksitään jos jotakin lisälaskutusta jopa sellaista joka kuuluu sopimukseen.Tekaistaan laskutusperusteita ja jos isännöitsijä ei laskuta, tulee moitteita. Sitten laskun hyväksyy joku muu, sellainen jolla ei ole ede tlinkäyttöoikeutta. Ja sitten kun asiaks huomaa jonkun huuhaalaskutuksen, päällikkö sanoo, isännöitsijä ei ole hoitanut tehtäviään!

Työ olisi mielekästä itse tehtynä tai sellaisessa toimistossa, jossa ymmärretään kohtuu kaikessa. Laskutetaan siitä työstä mistä on sovittu eikä keksitä kaikea ylimäräistä. Ylimääräinenkin sovitaan hallituksen kanssa etukäteen. Eipä sitten tarvitse kenenkään narista.

Isännöitsijän työ on hyvin monipuolista, vaihtelevaa ja haasteellista. Haasteeksi riittää yhtiön osakkaat, mutta jos oma työnantaja asettaa tulostavoitteita jopa kyseenalaisin keinoin, maku menee!

toimihenkilö kirjoitti:

Nej tack Liksalle kommenttina, että nythän palkkataulukot on laadittu olemassa oleville tehtävänimikkeille ja niiden vaatimustasoille. Aikoinaan yleissitovuutta määriteltäessä isännöitsijät jäivät työehtosopimuksen ulkopuolelle heikon järjestäytymisasteen vuoksi. Tai oikeammin sanottuna isännöitsijät kuuluvat moneen ammatilliseen järjestöön, mutta yhteen edunvalvontajärjestöön kuuluminen on heikkoa.

Onko isännöitsijä toimihenkilö (TU) vai ylempi toimihenkilö (YTY)? On epäselvää, että kuuluuko isännöitsijä, jolla on alaisia tai/ja on tulosvastuussa firman isännöintiyksiköstä, ylempiin toimihenkilöihin. Toimihenkilötkin voivat olla esimiehiä ja vastuussa tulosyksiköstä. Sen sijaan suorittavaa isännöintityötä tekevät isännöitsijät kuulunevat itsestään selvästi toimihenkilöihin: vaikka isännöitsijät ovat asiantuntijoita omalla alallaan, heidän asiantuntijuutensa ei kohdistu firman sisällä sellaiseen osaamiseen, että he olisivat siten suhteessa työnantajaan asiantuntija-asemassa ja ylempiä toimihenkilöitä. Isännöitsijöiden suhde kiinteistöihin on oma lukunsa eikä se liity isännöitsijä/työnantaja-suhteeseen mitenkään.

Isännöitsijän työssä on paljon avoinna olevia asioita, ja käytännöt ovat moninaiset myös saman firman sisällä. Mm. kasvottomassa, valtakunnallisessa ja kansainvälisessä, osittain valtion omistamassa isännöintiyrityksessä oli kaksi erilaista käytäntöä isännöitsijöiden kohdalla vuosilomapalkkojen laskennassa. Ylityökysymys on vähän kuin tilintarkastusfirmoissa, mutta tilintarkastajilla on nyt takanaan kuitenkin työneuvoston lausunto TYÖNEUVOSTO LAUSUNTO Nro 1406-05. Kuka veisi työneuvostoon työaikakysymyksen? Työehtosopimus ratkaisisi nämäkin kysymykset.

VVO:lla ja YH Lännellä on omat talokohtaiset työehtosopimukset, joissa etuudet ja palkkahaitari ovat omaa luokkaansa. He ovat tehneet siitä itsensä näköiset työehtosopimukset vaikuttamalla yhdessä niiden sisältöön. Työehtosopimus ei ole keneltäkään pois vaan se turvaa kaikkien etuudet tasapuolisesti.

Keskittämällä voimamme yhteen järjestöön, voimme vaikuttaa etuihimme tulevaisuudessa !

Kiitän Perustuu tietoon kommentistasi!

Lue lisää

Juuri tuota en kaipaa...en halua tasapäistämistä jossa luuserit saisi samat edut kun oikeat ammattilaiset.
Punikkihommia, sanon ma....niinkun koko järjestäytyminen yleisemminkin.

Yep kirjoitti:

Juuri tuota en kaipaa...en halua tasapäistämistä jossa luuserit saisi samat edut kun oikeat ammattilaiset.
Punikkihommia, sanon ma....niinkun koko järjestäytyminen yleisemminkin.

Lue lisää

Ne luuserit ei isännöitsijän hommissa pärjääkkän. Eikä niille mitään pidä antaakaan. Työmiehet on työmiehiä ja luuserit luusereita. Punikit pysykööt omissa maailmoissaan ja alalle pöyrkivät pysykööt vaikkapa siellä ompelimossa, jossa varmaankin pärjäävät. Erään asiakkaan kommetteja siteeraksetakseni: "lahkeet kyllä sillä lyhennettäsin vaan en isännöintiä häbelle luottaisi!" Aika pahasti sanotu, mutta tuollaista tarjotaan.

Kovaa hommaa kirjoitti:

Olen ollut alalla parikymmentä vuotta ja nähnyt jos jotakin. Maailman meno on nyt sellaista että huimaa. Enää ei ajatella töiden hoitamista vaan töiden hoitamisesta saatavaa lisälaskutusta. Keksitään jos jotakin lisälaskutusta jopa sellaista joka kuuluu sopimukseen.Tekaistaan laskutusperusteita ja jos isännöitsijä ei laskuta, tulee moitteita. Sitten laskun hyväksyy joku muu, sellainen jolla ei ole ede tlinkäyttöoikeutta. Ja sitten kun asiaks huomaa jonkun huuhaalaskutuksen, päällikkö sanoo, isännöitsijä ei ole hoitanut tehtäviään!

Työ olisi mielekästä itse tehtynä tai sellaisessa toimistossa, jossa ymmärretään kohtuu kaikessa. Laskutetaan siitä työstä mistä on sovittu eikä keksitä kaikea ylimäräistä. Ylimääräinenkin sovitaan hallituksen kanssa etukäteen. Eipä sitten tarvitse kenenkään narista.

Isännöitsijän työ on hyvin monipuolista, vaihtelevaa ja haasteellista. Haasteeksi riittää yhtiön osakkaat, mutta jos oma työnantaja asettaa tulostavoitteita jopa kyseenalaisin keinoin, maku menee!

Lue lisää

Isännöinnin eettiset ohjeet, kiinteistöalan ammattilaisten eurooppalaiset eettiset säännöt luovat raameja isännöintitoimistoille ja sen työntekijöille. Säännöistä ote alla ja lisää aiheesta Suomen Isännöinti Liiton sivuilla http://www.isannointiliitto.fi/isannointi/suomessa/eettisetohjeet/ . Isännöintiliittoon kuuluva yritys on sitoutunut noudattamaan eettisiä ohjeita. Huomioitavaa on, että eettinen ohjeisto koskee nyt ”Isännöintiyritystä” kun se ennen koski ”Isännöitsijää”. Miten tähän ohjeistukseen sitten sopii, että ”Keksitään jos jotakin lisälaskutusta jopa sellaista joka kuuluu sopimukseen. Tekaistaan laskutusperusteita ja jos isännöitsijä ei laskuta, tulee moitteita.” Miten tällaisessa kuviossa isännöitsijä voi noudattaa yhtiössään hyväksyttyä ja esillä pidettyä HIT:iä. Ja HIT:istä tulisi yhtiön ohjeistuksen mukaan vielä kertoa asiakkaallekin! Asunto-osakeyhtiön nimettynä isännöitsijänä oleminen on vaikeaa kasvottomuuteen pyrkivässä isännöintiyritysmaailmassa. Jätetään ”nimettynä isännöitsijänä” pois isännöintisopimuksesta, niin päästään persoonattomaan as.oy:n asioiden hoitoon. Ei ole enää (yhden) isännöitsijän pää pölkyllä.

Yritys tuotteistaa isännöintityön siivu sieltä ja siivu täältä- automatiikalla lisäansaintamahdollisuuksien toivossa. Arkit ja postimerkit, kansiot, ym. toimistotarvikkeet, omilta sivuilta nettitilan myyminen palvelujen tuottajille, yhteistyösopimukset esim. kosteuskartoittajien, insinööritoimistojen ym. kanssa mahdollistavat uusia tulonhankintamuotoja. Vaikka yhteistyökumppanit olisivat ammattitaitoisia ja kilpailukykyisiä ja pitkällä juoksulla kaikille edullisia, niin yksittäisen as.oy:n yksittäisessä remontissa kilpailutus on yhtiön kannalta ainoa oikea ratkaisu. Yhteistyökumppanin isännöintitoimistolle esitetyllä edullisuusvertailulla ei töitä as.oy:lle tilata. Isännöintitoimiston yhteistyökumppanilta pyydetään tarjous muiden joukossa, mutta miten itse valinta tapahtuu, on isännöitsijän ja hallituksen ammattitaidon osoitus. (Helposti käy myös niin, että valtakunnallisilla vaikuttajilla on valtakunnalliset yhteistyökumppanit paikallisten pienten yritysten jäädessä nuolemaan näppejään ja näivettymään.)

”Hyvä isännöintitapa - Isännöinnin eettiset ohjeet - Isännöintiyritys

* toimii huolellisesti ja tilaajan edun mukaisesti.
* kertoo palveluistaan ja hinnoitteluperusteistaan selkeästi.
* toimii avoimesti tilaajan hankinnoissa ja käyttää kumppaniverkostoa tilaajan eduksi.
* toimii tasapuolisesti.

Isännöintiyrityksellä tarkoitetaan tässä yritystä ja sen kaikkia työntekijöitä. Isännöintiyritys huolehtii siitä, että koko henkilökunta tuntee nämä eettiset ohjeet ja sitoutuu niihin.

Isännöinnin eettiset ohjeet on laadittu isännöintiin, toimivan yhteistyön perustaksi.” Hyväksytty Isännöintiliiton liittokokouksessa 17.9.2008

ITS..... kirjoitti:

kenenkään väitettyihin sanomisiin, voi kuitenkin todeta että onhan tuossa ainakin puolet totta. Isännöitsijäksi ei tulla minkään kurssin kautta, ei siis minkään ammattitutkinnon tai aikuiskoulutuksen. Isännöitsijän työssä tärkeää on alan tutkintojen suorittaminen mutta työ opitaan vain sitä tekemällä, usein hyväksi havaittu tapa alalle tulijoille on toimia apulaisisännöitsijänä jonkin aikaa. Samalla firma näkee onko henkilöstä isännöitsijäksi ja henkilö itse näkee sopeutuuko alalle, eipähän tarvitse sitten selitellä asiakkaille puolen vuoden päästä kun henkilö lähteekin muualle töihin kun ei alalla viihdy.

Sama asia toisin käännettynä on että pitkän työkokemuksen omaava isännöitsijä on haluttu alalla jossa moni eläköityy lähivuosina ja uusia alalle tulijoita on vähän.

Lue lisää

Se on ihan totta että isännöitsijän työ vaatii tietynlaista luonteenlaatua. Koulutuksesta ei aina ole apua, joskus isännöitsijäksi päätyy insinööri, joskus merkonomi, mutta luonne ratkaisee.

Kovaa hommaa kirjoitti:

Ne luuserit ei isännöitsijän hommissa pärjääkkän. Eikä niille mitään pidä antaakaan. Työmiehet on työmiehiä ja luuserit luusereita. Punikit pysykööt omissa maailmoissaan ja alalle pöyrkivät pysykööt vaikkapa siellä ompelimossa, jossa varmaankin pärjäävät. Erään asiakkaan kommetteja siteeraksetakseni: "lahkeet kyllä sillä lyhennettäsin vaan en isännöintiä häbelle luottaisi!" Aika pahasti sanotu, mutta tuollaista tarjotaan.

Lue lisää

Mikä on isännöitsijän keskimääräinen kuukausipalkka tänään?
Kirjoituksissa arvosteltiin isännöitsijän huonoa palkkaa, mutta kukaan ei kertonut kuinka vähän se on.
Eivätkö arvostelijat tiedä palkkatasoa?

alalle aikova kirjoitti:

Mikä on isännöitsijän keskimääräinen kuukausipalkka tänään?
Kirjoituksissa arvosteltiin isännöitsijän huonoa palkkaa, mutta kukaan ei kertonut kuinka vähän se on.
Eivätkö arvostelijat tiedä palkkatasoa?

Lue lisää

kuukausipalkka toimistossa on 2.200-2.600 € riippuen isännöitävien kohteiden määrästä, lisäksi palkan päälle tai sen osana saattaa tulla provikkaa erillislaskutustöistä (esim. tekninen isännöinti). Puhelinetu on vähimmäistaso mutta suuremmissa toimistoissa saa ateriat ja auton.

Kokeneemman isännöitsijän palkka pyörii 2.700-3.500 € välillä mutta tiimi/toimistoesimies tai muuten vaan liikaa yhtiöitä kahmiva voi päästä 4.000-4.500 € asti.

Nyrkkisääntönä voi sanoa että mitä pienempi yritys, sitä paremmat mahdollisuudet neuvotella palkkaa ylöspäin. Suuremmissa firmoissa pidetään palkkakuria ja enempi osa palkasta on provikkaa mutta myös edut ovat paremmat.

Julkisella puolella (valtio, kunnat, seurakunnat) palkka pyörii 2.000-2.500 € välillä riippuen kokemusvuosista. Puhelinedun lisäksi ei muita etuja eikä provisiopalkkausta.

toimihenkilö kirjoitti:

Nej tack Liksalle kommenttina, että nythän palkkataulukot on laadittu olemassa oleville tehtävänimikkeille ja niiden vaatimustasoille. Aikoinaan yleissitovuutta määriteltäessä isännöitsijät jäivät työehtosopimuksen ulkopuolelle heikon järjestäytymisasteen vuoksi. Tai oikeammin sanottuna isännöitsijät kuuluvat moneen ammatilliseen järjestöön, mutta yhteen edunvalvontajärjestöön kuuluminen on heikkoa.

Onko isännöitsijä toimihenkilö (TU) vai ylempi toimihenkilö (YTY)? On epäselvää, että kuuluuko isännöitsijä, jolla on alaisia tai/ja on tulosvastuussa firman isännöintiyksiköstä, ylempiin toimihenkilöihin. Toimihenkilötkin voivat olla esimiehiä ja vastuussa tulosyksiköstä. Sen sijaan suorittavaa isännöintityötä tekevät isännöitsijät kuulunevat itsestään selvästi toimihenkilöihin: vaikka isännöitsijät ovat asiantuntijoita omalla alallaan, heidän asiantuntijuutensa ei kohdistu firman sisällä sellaiseen osaamiseen, että he olisivat siten suhteessa työnantajaan asiantuntija-asemassa ja ylempiä toimihenkilöitä. Isännöitsijöiden suhde kiinteistöihin on oma lukunsa eikä se liity isännöitsijä/työnantaja-suhteeseen mitenkään.

Isännöitsijän työssä on paljon avoinna olevia asioita, ja käytännöt ovat moninaiset myös saman firman sisällä. Mm. kasvottomassa, valtakunnallisessa ja kansainvälisessä, osittain valtion omistamassa isännöintiyrityksessä oli kaksi erilaista käytäntöä isännöitsijöiden kohdalla vuosilomapalkkojen laskennassa. Ylityökysymys on vähän kuin tilintarkastusfirmoissa, mutta tilintarkastajilla on nyt takanaan kuitenkin työneuvoston lausunto TYÖNEUVOSTO LAUSUNTO Nro 1406-05. Kuka veisi työneuvostoon työaikakysymyksen? Työehtosopimus ratkaisisi nämäkin kysymykset.

VVO:lla ja YH Lännellä on omat talokohtaiset työehtosopimukset, joissa etuudet ja palkkahaitari ovat omaa luokkaansa. He ovat tehneet siitä itsensä näköiset työehtosopimukset vaikuttamalla yhdessä niiden sisältöön. Työehtosopimus ei ole keneltäkään pois vaan se turvaa kaikkien etuudet tasapuolisesti.

Keskittämällä voimamme yhteen järjestöön, voimme vaikuttaa etuihimme tulevaisuudessa !

Kiitän Perustuu tietoon kommentistasi!

Lue lisää

Isännöitsijä on asunto-osakeyhtiön toimitusjohtaja.

isanta.... kirjoitti:

kuukausipalkka toimistossa on 2.200-2.600 € riippuen isännöitävien kohteiden määrästä, lisäksi palkan päälle tai sen osana saattaa tulla provikkaa erillislaskutustöistä (esim. tekninen isännöinti). Puhelinetu on vähimmäistaso mutta suuremmissa toimistoissa saa ateriat ja auton.

Kokeneemman isännöitsijän palkka pyörii 2.700-3.500 € välillä mutta tiimi/toimistoesimies tai muuten vaan liikaa yhtiöitä kahmiva voi päästä 4.000-4.500 € asti.

Nyrkkisääntönä voi sanoa että mitä pienempi yritys, sitä paremmat mahdollisuudet neuvotella palkkaa ylöspäin. Suuremmissa firmoissa pidetään palkkakuria ja enempi osa palkasta on provikkaa mutta myös edut ovat paremmat.

Julkisella puolella (valtio, kunnat, seurakunnat) palkka pyörii 2.000-2.500 € välillä riippuen kokemusvuosista. Puhelinedun lisäksi ei muita etuja eikä provisiopalkkausta.

Lue lisää

Entäs työtuntien määrä?

Ennenkuin palkasta voi sanoa juuta tahi jaata, onko hyvä huono vaiko keskinkertainen, pitäis tietää paljonko työtunteja ja stressiä liksan eteen joutuu sietämään?

Veikkaan ainakin v-käyrän välillä ottavan vauhtia. Voin kuvitella sitä kitisemisen määrää kun mummot taloyhtiöissä pääsevät vauhtiin...

Kiitos viestistäsi ja onnea ja menestystä uusiin haasteisiin! Mitä tarkoitit "Ota liittoon yhteyttä"- kohdalla?
Mitä liittoa tarkoitit, sillä yrittäjänä sinunkin etusi mukaista on saada juridista tukea itsellesi jostain ja samalla turvata yrittäjän työttömyysturvasi. Jos olet astumassa esittelemäsi franchise-yrittäjyyteen perustuvan Taloasema Oy:n palvelukseen, niin onnea matkaan! Perehdy kuitenkin huolella sopimukseen, tarkistuta se omalla juristillasi ja katsokin, ettei sinusta ole tehty "vastentahtoista yrittäjää", josta löytyy netistä materiaalia. Katsotko myös, ettei yrittäjyysasenteesi vie sinun aikaasi kokonaan.

"Yrittäjävetoinen palvelu takaa, että kiinteistöstäsi vastaa paikallisesti parasta palvelua tarjoava, sinua lähellä oleva isännöintiyrittäjä." on lainaus emoyhtiön sivuilta ja se implikoi, että yrittäjänä olet aina asiakkaan saavutettavissa 24 h/vrk. Älä mene tähän vipuun, vaan pidä yksityisyytesi ja työsi erossa toisistaan. Teetkö työtä yksin kotoasi käsin vai jostain pienestä paikallisesta toimistosta käsin? Kuka tuuraa sinua lomillasi? Kuka tuuraa sinua ollessasi sairaana? Kuka maksaa sinun sairausajan palkkasi. Entä eläkkeesi?

Onko sinulla työtovereita muita kuin saman firman franchise-yrittäjiä, jotka ovat oikeasti kilpailijoitasi? Kenen kanssa jaat kiperät ongelmatilanteet ja keneltä niihin kysyt neuvoa? Entä kenelle kerrot, kun puhelinkeskustelu tai sähköpostiviesti alkaa pelkällä haistattelulla ja olet saanut tuutin täydeltä paskaa korvaasi? Kuka kuulee sinua? Eli pidä huolta jaksamisestasi, luo hyvä tukiverkosto itsellesi ja onnea matkaan yrittäjyyteen!

ps: katso ettei "emoyhtiö" ime sinua kuiviin ja ettei verottaja katso tuota normaaliksi työsuhteeksi, kun periaatteessa on vain yksi työnantaja "emoyhtiö".

Aika rajallista! kirjoitti:

Kiitos viestistäsi ja onnea ja menestystä uusiin haasteisiin! Mitä tarkoitit "Ota liittoon yhteyttä"- kohdalla?
Mitä liittoa tarkoitit, sillä yrittäjänä sinunkin etusi mukaista on saada juridista tukea itsellesi jostain ja samalla turvata yrittäjän työttömyysturvasi. Jos olet astumassa esittelemäsi franchise-yrittäjyyteen perustuvan Taloasema Oy:n palvelukseen, niin onnea matkaan! Perehdy kuitenkin huolella sopimukseen, tarkistuta se omalla juristillasi ja katsokin, ettei sinusta ole tehty "vastentahtoista yrittäjää", josta löytyy netistä materiaalia. Katsotko myös, ettei yrittäjyysasenteesi vie sinun aikaasi kokonaan.

"Yrittäjävetoinen palvelu takaa, että kiinteistöstäsi vastaa paikallisesti parasta palvelua tarjoava, sinua lähellä oleva isännöintiyrittäjä." on lainaus emoyhtiön sivuilta ja se implikoi, että yrittäjänä olet aina asiakkaan saavutettavissa 24 h/vrk. Älä mene tähän vipuun, vaan pidä yksityisyytesi ja työsi erossa toisistaan. Teetkö työtä yksin kotoasi käsin vai jostain pienestä paikallisesta toimistosta käsin? Kuka tuuraa sinua lomillasi? Kuka tuuraa sinua ollessasi sairaana? Kuka maksaa sinun sairausajan palkkasi. Entä eläkkeesi?

Onko sinulla työtovereita muita kuin saman firman franchise-yrittäjiä, jotka ovat oikeasti kilpailijoitasi? Kenen kanssa jaat kiperät ongelmatilanteet ja keneltä niihin kysyt neuvoa? Entä kenelle kerrot, kun puhelinkeskustelu tai sähköpostiviesti alkaa pelkällä haistattelulla ja olet saanut tuutin täydeltä paskaa korvaasi? Kuka kuulee sinua? Eli pidä huolta jaksamisestasi, luo hyvä tukiverkosto itsellesi ja onnea matkaan yrittäjyyteen!

ps: katso ettei "emoyhtiö" ime sinua kuiviin ja ettei verottaja katso tuota normaaliksi työsuhteeksi, kun periaatteessa on vain yksi työnantaja "emoyhtiö".

Lue lisää

Isännöinnistä en tiedä mitään, mutta franchise-yrittäjyydestä kyllä. Em. kommentit lienevät ihmisiltä, jotka eivät tiedä mitä franchise edes tarkoittaa.

Franchise konseptin omistaja menestyy VAIN menestyvien yrittäjien kautta. Tämä tarkoittaa sitä, että elinvoimainen franchise konsepti on AINA suunniteltu asiakkaan lähtökohdista tarpeita vastaavaksi (luo kysyntää). Franchise-periaatteen mukaisesti "brändin" kasvu tapahtuu orgaanisesti ja nopeasti yrittäjyyteen perustuen = halu menestyä ja kasvaa.

Yllä oleva kommentti pureutuu mielestäni ongelmaan ammatinharjoittajan näkökulmasta, joka on täysin eri asia kuin yrittäjä. Kun puhutaan palveluliiketoiminnasta, ei liene järkeenkäypää ajatella, että franchise konseptia olisi rakennettu ensisijaisesti perinteisellä alalla jähmeasti ajatteleville ammatinharjoittajille, vaan yrittäjähenkisille ammattilaisille.

Tuskin missään franchise-konseptissa (mc donalds, kiinteistömaailma, taloasema jne) oletetaan, että yrittäjä tappaa itsensä 24/7 asiakaspalvelulla. Eiköhän se palvelun taso määritellä asiakkaan ja yrittäjän välisissä sopimuksissa, samalla kun korvauskin.

Itse olen vakavasti harkitsemassa franchise-yrittäjyyttä, mutta alana ei kyllä isännöinti kiinnosta. Olette hyvät hoopot tappaneet omat menestyksen mahdollisuutenne polkemalla hinnat pienemmäksi kuin siivousalalla ja opettaneet taloyhtiöt ilmaiseen työhön. Ei kiitos...

Äly hoi kirjoitti:

Isännöinnistä en tiedä mitään, mutta franchise-yrittäjyydestä kyllä. Em. kommentit lienevät ihmisiltä, jotka eivät tiedä mitä franchise edes tarkoittaa.

Franchise konseptin omistaja menestyy VAIN menestyvien yrittäjien kautta. Tämä tarkoittaa sitä, että elinvoimainen franchise konsepti on AINA suunniteltu asiakkaan lähtökohdista tarpeita vastaavaksi (luo kysyntää). Franchise-periaatteen mukaisesti "brändin" kasvu tapahtuu orgaanisesti ja nopeasti yrittäjyyteen perustuen = halu menestyä ja kasvaa.

Yllä oleva kommentti pureutuu mielestäni ongelmaan ammatinharjoittajan näkökulmasta, joka on täysin eri asia kuin yrittäjä. Kun puhutaan palveluliiketoiminnasta, ei liene järkeenkäypää ajatella, että franchise konseptia olisi rakennettu ensisijaisesti perinteisellä alalla jähmeasti ajatteleville ammatinharjoittajille, vaan yrittäjähenkisille ammattilaisille.

Tuskin missään franchise-konseptissa (mc donalds, kiinteistömaailma, taloasema jne) oletetaan, että yrittäjä tappaa itsensä 24/7 asiakaspalvelulla. Eiköhän se palvelun taso määritellä asiakkaan ja yrittäjän välisissä sopimuksissa, samalla kun korvauskin.

Itse olen vakavasti harkitsemassa franchise-yrittäjyyttä, mutta alana ei kyllä isännöinti kiinnosta. Olette hyvät hoopot tappaneet omat menestyksen mahdollisuutenne polkemalla hinnat pienemmäksi kuin siivousalalla ja opettaneet taloyhtiöt ilmaiseen työhön. Ei kiitos...

Lue lisää

Hei,

Olen Lauri Toivonen, Taloasema Oy:n yksi perustajaosakkaista ja mukana Taloaseman palveluprosessin kehittämisessä. Huomasin, että keskustelua käydään myös franchise yrittäjyydestä ja meidän konseptista, joten päätin osallistua.

Taloaseman asiakaslähtöiseen palvelukonseptiin voi tutustua koska tahansa osoitteessa http://www.taloasema.fi. Taloaseman tarkoituksena on tarjota parempaa ja asiantuntevampaa palvelua asiakkaalle, tehokkaasti tuotettuna. Palveluprosessimme on suunniteltu palvelu edellä, asiakkaan tyytyväisyys varmistaen. Tästä seuraa myös taloudellisesti menestyvät yrittäjät.

Tosin kuin edellä ehkä annetaan ymmärtää, ei Taloaseman eikä varmasti minkään taloudellisesti menestyvän ja vastuullisen franchise-omistajan tarkoituksena ole menestyä yrittäjien kustannuksella - päinvastoin. Jokainen franchise-omistaja menestyy vain menestyvän yrittäjäverkostonsa kautta. Tämä myös tarkoittaa sitä, että franchise-yrittäjien rekrytointi on myös meillä tarkka prosessi jossa karsiutuu pois ne henkilöt jotka voisivat kokea löytävänsä itsensä "vastentahtoisesti yrittäjänä", kuten edellä kirjoitettiin. Menestyvän yrityksen takana on aina ihmisiä, joissa yhdistyy eteenpäin pyrkiminen ja palveluhalukkuus. Tällaisia ihmisiä haemme myös Taloasemaan.

Uskon kovasti, että isännöintialalle mahtuu myös uudenlaisia ajatuksia ja asiakaslähtöistä palvelukehitystä. Lisäksi, kuten kaikki ammattilaiset tiedämme, tarvitaan alalle myös uusia yrittäjiä. Me Taloasemassa haluamme tarjota vaihtoehdon sekä asiakkaille, että yrittäjyydestä kiinnostuneille. Markkinalla on varmasti erilaisille toimijoille tilaa. Pidetään keskustelu avoimena ja pyritään kehittämään kaikki palveluamme suuntaan, josta koko ala hyötyy.

Ystävällisin terveisin ja tervetuloa tutustumaan,

Lauri Toivonen
Taloasema Oy
www.taloasema.fi

Lauri Toivonen kirjoitti:

Hei,

Olen Lauri Toivonen, Taloasema Oy:n yksi perustajaosakkaista ja mukana Taloaseman palveluprosessin kehittämisessä. Huomasin, että keskustelua käydään myös franchise yrittäjyydestä ja meidän konseptista, joten päätin osallistua.

Taloaseman asiakaslähtöiseen palvelukonseptiin voi tutustua koska tahansa osoitteessa http://www.taloasema.fi. Taloaseman tarkoituksena on tarjota parempaa ja asiantuntevampaa palvelua asiakkaalle, tehokkaasti tuotettuna. Palveluprosessimme on suunniteltu palvelu edellä, asiakkaan tyytyväisyys varmistaen. Tästä seuraa myös taloudellisesti menestyvät yrittäjät.

Tosin kuin edellä ehkä annetaan ymmärtää, ei Taloaseman eikä varmasti minkään taloudellisesti menestyvän ja vastuullisen franchise-omistajan tarkoituksena ole menestyä yrittäjien kustannuksella - päinvastoin. Jokainen franchise-omistaja menestyy vain menestyvän yrittäjäverkostonsa kautta. Tämä myös tarkoittaa sitä, että franchise-yrittäjien rekrytointi on myös meillä tarkka prosessi jossa karsiutuu pois ne henkilöt jotka voisivat kokea löytävänsä itsensä "vastentahtoisesti yrittäjänä", kuten edellä kirjoitettiin. Menestyvän yrityksen takana on aina ihmisiä, joissa yhdistyy eteenpäin pyrkiminen ja palveluhalukkuus. Tällaisia ihmisiä haemme myös Taloasemaan.

Uskon kovasti, että isännöintialalle mahtuu myös uudenlaisia ajatuksia ja asiakaslähtöistä palvelukehitystä. Lisäksi, kuten kaikki ammattilaiset tiedämme, tarvitaan alalle myös uusia yrittäjiä. Me Taloasemassa haluamme tarjota vaihtoehdon sekä asiakkaille, että yrittäjyydestä kiinnostuneille. Markkinalla on varmasti erilaisille toimijoille tilaa. Pidetään keskustelu avoimena ja pyritään kehittämään kaikki palveluamme suuntaan, josta koko ala hyötyy.

Ystävällisin terveisin ja tervetuloa tutustumaan,

Lauri Toivonen
Taloasema Oy
www.taloasema.fi

Lue lisää

Huomasin tämän keskustelun sattumalta kun etsin tietoa oppisopimuksella isännöitsijäksi kouluttautumisesta. Itselläni pohjakoulutuksena on lukio ja muutamassa ammattikorkeakoulussa opiskelua,kuitenkaan sieltä valmistumatta. Kesätöinä olen tehnyt viimeiset 4-vuotta lähinnä talohuolto hommia eräässä firmassa. Isäni on toiminut isännöitsijänä viimeiset 20-vuotta ja hänen työtään sivustaseuranneena työ vaikuttaa haasteelliselta ja hyvinkin monipuoliselta sekä kiinnostavalta.

Olisin kiinnostunut alasta todella paljon ja kouluttautuminen oppisopimuksella kuulostaisi erinomaiselta.Olen tosin vasta 22-vuotias ja jos näin nuorena alalle haluaisi, mietin sitä että joillain ihmisillä saattaisi syntyä pientä auktoriteetti ongelmaa yms. Kuitenkin monet viesteissä ovat toitottaneet sitä että "alalle kaivattaisiin uutta ja nuorta verta".

Onko näin nuorena mitään mahdollisuuksia alalle? Onko täällä ketään kuka olisi kouluttautunut alalle oppisopimuksella? Tämänhetkiset työtilanteet yms?

mies2233 kirjoitti:

Huomasin tämän keskustelun sattumalta kun etsin tietoa oppisopimuksella isännöitsijäksi kouluttautumisesta. Itselläni pohjakoulutuksena on lukio ja muutamassa ammattikorkeakoulussa opiskelua,kuitenkaan sieltä valmistumatta. Kesätöinä olen tehnyt viimeiset 4-vuotta lähinnä talohuolto hommia eräässä firmassa. Isäni on toiminut isännöitsijänä viimeiset 20-vuotta ja hänen työtään sivustaseuranneena työ vaikuttaa haasteelliselta ja hyvinkin monipuoliselta sekä kiinnostavalta.

Olisin kiinnostunut alasta todella paljon ja kouluttautuminen oppisopimuksella kuulostaisi erinomaiselta.Olen tosin vasta 22-vuotias ja jos näin nuorena alalle haluaisi, mietin sitä että joillain ihmisillä saattaisi syntyä pientä auktoriteetti ongelmaa yms. Kuitenkin monet viesteissä ovat toitottaneet sitä että "alalle kaivattaisiin uutta ja nuorta verta".

Onko näin nuorena mitään mahdollisuuksia alalle? Onko täällä ketään kuka olisi kouluttautunut alalle oppisopimuksella? Tämänhetkiset työtilanteet yms?

Lue lisää

Liitto ja yleissitova työehtosopimus on alalle enemmän kuin tervetullut ja luultavasti tulevaisuudessa tuleekin. Asia on kyllä ikävä työantajan kannalta mutta mikäli alan houkuttelevaisuutta halutaan korottaa niin ei juurikaan muuta mahdollisuutta ole. Lisäksi etuna on, että pelisäännöt ovat tällöin kaikille toimistoille samat, eli esim. toiset eivät saa hinnoitteluissaan sitä etua etteivät maksa yleisesti ottaen reiluja korvauksia työntekijöilleen ylikorvauksista yms. Tiedän jopa toimistoja joissa ei makseta iltakokouksista mitään ylimääräistä eli edes kokouspalkkioita ei peritä. Näillä toimistoilla on mm. tätä kautta noin 20-30% alhaisimmat hinnat kuin kilpailijoillaan.

Erno5L3 kirjoitti:

Liitto ja yleissitova työehtosopimus on alalle enemmän kuin tervetullut ja luultavasti tulevaisuudessa tuleekin. Asia on kyllä ikävä työantajan kannalta mutta mikäli alan houkuttelevaisuutta halutaan korottaa niin ei juurikaan muuta mahdollisuutta ole. Lisäksi etuna on, että pelisäännöt ovat tällöin kaikille toimistoille samat, eli esim. toiset eivät saa hinnoitteluissaan sitä etua etteivät maksa yleisesti ottaen reiluja korvauksia työntekijöilleen ylikorvauksista yms. Tiedän jopa toimistoja joissa ei makseta iltakokouksista mitään ylimääräistä eli edes kokouspalkkioita ei peritä. Näillä toimistoilla on mm. tätä kautta noin 20-30% alhaisimmat hinnat kuin kilpailijoillaan.

Lue lisää

on todella tarpeen sekä työnantajien samanlaisten kilpailulähtökohtien saamiseksi ja myös isännöitsijöiden samanarvoisen kohtelun ja selkeiden pelisääntöjen aikaansaamiseksi. Erno5L3:n kommentti työnantajien erilaisista kilpailulähtökohdista oli todella HYVÄ: kilpailu vääristyy sekä isännöintitoimistojen että isännöitsijöiden välillä, kun ei ole yhteisiä pelisääntöjä! "Suomen Kiinteistöjen Vastuullinen Isännöinti rajaa isännöitsijöiltään sovittuja tuloja oikeudettomasti ajaen ammattimiehet ryhtymään riidellen etenemään. Kaikkia yhä hävettää ähkyminen laivan äyskäröinnistä! Sitä kolli vaikertaa reaaliajassa maaliskuussa." on lainaus toisesta ketjusta, mutta riita-asian kuvaus vaikuttaa todella todelta ja todennettavissa olevilta tapauksilta.

Miten liitto ja TES alalle tulee? Se tulee isännöitsijöiden osallistumisella, tekemisellä ja järjestäytymisellä perustellen olosuhteiden muuttumisella ja työntekijöiden että työnantajien yhteisillä eduilla. Yleissitova TES edellyttää palkkaisännöitsijöiltä järjestäytymistä samaan liittoon 51 % -asteella. Akavan YTY:ssä on runsaasti isännöitsijöitä (onko myös yrittäjiä?) ja TU:n Toimihenkilöissä myös. TU:lla on jo kiinteistöalan toimihenkilöitä ja isännöintiyhtiöitä yleissitova TES! Missä foorumissa/nettisivuilla voisimme järjestää koeäänestyksen TES:in puolesta? Missä voisimme kysyä halukkuutta liittyä tiettyyn liittoon? Miten tämän asian kanssa etenemme?

Muuten lukukerrat ovat kasvaneet 23.12.2009 – 10.2.2010, sillä nyt 1,5 kk aikana on hiukan yli tuhat lukutapahtumaa, kun edellisen tuhannen lukutapahtuman saavuttamiseen meni noin 3 kk.

isännöintialalle kirjoitti:

on todella tarpeen sekä työnantajien samanlaisten kilpailulähtökohtien saamiseksi ja myös isännöitsijöiden samanarvoisen kohtelun ja selkeiden pelisääntöjen aikaansaamiseksi. Erno5L3:n kommentti työnantajien erilaisista kilpailulähtökohdista oli todella HYVÄ: kilpailu vääristyy sekä isännöintitoimistojen että isännöitsijöiden välillä, kun ei ole yhteisiä pelisääntöjä! "Suomen Kiinteistöjen Vastuullinen Isännöinti rajaa isännöitsijöiltään sovittuja tuloja oikeudettomasti ajaen ammattimiehet ryhtymään riidellen etenemään. Kaikkia yhä hävettää ähkyminen laivan äyskäröinnistä! Sitä kolli vaikertaa reaaliajassa maaliskuussa." on lainaus toisesta ketjusta, mutta riita-asian kuvaus vaikuttaa todella todelta ja todennettavissa olevilta tapauksilta.

Miten liitto ja TES alalle tulee? Se tulee isännöitsijöiden osallistumisella, tekemisellä ja järjestäytymisellä perustellen olosuhteiden muuttumisella ja työntekijöiden että työnantajien yhteisillä eduilla. Yleissitova TES edellyttää palkkaisännöitsijöiltä järjestäytymistä samaan liittoon 51 % -asteella. Akavan YTY:ssä on runsaasti isännöitsijöitä (onko myös yrittäjiä?) ja TU:n Toimihenkilöissä myös. TU:lla on jo kiinteistöalan toimihenkilöitä ja isännöintiyhtiöitä yleissitova TES! Missä foorumissa/nettisivuilla voisimme järjestää koeäänestyksen TES:in puolesta? Missä voisimme kysyä halukkuutta liittyä tiettyyn liittoon? Miten tämän asian kanssa etenemme?

Muuten lukukerrat ovat kasvaneet 23.12.2009 – 10.2.2010, sillä nyt 1,5 kk aikana on hiukan yli tuhat lukutapahtumaa, kun edellisen tuhannen lukutapahtuman saavuttamiseen meni noin 3 kk.

Lue lisää

Pienet toimistot tulevat olemaan tässä väliin putojia. Kilpailuetu tällöin tietysti olisi mikäli kyseessä on pieni yhden henkilön toimisto ja yrittäjä tekee töitään hintoja polkien ottaen "ylityökorvaukset" omasta selkänahastaan. Tälläiset yhden henkilöntoimistot ovat kyllä pikku hiljaa alalta katoamassa. Työehtosopimus mullistaisi kyllä alan kerralla ja ikävä kyllä tarkoittaisi luultavasti hintojen nousua isännöinnissä. Sinällään mielenkiintoista että kiinteistönhoitohenkilöstä on työlainsäädännön puitteissa tällä hetkellä paremmassa asemassa kuin isännöitsijät. Täytyisikö tässä alkaa jo valmistelemaan yleislakkoa sopimuksen aikaan saamiseksi. Hyvä tehdä tässä kevään kokousrumban alla. ;o)

Juniori84 kirjoitti:

Pienet toimistot tulevat olemaan tässä väliin putojia. Kilpailuetu tällöin tietysti olisi mikäli kyseessä on pieni yhden henkilön toimisto ja yrittäjä tekee töitään hintoja polkien ottaen "ylityökorvaukset" omasta selkänahastaan. Tälläiset yhden henkilöntoimistot ovat kyllä pikku hiljaa alalta katoamassa. Työehtosopimus mullistaisi kyllä alan kerralla ja ikävä kyllä tarkoittaisi luultavasti hintojen nousua isännöinnissä. Sinällään mielenkiintoista että kiinteistönhoitohenkilöstä on työlainsäädännön puitteissa tällä hetkellä paremmassa asemassa kuin isännöitsijät. Täytyisikö tässä alkaa jo valmistelemaan yleislakkoa sopimuksen aikaan saamiseksi. Hyvä tehdä tässä kevään kokousrumban alla. ;o)

Lue lisää

Ovat ainakin pk-seudulla lisääntymään päin. Nykyään taloyhtiötkin tuntuvat entistä enemmän haluavan pieniä yhden tai kahden isännöitsijän toimistoja, kuin suuria kasvottomia yrityksiä, joilla on suuret määrät kohteita.

Yrittäjän ei juuri tarvitseva polkea hintojaan, kuten suuret yritykset tekevät. Päinvastoin pieni isännöintitoimisto saa kilpailuetua jo pelkästään palvelunsa laadulla.

Miettikääpä itse haluatteko isännöitsijäksi toimiston, jossa on jokaisella osa-alueella oma henkilö, kuten kiinteistösihteeri, kirjanpitäjä ym. ja isännöitsijä, jolla yli 25 isännöitävä kohdetta.

Vai isännöitsijän joka hoitaa noin 10 taloyhtiötä ja tekee kaiken itse ja tuntee ja tietää jokaisen osa-alueen. Siitä palvelusta taloyhtiöt ovat nykyään valmiita maksamaan enemmän.

yritykset kirjoitti:

Ovat ainakin pk-seudulla lisääntymään päin. Nykyään taloyhtiötkin tuntuvat entistä enemmän haluavan pieniä yhden tai kahden isännöitsijän toimistoja, kuin suuria kasvottomia yrityksiä, joilla on suuret määrät kohteita.

Yrittäjän ei juuri tarvitseva polkea hintojaan, kuten suuret yritykset tekevät. Päinvastoin pieni isännöintitoimisto saa kilpailuetua jo pelkästään palvelunsa laadulla.

Miettikääpä itse haluatteko isännöitsijäksi toimiston, jossa on jokaisella osa-alueella oma henkilö, kuten kiinteistösihteeri, kirjanpitäjä ym. ja isännöitsijä, jolla yli 25 isännöitävä kohdetta.

Vai isännöitsijän joka hoitaa noin 10 taloyhtiötä ja tekee kaiken itse ja tuntee ja tietää jokaisen osa-alueen. Siitä palvelusta taloyhtiöt ovat nykyään valmiita maksamaan enemmän.

Lue lisää

Näitä on varmasti puoleen ja vastaan. On olemassa hyviä pieniä toimistoja ja huonoja kuten myös sama pätee suuremmissa. Parempaa laatua palveluun MIELESTÄNI saa mikäli isännöitsijä keskittyy itse isännöintiin ja teknisenpuolen ongelmiin sekä sen kehittämiseen ja kirjanpidon ja muun yleisen taloudenhallinnon hoitaa yhteistyössä oma henkilö. Aika ei riitää millään kaikkien osa-alueiden laaduukkaaseen hoitamiseen mikäli vain yksi henkilö kyseessä.

"Miettikääpä itse haluatteko isännöitsijäksi toimiston, jossa on jokaisella osa-alueella oma henkilö, kuten kiinteistösihteeri, kirjanpitäjä ym. ja isännöitsijä, jolla yli 25 isännöitävä kohdetta. Vai isännöitsijän joka hoitaa noin 10 taloyhtiötä ja tekee kaiken itse ja tuntee ja tietää jokaisen osa-alueen. Siitä palvelusta taloyhtiöt ovat nykyään valmiita maksamaan enemmän. "

Tuohon kysymykseen saa ainakin tällä seudulla vastaukseksi EI mikäli normikokoinen taloyhtiö kyseessä, 10 tavanomaisen kokoista taloyhtiötä on mahdottomuus markkinoilla kilpailukykuisellä hinnalla mikäli tällä työllä aikoo täällä elää ja mikäli sellaisia tarjouksia tekee, että tuo olisi mahdollista niin työt menee muille. Pääkaupunkiseudulla näin mutu-tuntumalla tilanne voi hyvinkin olla toinen kun kysyntää on enemmän kuin tarjontaa.

Talo467 kirjoitti:

Näitä on varmasti puoleen ja vastaan. On olemassa hyviä pieniä toimistoja ja huonoja kuten myös sama pätee suuremmissa. Parempaa laatua palveluun MIELESTÄNI saa mikäli isännöitsijä keskittyy itse isännöintiin ja teknisenpuolen ongelmiin sekä sen kehittämiseen ja kirjanpidon ja muun yleisen taloudenhallinnon hoitaa yhteistyössä oma henkilö. Aika ei riitää millään kaikkien osa-alueiden laaduukkaaseen hoitamiseen mikäli vain yksi henkilö kyseessä.

"Miettikääpä itse haluatteko isännöitsijäksi toimiston, jossa on jokaisella osa-alueella oma henkilö, kuten kiinteistösihteeri, kirjanpitäjä ym. ja isännöitsijä, jolla yli 25 isännöitävä kohdetta. Vai isännöitsijän joka hoitaa noin 10 taloyhtiötä ja tekee kaiken itse ja tuntee ja tietää jokaisen osa-alueen. Siitä palvelusta taloyhtiöt ovat nykyään valmiita maksamaan enemmän. "

Tuohon kysymykseen saa ainakin tällä seudulla vastaukseksi EI mikäli normikokoinen taloyhtiö kyseessä, 10 tavanomaisen kokoista taloyhtiötä on mahdottomuus markkinoilla kilpailukykuisellä hinnalla mikäli tällä työllä aikoo täällä elää ja mikäli sellaisia tarjouksia tekee, että tuo olisi mahdollista niin työt menee muille. Pääkaupunkiseudulla näin mutu-tuntumalla tilanne voi hyvinkin olla toinen kun kysyntää on enemmän kuin tarjontaa.

Lue lisää

Pk-seudulla ottaa isännöitäväksi 50-100 huoneiston asuntoja, näistä tulee keskimäärin 1050 euroa kuukaudessa. 10x1050=10500 euroa kuukaudessa.

Siitä noin puolet pois niin jäljelle jää isännöitsijälle palkaksi 5250 euroa
Tähän vielä kokoukset päälle, normaalivuonna 6 kokousta per taloyhtiö eli 60 kokousta vuodessta, jos kokouspalkkio on vaikka 100 euro niin tästä tulee 6000 euroa vuodessa eli 500 euroa kuussa.

Yhteensä 5750 euroa kuukaudessa, kyllä sillä ihan hyvin pärjää.

Varsinkin kun vielä hyvällä toimistolla on varaa valita minkälaisia ja kokoisia taloyhtiöitä ottaa isännöitäväksi.

Ajankäyttö kyllä riittää varsin hyvin kaikken tekemiseen itse, kun vain toimii tehokkaasti. Kirjanpitoon ja taloudenhallintoon menee 1-2 tuntia per taloyhtiö kuukaudessa, niin todellakin se kannattaa tehdä mieluummin itse, kuin palkata joku ulkopuolinen.

isännöintialalle kirjoitti:

on todella tarpeen sekä työnantajien samanlaisten kilpailulähtökohtien saamiseksi ja myös isännöitsijöiden samanarvoisen kohtelun ja selkeiden pelisääntöjen aikaansaamiseksi. Erno5L3:n kommentti työnantajien erilaisista kilpailulähtökohdista oli todella HYVÄ: kilpailu vääristyy sekä isännöintitoimistojen että isännöitsijöiden välillä, kun ei ole yhteisiä pelisääntöjä! "Suomen Kiinteistöjen Vastuullinen Isännöinti rajaa isännöitsijöiltään sovittuja tuloja oikeudettomasti ajaen ammattimiehet ryhtymään riidellen etenemään. Kaikkia yhä hävettää ähkyminen laivan äyskäröinnistä! Sitä kolli vaikertaa reaaliajassa maaliskuussa." on lainaus toisesta ketjusta, mutta riita-asian kuvaus vaikuttaa todella todelta ja todennettavissa olevilta tapauksilta.

Miten liitto ja TES alalle tulee? Se tulee isännöitsijöiden osallistumisella, tekemisellä ja järjestäytymisellä perustellen olosuhteiden muuttumisella ja työntekijöiden että työnantajien yhteisillä eduilla. Yleissitova TES edellyttää palkkaisännöitsijöiltä järjestäytymistä samaan liittoon 51 % -asteella. Akavan YTY:ssä on runsaasti isännöitsijöitä (onko myös yrittäjiä?) ja TU:n Toimihenkilöissä myös. TU:lla on jo kiinteistöalan toimihenkilöitä ja isännöintiyhtiöitä yleissitova TES! Missä foorumissa/nettisivuilla voisimme järjestää koeäänestyksen TES:in puolesta? Missä voisimme kysyä halukkuutta liittyä tiettyyn liittoon? Miten tämän asian kanssa etenemme?

Muuten lukukerrat ovat kasvaneet 23.12.2009 – 10.2.2010, sillä nyt 1,5 kk aikana on hiukan yli tuhat lukutapahtumaa, kun edellisen tuhannen lukutapahtuman saavuttamiseen meni noin 3 kk.

Lue lisää

huhtikuussa, mutta arvaus osui silti aika nappiin siinä toisen ketjun kirjoituksessa. Siinähän todettiin sitä kollin vaikertavan maaliskuussa, mutta se kolli vaikersikin risaa huhtikuussa.

Erno5L3 kirjoitti:

Liitto ja yleissitova työehtosopimus on alalle enemmän kuin tervetullut ja luultavasti tulevaisuudessa tuleekin. Asia on kyllä ikävä työantajan kannalta mutta mikäli alan houkuttelevaisuutta halutaan korottaa niin ei juurikaan muuta mahdollisuutta ole. Lisäksi etuna on, että pelisäännöt ovat tällöin kaikille toimistoille samat, eli esim. toiset eivät saa hinnoitteluissaan sitä etua etteivät maksa yleisesti ottaen reiluja korvauksia työntekijöilleen ylikorvauksista yms. Tiedän jopa toimistoja joissa ei makseta iltakokouksista mitään ylimääräistä eli edes kokouspalkkioita ei peritä. Näillä toimistoilla on mm. tätä kautta noin 20-30% alhaisimmat hinnat kuin kilpailijoillaan.

Lue lisää

työnantaja toimii miten sattuu. Isännöitsijälle työsopimusta tehdessä esimies laittoi isännöitsijälle ruksin kohtaan "noudatetaan TU:n ja Kiinteistöpalvelut ry:n työehtosopimusta" tinkien samalla palkan sopimuksen raameihin. Kokouskauden jälkeen isännöitsijä istui vielä ylitöitä olettaen voivansa pitää osan siitä vapaana ja saavansa osan ylityökorvauksia rahassa. Siihenpä esimies totesi, ettei isännöitsijälle synny ylitöitä, koska isännöitsijä ei kuulu työaikalain piiriin. Miten nyt on tilanne, kun työsopimuksessa on lukee, että isännöitsijän kohdalla noudatetaan alalla olevaa työehtosopimusta (kiinteistöalan toimihenkilöiden tes) ja kun työnantaja sanoo, ettei isännöitsijöille makseta ylityökorvauksia - ei rahassa eikä anneta vapaana? Mitä laki sanoo? Eikö yhteisesti solmittu työsopimus sido kumpaakin? Tässä tosiaan Isännöitsijöiden tes selkiinnyttäisi asiaa!

kaivataan, kun kirjoitti:

työnantaja toimii miten sattuu. Isännöitsijälle työsopimusta tehdessä esimies laittoi isännöitsijälle ruksin kohtaan "noudatetaan TU:n ja Kiinteistöpalvelut ry:n työehtosopimusta" tinkien samalla palkan sopimuksen raameihin. Kokouskauden jälkeen isännöitsijä istui vielä ylitöitä olettaen voivansa pitää osan siitä vapaana ja saavansa osan ylityökorvauksia rahassa. Siihenpä esimies totesi, ettei isännöitsijälle synny ylitöitä, koska isännöitsijä ei kuulu työaikalain piiriin. Miten nyt on tilanne, kun työsopimuksessa on lukee, että isännöitsijän kohdalla noudatetaan alalla olevaa työehtosopimusta (kiinteistöalan toimihenkilöiden tes) ja kun työnantaja sanoo, ettei isännöitsijöille makseta ylityökorvauksia - ei rahassa eikä anneta vapaana? Mitä laki sanoo? Eikö yhteisesti solmittu työsopimus sido kumpaakin? Tässä tosiaan Isännöitsijöiden tes selkiinnyttäisi asiaa!

Lue lisää

ja monen kiinteistön omaisuudesta vastaavana henkilönä isännöitsijä joka ei kykene omia työsuhdeasioitaan hoitamaan, ei ole kykenevä siihen varsinaiseen leipätyöhönkään. Mikäli asenne on suoraan Metalliliitosta niin ehkä kannattaisi vaihtaa toisenlaisiin töihin. Isännöitsijä tekee töitä ilman sen kummempaa työaikaa sekä istuu illat kokouksissa, näin on ollut ja näin tulee olemaan jatkossakin. Tekijöistä on todellakin pulaa joten jokaisella ammattilaisella on varaa valita missä työskentelee.

ITS... kirjoitti:

ja monen kiinteistön omaisuudesta vastaavana henkilönä isännöitsijä joka ei kykene omia työsuhdeasioitaan hoitamaan, ei ole kykenevä siihen varsinaiseen leipätyöhönkään. Mikäli asenne on suoraan Metalliliitosta niin ehkä kannattaisi vaihtaa toisenlaisiin töihin. Isännöitsijä tekee töitä ilman sen kummempaa työaikaa sekä istuu illat kokouksissa, näin on ollut ja näin tulee olemaan jatkossakin. Tekijöistä on todellakin pulaa joten jokaisella ammattilaisella on varaa valita missä työskentelee.

Lue lisää

Tuossa tuli kiteyteyttyä juuri se miksi alalle on vaikea löytää tekijöitä ja ei herätä kiinnostusta. On myös aiheuttanut sen miksi eri firmojen välillä palkkauksessa ja eduissa on suuret erot. Todellinen ammattilainen ei tee huonoa sopimusta missä ei huomioida ylitöitä. TES-selkeyttäisi pelisääntöjä ja tiputtaisi pelista myös ei niin vakaalla taloudellisessa pohjalla olevat isännöitsijätoimistot. Isännöintialalla tällä hetkellä muutoksen tuulet puhaltavat.

kyllä voi kirjoitti:

Pk-seudulla ottaa isännöitäväksi 50-100 huoneiston asuntoja, näistä tulee keskimäärin 1050 euroa kuukaudessa. 10x1050=10500 euroa kuukaudessa.

Siitä noin puolet pois niin jäljelle jää isännöitsijälle palkaksi 5250 euroa
Tähän vielä kokoukset päälle, normaalivuonna 6 kokousta per taloyhtiö eli 60 kokousta vuodessta, jos kokouspalkkio on vaikka 100 euro niin tästä tulee 6000 euroa vuodessa eli 500 euroa kuussa.

Yhteensä 5750 euroa kuukaudessa, kyllä sillä ihan hyvin pärjää.

Varsinkin kun vielä hyvällä toimistolla on varaa valita minkälaisia ja kokoisia taloyhtiöitä ottaa isännöitäväksi.

Ajankäyttö kyllä riittää varsin hyvin kaikken tekemiseen itse, kun vain toimii tehokkaasti. Kirjanpitoon ja taloudenhallintoon menee 1-2 tuntia per taloyhtiö kuukaudessa, niin todellakin se kannattaa tehdä mieluummin itse, kuin palkata joku ulkopuolinen.

Lue lisää

Yksinkertaisesti sanoen laskelmasi on vain väärin. 10500 euroa ja siitä pois alv ja tulos on noin 8505 euroa ja siitä pois työnantajakustannukset niin summa on noin 4250 euroa. Tuosta summasta pitäisi vielä ottaa osuudet pois ohjelmistojen ylläpidosta, toimitilojen kustannukset, vakuutukset, toimistotarvikkeet, sähkö yms. niin summa onkin aivan eri. Toisekseen kymmenen 50-100 huoneiston isännöintiä ei hoida yksi henkilö hyvin.

ja unelmat kirjoitti:

Yksinkertaisesti sanoen laskelmasi on vain väärin. 10500 euroa ja siitä pois alv ja tulos on noin 8505 euroa ja siitä pois työnantajakustannukset niin summa on noin 4250 euroa. Tuosta summasta pitäisi vielä ottaa osuudet pois ohjelmistojen ylläpidosta, toimitilojen kustannukset, vakuutukset, toimistotarvikkeet, sähkö yms. niin summa onkin aivan eri. Toisekseen kymmenen 50-100 huoneiston isännöintiä ei hoida yksi henkilö hyvin.

Lue lisää

Kyllä tuo laskelma on ihan oikein, alvit on otettu jo hinnasta pois. Ohjelmistojen ylläpito ym kuittaantuvat kopioinneista, isännöitsijäntodistuksista ym. Vielä kun pitää toimistoa kotona, niin ei mene vuokraakaan vaan isännöinti maksaa vuokraa itselleni.

Riippuu ihan henkilöstä. lähellä toisiaan sijaitsevat 10 kohdetta on vielä helppo hoitaa vaikka niissä 50-100 huoneistoa onkin.

Erno5L3 kirjoitti:

Liitto ja yleissitova työehtosopimus on alalle enemmän kuin tervetullut ja luultavasti tulevaisuudessa tuleekin. Asia on kyllä ikävä työantajan kannalta mutta mikäli alan houkuttelevaisuutta halutaan korottaa niin ei juurikaan muuta mahdollisuutta ole. Lisäksi etuna on, että pelisäännöt ovat tällöin kaikille toimistoille samat, eli esim. toiset eivät saa hinnoitteluissaan sitä etua etteivät maksa yleisesti ottaen reiluja korvauksia työntekijöilleen ylikorvauksista yms. Tiedän jopa toimistoja joissa ei makseta iltakokouksista mitään ylimääräistä eli edes kokouspalkkioita ei peritä. Näillä toimistoilla on mm. tätä kautta noin 20-30% alhaisimmat hinnat kuin kilpailijoillaan.

Lue lisää

Mikä liitto voisi olla isännöitsijöitä yhdistävänä liittona? YTY:stä näyttää kadonneen kiinteistöalan taustaryhmä isännöitsijöineen? Onko muita mahdollisuuksia jäljellä kuin PRO:n (ent. Toimihenkilöunioni) kiinteistöalan toimihenkilöt ry? Siellä on runsaasti isännöitsijöitä jo jäseninä odottamassa vain yleissitovan sopimuksen laajentamista siten, että myös isännöitsijöiden edut tulevat siinä huomioiduksi!

Nyt taas alkaa kokouskausi ja pitkät työpäivät, jotka tuottavat ylitöitä ja ylityökorvauksia sekä kokouspalkkioita! Kannattaa miettiä tarkkaan, sisältyykö iltatyö normaaliin työaikaan vai onko se ylityötä! Se voi olla sekä ylityötä ylityölisineen että normaalia työtä kokouspalkkioineen tai sekä että! Mieti sitä! Voi kokouspalkkioista kokonaan luopuakin, kun se korvataan kiinteässä palkassa!

vuoden takaa! kirjoitti:

Mikä liitto voisi olla isännöitsijöitä yhdistävänä liittona? YTY:stä näyttää kadonneen kiinteistöalan taustaryhmä isännöitsijöineen? Onko muita mahdollisuuksia jäljellä kuin PRO:n (ent. Toimihenkilöunioni) kiinteistöalan toimihenkilöt ry? Siellä on runsaasti isännöitsijöitä jo jäseninä odottamassa vain yleissitovan sopimuksen laajentamista siten, että myös isännöitsijöiden edut tulevat siinä huomioiduksi!

Nyt taas alkaa kokouskausi ja pitkät työpäivät, jotka tuottavat ylitöitä ja ylityökorvauksia sekä kokouspalkkioita! Kannattaa miettiä tarkkaan, sisältyykö iltatyö normaaliin työaikaan vai onko se ylityötä! Se voi olla sekä ylityötä ylityölisineen että normaalia työtä kokouspalkkioineen tai sekä että! Mieti sitä! Voi kokouspalkkioista kokonaan luopuakin, kun se korvataan kiinteässä palkassa!

Lue lisää

Valtion hallinto antaa hyvän joululahjan kaikille isännöitsijöille koko Etelä-Suomeen, sillä isännöintitoimistojen isännöitsijöiden työaika ja työajan hallinta, työn haitallinen kuormittavuus ja työelämän pelisäännöt ja työsuhdeasiat ovat AVI:n työsuojeluhallinon valvonnan kohteena ensi vuonna. AVI:n raportteja saamme odottaa muutaman vuoden päästä aiheesta. Sitten nähdään missä mennään. Alan työehtosopimus voisi selkiinnyttää monia valvonnassa esille nousevia kysymyksiä. Isännöitsijäfoorumin sivuilla lisää asiasta.

Rauhallista Joulua ja Menestystä vuodelle 2014!

Korjaisin hieman tekstiäsi.

Ei ole ihan oikeaoppista sanoa "Allalle kaivataan tuoretta verta ja monissa toimistoissa etsitään lisää henkilökuntaa kun keski-ikä kasvaa. "


..kun oikeasti alalle kaivataan lisää hölmöjä tekemään koiranvirkaa paskapalkalla!

Ei ihme, että tekijöistä on pula!

ITS... kirjoitti:

ja monen kiinteistön omaisuudesta vastaavana henkilönä isännöitsijä joka ei kykene omia työsuhdeasioitaan hoitamaan, ei ole kykenevä siihen varsinaiseen leipätyöhönkään. Mikäli asenne on suoraan Metalliliitosta niin ehkä kannattaisi vaihtaa toisenlaisiin töihin. Isännöitsijä tekee töitä ilman sen kummempaa työaikaa sekä istuu illat kokouksissa, näin on ollut ja näin tulee olemaan jatkossakin. Tekijöistä on todellakin pulaa joten jokaisella ammattilaisella on varaa valita missä työskentelee.

Lue lisää

Nimimerkki ITS = riistäjän puheenvuoro.

No enpä tunne ainuttakaan alaa, missä työntekijät yksinään olisivat saaneet mitään aikaan.

Edes lääkärit, joilla on varmasti "duunareista" ne parhaat lähtökohdat yrittää lypsää itselleen lisää liksaa ja järkeviä työehtoja, eivät ole saaneet juuri mitään aikaiseksi yksinään. On tarvittu joukkovoimaa vai joko lahtari ITS:ltä on unohtunu mm. taannoinen lääkärilakko?

Olen lukenut taloustiedettä kohtuullisen korkealla yliopistossa ja siellä on kansantalouden ihan peruskäppyröissä todiste siitä, että sellaisissa kansantalouksissa, joissa ay-liike on heikko tai peräti non-existent, on palkansaajien liksakehitys heikointa.

Voit halutessasi heittää tiskin parempaa faktaa, joka kumoaa taloustieteilijöiden havainnot Tuskin löydät.

Vi#%u te ootte sekasin!... Alku oli mielenkiintosta, mutta sit alko paskan puhuminen!... En ees uskalla miettiä kuinka paljon tollasia vi#%n pellejä on olemassa!... "Vois soittaa kytät jollekki teistä" Vaik ihan läpäl!... Hitsi et teit varmaa harmittas!... ;DDDD :DDDDD :DDDDDD Voi vi#%u!...

24v kundi!... kirjoitti:

Vi#%u te ootte sekasin!... Alku oli mielenkiintosta, mutta sit alko paskan puhuminen!... En ees uskalla miettiä kuinka paljon tollasia vi#%n pellejä on olemassa!... "Vois soittaa kytät jollekki teistä" Vaik ihan läpäl!... Hitsi et teit varmaa harmittas!... ;DDDD :DDDDD :DDDDDD Voi vi#%u!...

Lue lisää

kundilta! Olisin ite nostanu kohta taas jutun! Sille koko valtakunnan organisaatiolle tervemenoa! Tervetuloa rea-ale - maailmaan, vaikka kuinka se kaikkia vi#%uttais! Sama tapaus se kutenkin on kuin se säästöpankeista kyhätty vanha isännöintitoimisto, vaika ääni kellossa on hiukan muuttunut. Onko jo vanha lista lyhentynyt? Joko on suunnitelmat koossa? Mustailista on puolessa väliä keskustelua.

avau#% kirjoitti:

kundilta! Olisin ite nostanu kohta taas jutun! Sille koko valtakunnan organisaatiolle tervemenoa! Tervetuloa rea-ale - maailmaan, vaikka kuinka se kaikkia vi#%uttais! Sama tapaus se kutenkin on kuin se säästöpankeista kyhätty vanha isännöintitoimisto, vaika ääni kellossa on hiukan muuttunut. Onko jo vanha lista lyhentynyt? Joko on suunnitelmat koossa? Mustailista on puolessa väliä keskustelua.

Lue lisää

Väittäisin, että isännöitsijän työ on luultavasti yksi vastenmielisimmistä toimenkuvista. Alaa uhkaa työvoimapula ja enpä ihmettele että miksi. Työehtosopimusta alalla ei ole ja palkkaus ainakin täällä pääkaupunkiseudun yläpuolella vastuuseen ja työaikoihin nähden todella heikkoa 2000-2500 euroa kuukaudessa.

FERT242 kirjoitti:

Väittäisin, että isännöitsijän työ on luultavasti yksi vastenmielisimmistä toimenkuvista. Alaa uhkaa työvoimapula ja enpä ihmettele että miksi. Työehtosopimusta alalla ei ole ja palkkaus ainakin täällä pääkaupunkiseudun yläpuolella vastuuseen ja työaikoihin nähden todella heikkoa 2000-2500 euroa kuukaudessa.

Lue lisää

voi enää perääntyä kuin varman päälle pelaten vaihtamalla alaa joko suoraan koulunpenkille tai uuteen työpaikkaan. Muuten tulee ka'renssi 3 kk. Miten isännöitsijän toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen voi sanoa irti? Tuotannolliset ja taloudelliset syyt? Kuka sitä tänä päivänä uskoo, kun isännöitsijöistä on pulaa! OK, sanotaan sitten, että sinun kohdallasi tuotannolliset ja taloudelliset syyt? Miten niin minun kohdallani, kun teen työni hyvin ja töitä on? OK, sanotaan sitten, etteivät hallituksen jäsenet ole olleet sinun työhösi tyytyväisiä! Miten niin, sillä olen saanut positiivista palautetta (uskomatonta!) työstäni. OK, tässä on korkea pino hallituksen reklamaatiota käteni alla? Miten niin, miksei niitä ole käsitelty kanssani. OK, nyt käsitellään ja, kun naamasi ei miellytä, voit hakea muualta työpaikkaa.

Muuten älä koskaan jää lomalle pitkäksi aikaa yhteen menoon. Esim. neljä viikkoa on pitkä aika, sillä työsi on saattanut viedä joku uusi isännöitsijä sillä aikaa ja taas juttu alkaa: sinulla ei ole omia kiinteistöjä enää. Miten niin? OK, minulla on tässä käteni alla iso pino hallitusten reklamaatiota, he ovat ottaneet uuden isännöitsijän, eivät halua sinua enää....tässä on kipurahat, ole hiljaa ja etsi uusi työpaikka....

Ai niin - vielä kolmas juttu: älä koskaan käy työnantajaasi vastaan ajamaan itsesi ja isännöitsijäiden etua. Älä tee sitä ainakaan raastuvan kautta, sillä riita-asian sopiminen tulee eteen varhain. Saat vaatimuksesi mukaiset korvaukset ja vähän extraakin... ja uusi työpaikka haasteineen odottaa. Et kutenkaan saanut asiasta oikeuden ennakkopäätöstä, jota niin kovasti toivoit.

On hyvä päästä pahasta eroon, mutta se ei ole ratkaisu. Aina ei voi vaihtaa työpaikkaa ja puutteita on joka puolella. Isännöinnin tulevaisuuden turvaamiseksi järjestäytymisasteen nosto ja työehtosopimus ovat ainoat tukemme ja turvamme. Muuten olemme tuleentunutta viljaa, joka vain odottaa puimuria. Kyllä meistä lähtee viimeisetkin idealistin rippeet risan puimurissa.

Jyviä ja akanoita, valkoisia lakanoita, reaaliajassa luottareita lisää, siemeniä jo itää - kas, vaalit voi pitää....

OHI, et kirjoitti:

voi enää perääntyä kuin varman päälle pelaten vaihtamalla alaa joko suoraan koulunpenkille tai uuteen työpaikkaan. Muuten tulee ka'renssi 3 kk. Miten isännöitsijän toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen voi sanoa irti? Tuotannolliset ja taloudelliset syyt? Kuka sitä tänä päivänä uskoo, kun isännöitsijöistä on pulaa! OK, sanotaan sitten, että sinun kohdallasi tuotannolliset ja taloudelliset syyt? Miten niin minun kohdallani, kun teen työni hyvin ja töitä on? OK, sanotaan sitten, etteivät hallituksen jäsenet ole olleet sinun työhösi tyytyväisiä! Miten niin, sillä olen saanut positiivista palautetta (uskomatonta!) työstäni. OK, tässä on korkea pino hallituksen reklamaatiota käteni alla? Miten niin, miksei niitä ole käsitelty kanssani. OK, nyt käsitellään ja, kun naamasi ei miellytä, voit hakea muualta työpaikkaa.

Muuten älä koskaan jää lomalle pitkäksi aikaa yhteen menoon. Esim. neljä viikkoa on pitkä aika, sillä työsi on saattanut viedä joku uusi isännöitsijä sillä aikaa ja taas juttu alkaa: sinulla ei ole omia kiinteistöjä enää. Miten niin? OK, minulla on tässä käteni alla iso pino hallitusten reklamaatiota, he ovat ottaneet uuden isännöitsijän, eivät halua sinua enää....tässä on kipurahat, ole hiljaa ja etsi uusi työpaikka....

Ai niin - vielä kolmas juttu: älä koskaan käy työnantajaasi vastaan ajamaan itsesi ja isännöitsijäiden etua. Älä tee sitä ainakaan raastuvan kautta, sillä riita-asian sopiminen tulee eteen varhain. Saat vaatimuksesi mukaiset korvaukset ja vähän extraakin... ja uusi työpaikka haasteineen odottaa. Et kutenkaan saanut asiasta oikeuden ennakkopäätöstä, jota niin kovasti toivoit.

On hyvä päästä pahasta eroon, mutta se ei ole ratkaisu. Aina ei voi vaihtaa työpaikkaa ja puutteita on joka puolella. Isännöinnin tulevaisuuden turvaamiseksi järjestäytymisasteen nosto ja työehtosopimus ovat ainoat tukemme ja turvamme. Muuten olemme tuleentunutta viljaa, joka vain odottaa puimuria. Kyllä meistä lähtee viimeisetkin idealistin rippeet risan puimurissa.

Jyviä ja akanoita, valkoisia lakanoita, reaaliajassa luottareita lisää, siemeniä jo itää - kas, vaalit voi pitää....

Lue lisää

Olen teknisenä isännöitsijänä valitettavasti espoossa..huokaus, kaikissa taloyhtiöiden hallituksissa on pelkkiä ekonomeja ja dippa-inssejä jotka tuntuvat tietävän kaiken ja osaavan,eivät anna työrauhaa....en suosittele kenellekkään espooseen isännöitsijäksi menemistä...kun taas esim kulosaaressa asuu oikeasti rikkaita, ei heillä ole huolia kuin ainoastaan "saako venelaituriin rakentaa yhden pollarin lisää,kun jahti ei yhdessä meinaa pysyä" ei ongelmia isännöitsijään luotetaan ja arvostetaan toisin kuin nämä vekselivetoiset espoolaiset jotka leikkivät rikkaita ,perseaukisia mulkkuja!!!!!!!!!!!!!!

tekninen isukki kirjoitti:

Olen teknisenä isännöitsijänä valitettavasti espoossa..huokaus, kaikissa taloyhtiöiden hallituksissa on pelkkiä ekonomeja ja dippa-inssejä jotka tuntuvat tietävän kaiken ja osaavan,eivät anna työrauhaa....en suosittele kenellekkään espooseen isännöitsijäksi menemistä...kun taas esim kulosaaressa asuu oikeasti rikkaita, ei heillä ole huolia kuin ainoastaan "saako venelaituriin rakentaa yhden pollarin lisää,kun jahti ei yhdessä meinaa pysyä" ei ongelmia isännöitsijään luotetaan ja arvostetaan toisin kuin nämä vekselivetoiset espoolaiset jotka leikkivät rikkaita ,perseaukisia mulkkuja!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Onneksi isännöitsijöillä on varaa valita kohteensa.
Fiksut isännöitsijät pysyvät kaukana rivitalokohteista.
Rivitaloasukkaat, rassukat kun eivät tiedä mikä on omakotitalon ja rivitaloyhtiön ero,
vaan luulevat omistavansa pätkänsä ja kaiken piha-alueen.

isänn ... kirjoitti:

Onneksi isännöitsijöillä on varaa valita kohteensa.
Fiksut isännöitsijät pysyvät kaukana rivitalokohteista.
Rivitaloasukkaat, rassukat kun eivät tiedä mikä on omakotitalon ja rivitaloyhtiön ero,
vaan luulevat omistavansa pätkänsä ja kaiken piha-alueen.

Lue lisää

Mikäli omaat pitkän pinnan, lehmän rauhallisuuden, koulutuksen kaupalliselta- ja teknilliseltä puolelta ja yrittäjäasenteen ( = ylitöitä ilmaiseksi ilman valittamista) niin isännöitsijän toimenkuva voi hyvinkin sopia sinulle.

tekninen isukki kirjoitti:

Olen teknisenä isännöitsijänä valitettavasti espoossa..huokaus, kaikissa taloyhtiöiden hallituksissa on pelkkiä ekonomeja ja dippa-inssejä jotka tuntuvat tietävän kaiken ja osaavan,eivät anna työrauhaa....en suosittele kenellekkään espooseen isännöitsijäksi menemistä...kun taas esim kulosaaressa asuu oikeasti rikkaita, ei heillä ole huolia kuin ainoastaan "saako venelaituriin rakentaa yhden pollarin lisää,kun jahti ei yhdessä meinaa pysyä" ei ongelmia isännöitsijään luotetaan ja arvostetaan toisin kuin nämä vekselivetoiset espoolaiset jotka leikkivät rikkaita ,perseaukisia mulkkuja!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

asiakkaista ei meillä käytetä tuollaisia halventavia termejä, vaikka kuinka hankalia olisivatkin koska sopimuksen voi aina irtisanoa ilman sen kummenpia selityksiä.

Sen sijaan asuinalueella, varallisuustasolla sekä asumismuodolla on kyllä suurikin merkitys siihen, kuinka mukavaa tai kamalaa isännöinti taloyhtiössä tulee olemaan. Kun asukkailla on riittävästi rahaa ovat ongelmatkin erilaisia. Toisaalta kukaan ei puutu pikkuasioihin vaan tärkeintä on että asiat sujuvat ja isännöintipalvelustakin ollaan valmiita maksamaan asianmukainen korvaus.

Kun taas oma elämä ei ole raiteillaan, työpaikka ahdistaa ja rahat ei riitä ollaan kärkkäästi taloyhtiön asioiden kimpussa. Mikään ei saa maksaa mitään ja kaikki päätökset tehdään oman lompakon kautta. Lopputulos on valitettavan yleinen 70-80-luvun kerrostalokiinteistö jossa se vähä mitä on korjattu, on tehty halvalla ja huonosti.

Ja mitä tulee asuinalueeseen niin kyllä kaikki tuntevat kotiseutunsa kaupunginosat ja miten hyvin tai huonosti siellä tienataan.

tekninen isukki kirjoitti:

Olen teknisenä isännöitsijänä valitettavasti espoossa..huokaus, kaikissa taloyhtiöiden hallituksissa on pelkkiä ekonomeja ja dippa-inssejä jotka tuntuvat tietävän kaiken ja osaavan,eivät anna työrauhaa....en suosittele kenellekkään espooseen isännöitsijäksi menemistä...kun taas esim kulosaaressa asuu oikeasti rikkaita, ei heillä ole huolia kuin ainoastaan "saako venelaituriin rakentaa yhden pollarin lisää,kun jahti ei yhdessä meinaa pysyä" ei ongelmia isännöitsijään luotetaan ja arvostetaan toisin kuin nämä vekselivetoiset espoolaiset jotka leikkivät rikkaita ,perseaukisia mulkkuja!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Espoolaiset insinöörit ovat tämän maan pelastus. Ilman Espoolaista insinööriä sinäkin, merkonomien kätyri, saisit harjoitella kymmensormijärjestelmää jollakin mekaanisella remigtonilla.

Diplomi-insinööri Claus Von Kurwi kehitti automaatisen saunavuoro- ja autopaikkalistan. Tästäkin nykyaikaisen isännöinin lähtökohtana olevasta innovaatioista saadaan kiittää Espoolaista insinööriä.

Mikä luuseri muutenkaan häpäisee teknisen ammattikunnan suostumalla läskin isännöitsijän alaiseksi ??

rak.tarkastaja (ins) kirjoitti:

Espoolaiset insinöörit ovat tämän maan pelastus. Ilman Espoolaista insinööriä sinäkin, merkonomien kätyri, saisit harjoitella kymmensormijärjestelmää jollakin mekaanisella remigtonilla.

Diplomi-insinööri Claus Von Kurwi kehitti automaatisen saunavuoro- ja autopaikkalistan. Tästäkin nykyaikaisen isännöinin lähtökohtana olevasta innovaatioista saadaan kiittää Espoolaista insinööriä.

Mikä luuseri muutenkaan häpäisee teknisen ammattikunnan suostumalla läskin isännöitsijän alaiseksi ??

Lue lisää

Rak.tarkastaja insinööri on näemmä paennut valtion huilaamosta, mutta kiitettävästi on viestin kyllä kirjoittanut pakkopaita päällä. Ettei olisi vaan huilaamoon vienyt asiakkailta tullut reklamaatioiden määrä epäonnistuneista suunnitelmista ja kun vielä se läski isännöitsijä kävi lämmittämässä vaimoakin niin siitähän se viimeinenkin ratas lähti sitten paikoiltaan.

uusilla vesillä kirjoitti:

Mikäli omaat pitkän pinnan, lehmän rauhallisuuden, koulutuksen kaupalliselta- ja teknilliseltä puolelta ja yrittäjäasenteen ( = ylitöitä ilmaiseksi ilman valittamista) niin isännöitsijän toimenkuva voi hyvinkin sopia sinulle.

Lue lisää

Jep, varmasti.

Tosin noilla ominaisuuksilla pääsee kyllä parempiinkin hommiin, paremmalle liksalle kuin isännöitsijän koiranvirkaan


Ihan vaan tiedoksi.

Onhan tämä kieltämättä hullu ala, mutta jonkun nämä hommatkin on tehtävä. Yleensä muutaman vuoden totettelun jälkeen narinan kuuntelulle kasvaa suojakilpi, koska se seikka on ikävä kyllä fakta, että teet asiat kuinka päin tahansa niin aina olet ollut jonkun mielestä väärässä. Oma lukunsa ovat sitten nämä ns. "selkäänpuukottajat" eli kun asiat eivät mene jonkin tietyn osakkeenomistajan omien etujen mukaisesti taloyhtiön edun sijaan niin tällöin pahimmillaan nämä henkilöt alkavat levittelemään herjoja, perättömiä huhuja yms. kapungilla tai netissä. Tuollaisiin asioihin varmasti törmäät mikäli alalle päädyt.

Peter393943 kirjoitti:

Onhan tämä kieltämättä hullu ala, mutta jonkun nämä hommatkin on tehtävä. Yleensä muutaman vuoden totettelun jälkeen narinan kuuntelulle kasvaa suojakilpi, koska se seikka on ikävä kyllä fakta, että teet asiat kuinka päin tahansa niin aina olet ollut jonkun mielestä väärässä. Oma lukunsa ovat sitten nämä ns. "selkäänpuukottajat" eli kun asiat eivät mene jonkin tietyn osakkeenomistajan omien etujen mukaisesti taloyhtiön edun sijaan niin tällöin pahimmillaan nämä henkilöt alkavat levittelemään herjoja, perättömiä huhuja yms. kapungilla tai netissä. Tuollaisiin asioihin varmasti törmäät mikäli alalle päädyt.

Lue lisää

Pitkää pinnaa tämä ala todellakin vaatii, eikä ala sovi heikkohermoisille. Aiheetonta vittuilua saa kuulla enemmän kuin tarpeeksi, mutta onhan isännöitsijä paljon halvempi sylkykuppi kuin lääkäri tai juristi.

direktor pasha kirjoitti:

Pitkää pinnaa tämä ala todellakin vaatii, eikä ala sovi heikkohermoisille. Aiheetonta vittuilua saa kuulla enemmän kuin tarpeeksi, mutta onhan isännöitsijä paljon halvempi sylkykuppi kuin lääkäri tai juristi.

Lue lisää

Asiakas on aina oikeassa ei päde isännöintialalla. Palveluala mutta kun asiat ovat monimutkaisia ja asiakkailla ei ole aina halua ymmärtää taloyhtiöihin liittyvää juridiikkaa niin asiat menevät ajoittain typerän ja lapsellisen riitelyn puolelle. Alalla kyllä huomaa kuinka ahneita, omaaetua ajavia ja käytökseltään törkeitä ihmiset voivat olla. Siihen kanntaa varautua, että teet kuinka hyvin työsi hyvänsä niin jonkun mielestä olet aina huono. Alle 3000 euron kuukausipalkan ei alalle kannata mennä. Osassa pikku toimistoimistoista hävyttömän alhaiset palkat aloittelijoille, pahimmillaan alle 2000 euron luokkaa vaikka osa työstä on iltatyötä.

alalla ollut 33 kirjoitti:

Asiakas on aina oikeassa ei päde isännöintialalla. Palveluala mutta kun asiat ovat monimutkaisia ja asiakkailla ei ole aina halua ymmärtää taloyhtiöihin liittyvää juridiikkaa niin asiat menevät ajoittain typerän ja lapsellisen riitelyn puolelle. Alalla kyllä huomaa kuinka ahneita, omaaetua ajavia ja käytökseltään törkeitä ihmiset voivat olla. Siihen kanntaa varautua, että teet kuinka hyvin työsi hyvänsä niin jonkun mielestä olet aina huono. Alle 3000 euron kuukausipalkan ei alalle kannata mennä. Osassa pikku toimistoimistoista hävyttömän alhaiset palkat aloittelijoille, pahimmillaan alle 2000 euron luokkaa vaikka osa työstä on iltatyötä.

Lue lisää

hyviin tienesteihin pääsevät ne jotka omistavat oman yrityksensä. Ne jotka ovat toisella töissä joutuvat tinkimään palkasta ja vapaa-ajastaan parin tonnin korvauksella. Nämä yrittäjät vetävät välistä ja keräävät tuotot. Ok, niin yritystoiminta pelaa, mutta kun toiset tekevät työtä tällä palkalla iltaa myöten, motivaatio on hyvin pian kadoksissa. Tulijoista alalle ei ole pulaa, uusia tulisi ikkunoista ja ovista jos sisälle päästäisi. On rummutettu alan ukkoutumista liikaa. Ja nämä tulijat on usein juuri niitä, jotka luulevat pääsevänsä käsiksi suuriin tuloihin ja lisäksi bonuksiin. Kun karu todellisuus näyttäytyy, ollaan kipin kapin vaihtamassa maisemaa. Jos alalle todella haluaa, kannattaa mennä toiselle työhön, imeä itseensä kaikki opit ja luoda puheenjohtajiin ja muihin hallituksen jäseniin hyvät suhteet ja sitten perustaa oma yritys. Kaikkea ei kannata yrittääkään tehdä itse, lomat eivät onnistu, ellei työssä ole toimistoalan ammattilaista, joka pysytyy hoitamaan asioita loman aikana. Harva edes tietää kuinka kantava voima toimistossa voi olla pätevä kiinteistösihteeri. Se helpottaa isännöitsijän työtaakkaa niin paljon, että jos tinkiä pitää, kannattaa se tehdä jossakin muualla. Ja kyllä kunnon palkka kuuluu näille ammattilaisillekkin, halutaanhan me pitää hyvät työntekijät eikä antaa killpailijoille (tilitoimistoille, joilla tuntuu nykyään olevan huutava pula työntekijöistä).

Helpson kirjoitti:

hyviin tienesteihin pääsevät ne jotka omistavat oman yrityksensä. Ne jotka ovat toisella töissä joutuvat tinkimään palkasta ja vapaa-ajastaan parin tonnin korvauksella. Nämä yrittäjät vetävät välistä ja keräävät tuotot. Ok, niin yritystoiminta pelaa, mutta kun toiset tekevät työtä tällä palkalla iltaa myöten, motivaatio on hyvin pian kadoksissa. Tulijoista alalle ei ole pulaa, uusia tulisi ikkunoista ja ovista jos sisälle päästäisi. On rummutettu alan ukkoutumista liikaa. Ja nämä tulijat on usein juuri niitä, jotka luulevat pääsevänsä käsiksi suuriin tuloihin ja lisäksi bonuksiin. Kun karu todellisuus näyttäytyy, ollaan kipin kapin vaihtamassa maisemaa. Jos alalle todella haluaa, kannattaa mennä toiselle työhön, imeä itseensä kaikki opit ja luoda puheenjohtajiin ja muihin hallituksen jäseniin hyvät suhteet ja sitten perustaa oma yritys. Kaikkea ei kannata yrittääkään tehdä itse, lomat eivät onnistu, ellei työssä ole toimistoalan ammattilaista, joka pysytyy hoitamaan asioita loman aikana. Harva edes tietää kuinka kantava voima toimistossa voi olla pätevä kiinteistösihteeri. Se helpottaa isännöitsijän työtaakkaa niin paljon, että jos tinkiä pitää, kannattaa se tehdä jossakin muualla. Ja kyllä kunnon palkka kuuluu näille ammattilaisillekkin, halutaanhan me pitää hyvät työntekijät eikä antaa killpailijoille (tilitoimistoille, joilla tuntuu nykyään olevan huutava pula työntekijöistä).

Lue lisää

Nykyään on enemmän sääntö kuin poikkeus, että sopimuksessa on kilpailukielto koskien asemapaikkakuntaa, joka jatkuu 6 kk - 12 kk mahdollisen työsopimuksen päättymisen jälkeen.
Sanoisin, että mikäli riittävä koulutustausta on alla niin palkka lisineen täytyy olla lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta.

Niin työaika on 37,5 tuntia viikossa ja ylitöistä normaalisti maksetaan ensimmäiseltä tunnilta 50% ja seuraavalta 100% , mutta mutta mutta kyseessähän on isännöintiala eli ylitöistä ei makseta mitään, korkeinaan vapaina saa ehkä osan ja tämä osittain siksi, että alalla ei ole työehtosopimusta 2000 luvullakaan. Tästä syystä kaikenmaailman ns. "toimitusjohtajat" perustelee ylitöiden korvauksetta jättämistä yrittäjäasenteella ja kaikenmoisella muulaisella harhaanjohtavalla tiedolla (=bullshitillä). Työpäiväsi loppuu kello viideltä ja kokous on kello 19.00 niin väliajasta ei makseta mitään tai työpäivän aloitus tällöin ei onnistu niin, että alkaisi kello 11.00. Monella muulla alalla on vastaavissa tapauksissa kehitetty sellainen ihmeellinen keksintö kuin liukuva työaika, mikä olisi reilua tässäkin tapauksessa. Mikäli oikeuksiasi vaadit niin sinua syytetään ja leimataan huonoksi työntekijäksi todeten, että sinulla ei ole oikeaa asennetta tähän työhön ja tämä siksi koska vain oikeuksiasi vaadit. Alaa noin vuoden nähnyt ja siinäkin oli noin vuosi liikaa. Ala sopii varmasti jos omaat masokistisia luonteenpiirteitä (tykkäät tulla ainakin henkisesti ruoskituksi) ja keskiajalla toivetyöammattisi olisi ollut hoviorja tai narri. Suosittelen mielummin jotain muuta alaa, jossa on rehelliset pelisäännöt niin yrittäjän kuin työntekijän kannalta. Isännöintiala kannattaa unohtaa ennen kuin työsääntöjen puitteissa ollaan päästy nykyajalle.

InsinööriRobertson77 kirjoitti:

Niin työaika on 37,5 tuntia viikossa ja ylitöistä normaalisti maksetaan ensimmäiseltä tunnilta 50% ja seuraavalta 100% , mutta mutta mutta kyseessähän on isännöintiala eli ylitöistä ei makseta mitään, korkeinaan vapaina saa ehkä osan ja tämä osittain siksi, että alalla ei ole työehtosopimusta 2000 luvullakaan. Tästä syystä kaikenmaailman ns. "toimitusjohtajat" perustelee ylitöiden korvauksetta jättämistä yrittäjäasenteella ja kaikenmoisella muulaisella harhaanjohtavalla tiedolla (=bullshitillä). Työpäiväsi loppuu kello viideltä ja kokous on kello 19.00 niin väliajasta ei makseta mitään tai työpäivän aloitus tällöin ei onnistu niin, että alkaisi kello 11.00. Monella muulla alalla on vastaavissa tapauksissa kehitetty sellainen ihmeellinen keksintö kuin liukuva työaika, mikä olisi reilua tässäkin tapauksessa. Mikäli oikeuksiasi vaadit niin sinua syytetään ja leimataan huonoksi työntekijäksi todeten, että sinulla ei ole oikeaa asennetta tähän työhön ja tämä siksi koska vain oikeuksiasi vaadit. Alaa noin vuoden nähnyt ja siinäkin oli noin vuosi liikaa. Ala sopii varmasti jos omaat masokistisia luonteenpiirteitä (tykkäät tulla ainakin henkisesti ruoskituksi) ja keskiajalla toivetyöammattisi olisi ollut hoviorja tai narri. Suosittelen mielummin jotain muuta alaa, jossa on rehelliset pelisäännöt niin yrittäjän kuin työntekijän kannalta. Isännöintiala kannattaa unohtaa ennen kuin työsääntöjen puitteissa ollaan päästy nykyajalle.

Lue lisää

Tamperelaiselle täti-isännöitsijälle joka joutuu täysaikaisesti hoitamaan talon uudistamisen ja asukkaat palon jäljiltä. Toivottavasti saa henkistä sekä fyysista apua sekä kunnon korvauksen työstään.
Asukkailla on varmasti monenlaista huolta kodistaan ja omaisuudesta, samaan aikaan pitää saada vahinkokorjaukset pikaisesti käyntiin. Varmasti vakuutusyhtiökin on oman projekstipäällikön asettanut mutta silti.

ögley kirjoitti:

Tamperelaiselle täti-isännöitsijälle joka joutuu täysaikaisesti hoitamaan talon uudistamisen ja asukkaat palon jäljiltä. Toivottavasti saa henkistä sekä fyysista apua sekä kunnon korvauksen työstään.
Asukkailla on varmasti monenlaista huolta kodistaan ja omaisuudesta, samaan aikaan pitää saada vahinkokorjaukset pikaisesti käyntiin. Varmasti vakuutusyhtiökin on oman projekstipäällikön asettanut mutta silti.

Lue lisää

Erillislaskutuksella luultavasti menee, veikkaan, että ko. taloyhtiölle tulee ylimääräisistä töistä maksettavaa 5 k€-10 k€. Hallitus kantanee myös suuren osan ylimääräisestä työstä. Taloyhtiöllä ei ole mitään velvoitetta lain puitteissa hankkia asuntoja palon jäljiltä oleville asukkaille. Kaikki irtaismisto ja väliaikaisasumisen asukkaat joutuvat hoitamaan aivan itse. Korvauksen näistä saavat kotivakuutuksesta jos ovat sellaisen ottaneet tai muuten menee omakohtaisen luottotappion piiriin.

Ensiksi kartoitetaan vauriot, teetetään korjaussuunnitelmat ja kilpailutetaan tekijät. Tarkastetaan rahoitus ja miten vakuutuskorvaa vahingon.

InsinööriRobertson77 kirjoitti:

Niin työaika on 37,5 tuntia viikossa ja ylitöistä normaalisti maksetaan ensimmäiseltä tunnilta 50% ja seuraavalta 100% , mutta mutta mutta kyseessähän on isännöintiala eli ylitöistä ei makseta mitään, korkeinaan vapaina saa ehkä osan ja tämä osittain siksi, että alalla ei ole työehtosopimusta 2000 luvullakaan. Tästä syystä kaikenmaailman ns. "toimitusjohtajat" perustelee ylitöiden korvauksetta jättämistä yrittäjäasenteella ja kaikenmoisella muulaisella harhaanjohtavalla tiedolla (=bullshitillä). Työpäiväsi loppuu kello viideltä ja kokous on kello 19.00 niin väliajasta ei makseta mitään tai työpäivän aloitus tällöin ei onnistu niin, että alkaisi kello 11.00. Monella muulla alalla on vastaavissa tapauksissa kehitetty sellainen ihmeellinen keksintö kuin liukuva työaika, mikä olisi reilua tässäkin tapauksessa. Mikäli oikeuksiasi vaadit niin sinua syytetään ja leimataan huonoksi työntekijäksi todeten, että sinulla ei ole oikeaa asennetta tähän työhön ja tämä siksi koska vain oikeuksiasi vaadit. Alaa noin vuoden nähnyt ja siinäkin oli noin vuosi liikaa. Ala sopii varmasti jos omaat masokistisia luonteenpiirteitä (tykkäät tulla ainakin henkisesti ruoskituksi) ja keskiajalla toivetyöammattisi olisi ollut hoviorja tai narri. Suosittelen mielummin jotain muuta alaa, jossa on rehelliset pelisäännöt niin yrittäjän kuin työntekijän kannalta. Isännöintiala kannattaa unohtaa ennen kuin työsääntöjen puitteissa ollaan päästy nykyajalle.

Lue lisää

"---sinua syytetään ja leimataan huonoksi työntekijäksi todeten, että sinulla ei ole oikeaa asennetta tähän työhön ---"

Alalla jo useamman vuoden olleena mieleeni ei olisi edes tullut lähteä isännöitsijäksi "virka-ajalla" tai täysillä ylityökorvauksilla, tosin palkka ja edut pitää neuvotella järkevästi ja huonoihin sopimuksiin vaan ei kannata lähteä. Joku voi tietysti hankkia kannuksensa tekemällä orjatyötä jonkun vuoden mutta kun alalla tekijöistä on pulaa niin kyllä hyvä tekijä saa hyvän työpaikan.

Tietysti alalla on huonoja johtajia ihan siitä syystä että suurin osa firmoista on pieniä yhdenmiehen putiikkeja joista on sitten kasvanut isompia työnantajia, johtajuus ei sitten olekaan kasvanut siinä mukana ja lopputulos on silkkaa sontaa. Määrällisesti suurimmat työnantajat ovat tietysti valtakunnalliset ketjut mutta ei niissäkään palkat päätä huimaa ja saat todella hoitaa sen paremman palkan eteen 30-40 kohdetta.

Iltakokousongelma on ratkaistavissa sillä että Isännöintiliitto edes jossain asiassa ottaisi sitä peräänkuuluttamaa johtajuutta ja ohjaisi jäsenensä hinnoittelemaan iltakokoukset reilummalla kädellä. Kun suurin osa asiakkaista katsoo asioita lompakon läpi niin mietitään jutellaanko talosta vai naapurin uudesta autosta hintaan 200 euroa tunti illalla vai päivällä puoleen hintaan. Isännöitsijän pitää hallita todella laajaa osaamista sekä asiakokonaisuuksia verrattuna vaikka LVI-suunnittelijaan joka kopio samaa putkiremontin työselostusta vuodesta toiseen, toinen laskuttaa tuplaten ja arvatkaa kumpi?

Hallituksella tuosta suurin vastuu on. Nyt kun jotain tapahtui niin alkaa päivittely, voivottelu ja hurskastelu. Tuskimpa siinäkään talossa on haluttu talousarvioon suuria korotuksi sen vuoksi, että palkattaisiin 48 h lumitilanne päivystäjä katolle ja tiputettaisiin lumet 2 viikon välein. Joskus vahinkoja vain tapahtuu eikä niille voi mitään. Käsittääkseni tuollakin oli jo lumet pari kertaa tiputettu ja alue aidattu, jota tämä papparainen sitten huonoksi onnekseen rikkoi.

Kiitos hyvästä ilmoituksesta! Mikä oli lumen rakenne? Oliko lumi kevyttä pakkaslunta vai oliko mukana jo suojalunta tai jopa vettä! Lisäksi oliko lumen alla jääkerros vai vesikerros? Jos lumen alla oli kuiva jää, niin Iisvedellä voi vielä hiihtää sujuvasti, sillä Enontekiössä, Kilpisjärvellä oli 19.4.1997 190 cm lunta ja hiihtokeli oivallinen. Lisää kuivaa luntahan tulee vielä parin kuukauden ajan, joten hiihtokelit ovat mitä mainioimmat!

Isännöitsijät ja hallitukset tiputtelevat nyt kokouksia toinen toistensa perään niin että isännöitsijät ovat tippua pelistä pois! Ovatko jo tippuneet muuten YTN:n sivuilta, kun ei löydy taustaryhmää enää?

Kevät kyllä tiputtaa räystäätkin ja silloin ei pidä enää mennä suksilla jäälle!

jäätilanne? kirjoitti:

Kiitos hyvästä ilmoituksesta! Mikä oli lumen rakenne? Oliko lumi kevyttä pakkaslunta vai oliko mukana jo suojalunta tai jopa vettä! Lisäksi oliko lumen alla jääkerros vai vesikerros? Jos lumen alla oli kuiva jää, niin Iisvedellä voi vielä hiihtää sujuvasti, sillä Enontekiössä, Kilpisjärvellä oli 19.4.1997 190 cm lunta ja hiihtokeli oivallinen. Lisää kuivaa luntahan tulee vielä parin kuukauden ajan, joten hiihtokelit ovat mitä mainioimmat!

Isännöitsijät ja hallitukset tiputtelevat nyt kokouksia toinen toistensa perään niin että isännöitsijät ovat tippua pelistä pois! Ovatko jo tippuneet muuten YTN:n sivuilta, kun ei löydy taustaryhmää enää?

Kevät kyllä tiputtaa räystäätkin ja silloin ei pidä enää mennä suksilla jäälle!

Lue lisää

Ostetaan taloyhtiön asukkaille sukset ja aletaan harjoittelemaan mäkihyppyä katolta alas.

ideoita kirjoitti:

Ostetaan taloyhtiön asukkaille sukset ja aletaan harjoittelemaan mäkihyppyä katolta alas.

Lyhyesti kiteytettynä osaamista pitää olla tekniseltä kuin taloushallinnon puolelta, pitkää pinnaa vaaditaan, ei saa ottaa asioita henkilökohtaisesti, kevät vietetään toimistolla, työaika on suhteellinen käsite. Suosittelen perustamaan toimiston ja tekemään työtä omiin nimiin, koska mikäli olet ns. renkinä toisen palveluksessa saamasi korvaus ei varmasti korvaa menetettyä vapaa-aikaa ja työpanostusta. Itse isännöinnin pienehkössä kaupungissa noin 30 kiinteistöä omiin nimiin ja kohtuu eli yli 50 K palkoille vuodessa pääsee. Koulutustausta itsellä rakennuspuolen insinööri ja taloushallintoa olen opiskellut riittävässä määrin. Väitän, että toisen palveluksessa et rivi-isännöitsijänä samalla määrällä kiinteistöjä näille palkoille pääsee. Kesälomat pidän viikon tai kahden jaksoissa, jolloin toimisto on pääosin suljettuna ja kiireisiin vahinko yms. tapahtumiin YYA-sopimus, joten ilman apua eivät jää. 30 kiinteistöä vielä kohtuudella hoidettavissa kun hyvin hoidettuja ja järjestettyjä kiinteistöjä. Keskimääräinen asuntomäärä per taloyhtiö noin 17 huoneistoa. Vaatimuksena, itsellä taloyhtiöihin kohden on ollut, että hallitus kiinnittää erityistä huomiota kiinteistöjen kuntoon eikä korjausvelkaa päästetää syntymään. Mikäli hallitus on tästä linjassa lepsuillut niin olen antanut taloyhtiölle kansankielellä potkut. Paikkakunnalla jopa toiminnanmieheksi kehuttu. Ylimielisyys ja päteminen pois niin tulee hyvin ihmisten kanssa toimeen.

Tyytyväinen ammat.. kirjoitti:

Lyhyesti kiteytettynä osaamista pitää olla tekniseltä kuin taloushallinnon puolelta, pitkää pinnaa vaaditaan, ei saa ottaa asioita henkilökohtaisesti, kevät vietetään toimistolla, työaika on suhteellinen käsite. Suosittelen perustamaan toimiston ja tekemään työtä omiin nimiin, koska mikäli olet ns. renkinä toisen palveluksessa saamasi korvaus ei varmasti korvaa menetettyä vapaa-aikaa ja työpanostusta. Itse isännöinnin pienehkössä kaupungissa noin 30 kiinteistöä omiin nimiin ja kohtuu eli yli 50 K palkoille vuodessa pääsee. Koulutustausta itsellä rakennuspuolen insinööri ja taloushallintoa olen opiskellut riittävässä määrin. Väitän, että toisen palveluksessa et rivi-isännöitsijänä samalla määrällä kiinteistöjä näille palkoille pääsee. Kesälomat pidän viikon tai kahden jaksoissa, jolloin toimisto on pääosin suljettuna ja kiireisiin vahinko yms. tapahtumiin YYA-sopimus, joten ilman apua eivät jää. 30 kiinteistöä vielä kohtuudella hoidettavissa kun hyvin hoidettuja ja järjestettyjä kiinteistöjä. Keskimääräinen asuntomäärä per taloyhtiö noin 17 huoneistoa. Vaatimuksena, itsellä taloyhtiöihin kohden on ollut, että hallitus kiinnittää erityistä huomiota kiinteistöjen kuntoon eikä korjausvelkaa päästetää syntymään. Mikäli hallitus on tästä linjassa lepsuillut niin olen antanut taloyhtiölle kansankielellä potkut. Paikkakunnalla jopa toiminnanmieheksi kehuttu. Ylimielisyys ja päteminen pois niin tulee hyvin ihmisten kanssa toimeen.

Lue lisää

Teetkö myös kirjanpidon sekä vuokravalvonnan, vai onko apuna sihteeri.

klöjhghdjghf kirjoitti:

Teetkö myös kirjanpidon sekä vuokravalvonnan, vai onko apuna sihteeri.

Kirjanpidon, tilinpäätökset ja vuokravalvonnan teen itse. Täytyis hankkia ainakin 10 asiakasta lisää ennen kuin järkeä palkata kokopäiväinen kiinteistösihteeri, työnantajakustannuksineen puhuttaisiin jostain 3000 euron luokasta, osa-aikainen ollut mietinnän alla. Pääkaupaunkiseudun hintatasolla kate olisi varmasti parempi mutta omakäsitetykseni on, että pääkaupunkiseudun ulkopuolella hintataso on aivan toinen ja kohteetkin ovat pienempiä.

Edellä mainutti henkilö on juuri hyvä esimerkki minkälaisista pellejä saa alalla kestää. Keksitään mitä ihmeellisempiä salaliittoteorioita, kun oma elämä koostuu lähinnä siitä työttömyyskorvauksen nostamisesta ja töistä luistamisesta. Noh pitäähän sitä jotain ajankulua olla. Mitähän sinä siellä taloyhtiössä teit "asOyn taloudesta huolehtivana" ? Olitko kassanhoitajana häkkivarastossa vai isännöintitoimistolla kahvinkeittäjänä tai kopiokonepaperivastaavana? Jostain syystä nämä suurimmat salaliittoteorioiden keksijät ovat niitä jotka tosi elämässä yrittävät itse huijata niin asiasta kuin asiasta, ehkä näin täytyy ollakkin koska mitä muuten näistä mitä ihmeellisempiä salaliittoteorioita ideoisi. :D

Kiitos "alaa ikävä kyllä nähnyt" kommentistasi. Yli puolet isännöitsijän työ-palstan kommenteista kuvaavat isännöitsijän työtä samantyyppisesti kuin sinä. Kolkyt prosenttia kirjoittajista keskustelee palkan määrästä ja loput analysoivat työnkuvaa tai sitä ympäristöä, missä työ tehdään. Ympäristöllä tarkoitan sitä verkostoa, jossa isännöitsijä työnsä tekee.

"Isännöinnin Visio 2020 verkkohaastattelun tulosyhteenveto, elokuu 2010" kuvaa hyvin isännöitsijään kohdistuvia odotuksia hallituksen ja osakkaiden näkökulmasta katsottuna. Odotuksia on todella paljon mm. ammattitaidon ja vuorovaikutuksen määrän suhteen. Mielenkiintoista on, että nuorempien ikäluokkien ja iäkkäimpien vastaajien vastaukset ja odotukset esim. sähköisessä viestinnässä poikkesivat merkittävästi toisistaan: nuoremmat ikäluokat toivoivat enemmän sähköistä viestintää. Sitten löytyy myös Isännöinnin asiakastyytyväisyystutkimus 2010 17.2.2011, jossa kuvataan hallituksen näkemyksiä ja kokemuksia isännöitsijän työstä! Tulos on odotetun kaltainen.

Vielä löytyy Isännöinnin ammattilaiset 2010 -tutkimus joka kertoo, että isännöitsijöillä jää heidän omasta mielestään vain vähän aikaa talouden ja palveluhankintojen johtamiseen. Isännöitsijöiden mielestä työ on kuitenkin mielenkiintoista ja haastavaa ja työssä oppii jatkuvasti uutta. Isännöintialan työ on kiivastahtista ja palkkaus asiantuntijatasoa. Tämä isännöintityön tutkimus on tehty isännöitsijöiden näkökulmasta . Miten nämä kaksi näkemystä isännöintityöstä kohtaavat toisensa? Tuleeko isännöintityön kaikki puolet näissä tutkimuksissa esille oikeassa painotuksessa? Miten tutkimuksissa näkyy se tällä palstalla tuntuva pahoinvointi tai mm. isännöitsijän työn pelisäännöissä mainittu työn kuormittavuus? Tällä palstalla on paljon kokemusta siitä, että työ imee viimeisetkin mehut tekijästään - harvassa ovat kuvaukset isännöitsijän kokemasta työn imusta.
Työn imu on tärkeä tekijä työssä jaksamisessa ja alan houkuttelevuudessa. Mistä tekijöistä syntyy isännöintityön työn imu ollee seuraavan tutkimuksen arvoinen asia. Mikä merkitys on työyhteisöllä työn imun kokemiseen?

"Työn imu on työhön liittyvää innostumista ja iloa kuvaava käsite. Sillä tarkoitetaan myönteistä tunne- ja motivaatiotilaa työssä. Päinvastoin kuin vakavat työpahoinvoinnin oireet, työn imu on yleinen ilmiö työpaikoilla. Se koskettaa useimpia meistä - ainakin aika ajoin" sanotaan Työterveyslaitoksen sivuilla ja siellä voi testata onko työn imussa! Sieltä löytyy mm. polku työniloon! http://www.ttl.fi/fi/tyohyvinvointi/tyon_imu/Sivut/default.aspx

"Esimies johdattaa alaisensa työn imuun", todetaan taas TTL:n Työpisteen uutisissa. "Jotkut isännöintiyritykset palkkaavat hallituksen sihteereitä vaikka myyvät toimitusjohtajan palveluita." sanotaan taas hallituksen suulla "Isännöinnin Visio 2020"- tutkimuksessa. Näidenkö näkemysten väliltä löytyy vastaus isännöitsijän työn imun löytymiseen?

Työn imutettavana kirjoitti:

Kiitos "alaa ikävä kyllä nähnyt" kommentistasi. Yli puolet isännöitsijän työ-palstan kommenteista kuvaavat isännöitsijän työtä samantyyppisesti kuin sinä. Kolkyt prosenttia kirjoittajista keskustelee palkan määrästä ja loput analysoivat työnkuvaa tai sitä ympäristöä, missä työ tehdään. Ympäristöllä tarkoitan sitä verkostoa, jossa isännöitsijä työnsä tekee.

"Isännöinnin Visio 2020 verkkohaastattelun tulosyhteenveto, elokuu 2010" kuvaa hyvin isännöitsijään kohdistuvia odotuksia hallituksen ja osakkaiden näkökulmasta katsottuna. Odotuksia on todella paljon mm. ammattitaidon ja vuorovaikutuksen määrän suhteen. Mielenkiintoista on, että nuorempien ikäluokkien ja iäkkäimpien vastaajien vastaukset ja odotukset esim. sähköisessä viestinnässä poikkesivat merkittävästi toisistaan: nuoremmat ikäluokat toivoivat enemmän sähköistä viestintää. Sitten löytyy myös Isännöinnin asiakastyytyväisyystutkimus 2010 17.2.2011, jossa kuvataan hallituksen näkemyksiä ja kokemuksia isännöitsijän työstä! Tulos on odotetun kaltainen.

Vielä löytyy Isännöinnin ammattilaiset 2010 -tutkimus joka kertoo, että isännöitsijöillä jää heidän omasta mielestään vain vähän aikaa talouden ja palveluhankintojen johtamiseen. Isännöitsijöiden mielestä työ on kuitenkin mielenkiintoista ja haastavaa ja työssä oppii jatkuvasti uutta. Isännöintialan työ on kiivastahtista ja palkkaus asiantuntijatasoa. Tämä isännöintityön tutkimus on tehty isännöitsijöiden näkökulmasta . Miten nämä kaksi näkemystä isännöintityöstä kohtaavat toisensa? Tuleeko isännöintityön kaikki puolet näissä tutkimuksissa esille oikeassa painotuksessa? Miten tutkimuksissa näkyy se tällä palstalla tuntuva pahoinvointi tai mm. isännöitsijän työn pelisäännöissä mainittu työn kuormittavuus? Tällä palstalla on paljon kokemusta siitä, että työ imee viimeisetkin mehut tekijästään - harvassa ovat kuvaukset isännöitsijän kokemasta työn imusta.
Työn imu on tärkeä tekijä työssä jaksamisessa ja alan houkuttelevuudessa. Mistä tekijöistä syntyy isännöintityön työn imu ollee seuraavan tutkimuksen arvoinen asia. Mikä merkitys on työyhteisöllä työn imun kokemiseen?

"Työn imu on työhön liittyvää innostumista ja iloa kuvaava käsite. Sillä tarkoitetaan myönteistä tunne- ja motivaatiotilaa työssä. Päinvastoin kuin vakavat työpahoinvoinnin oireet, työn imu on yleinen ilmiö työpaikoilla. Se koskettaa useimpia meistä - ainakin aika ajoin" sanotaan Työterveyslaitoksen sivuilla ja siellä voi testata onko työn imussa! Sieltä löytyy mm. polku työniloon! http://www.ttl.fi/fi/tyohyvinvointi/tyon_imu/Sivut/default.aspx

"Esimies johdattaa alaisensa työn imuun", todetaan taas TTL:n Työpisteen uutisissa. "Jotkut isännöintiyritykset palkkaavat hallituksen sihteereitä vaikka myyvät toimitusjohtajan palveluita." sanotaan taas hallituksen suulla "Isännöinnin Visio 2020"- tutkimuksessa. Näidenkö näkemysten väliltä löytyy vastaus isännöitsijän työn imun löytymiseen?

Lue lisää

Graduako teet?.En aina pidä merkittävistä kirjoitusvirheistä,
vaikkakaan tämä ei liity mitenkään omiisi lainauksiin
eri tahoilta vaan johtunee varmaan siitä että joillakin on tuo suomenkieli jonkinverran hukassa. Eli varmaankin ymmärrät että toisten
teksti on on toisten etkä käytä niitä vaan luet ne
ennenkuin avaat sanaisen arkkusi.useimmiten nuo nettisivujen
lainaukset ovat hiukan "kökköjä" jos ajatuksella lukee.

Itse ainakin koen
alan merkittävänä tulevaisuuden kannalta, koska ammatti
taitoa alalla on mutta ei oikeilla tekijöillä.Itse olen lähes valmis
IAT(isännöinnin ammattitutkinto) enkä koe osaavani alaa täydellisesti
mutta henkilökohtainen yritys on kova.

mutta mutta
hyvää kevään/vapun odotusta kuitenkin

KIITOS HYVÄSTÄ KIRJOITUKSESTA! TES ON TODELLA TARPEEN!
PRO:LLA ON ISÄNNÖINTITOIMISTOJEN TOIMIHENKILÖIDEN TES - AKAVALLA NEUVOTTELUKUNTA! VOISIKO PRON:N TES:STA LAAJENTAA MYÖS ISÄNNÖITSIJÄT KÄSITTÄVIKSI? PRO:N TU:SSA ON JO PALJON ISÄNNÖITSIJÖITÄ JÄSENINÄ! ON PAIKALLISIA JA YKSI HELSINGIN ALUEEN ALTA LÖYTYVÄ VALTAKUNNALLINEN YHDISTYS!

VAIN LIITTYMÄLLÄ YHTEEN VOIMME SAADA TES:EN AIKAAN. I

No eihän mikään ammattimaisesti toimiva isännöintifirma edes halua vaivoikseen kymmenen asunnon yhtiötä.

Joopa joo, jos palkka olisi 10.000 euron luokkaa ei suomessa montaa isännöitsijää olisi.

Saamattomuutta tai ei niin itse ja tietämäni lukuisat kollegat ovat itse neuvotelleet palkkansa ja etunsa, sekä vaikuttaneet siihen monta asiakasta ovat valmiita hoitamaan. Eli käytännössä siihen aikooko tavata perhettään joulun ja juhannuksen välisenä aikana?

Alalla on tyypillisesti aiemmin ja tulevaisuudessa taas enemmän työskennelty yrittäjämuotoisesti. TES tulee tekemään isännöintialalle saman kuin talonmiehillekin.

Yksi syy miksi olen viihtynyt alalla suuremmissakin firmoissa on se ettei ole ay-agitaattoreita itkemässä miksi teen töitä iltaisin, pidän lomani sen mukaan kun työt sen sallivat tai katsomassa palkkakirjanpidosta mitä kukin saa palkkaa.

Höpönhöpön... pistä nyt ne lelut kasaan ja huh hus nukkumaa! Nyt on lasten nukkumaanmenoaika.

Jaa veloituksena yleensä on n. 100-150 € per kuukausi eli jos tekee 1,2 tuntia per viikko/per yhtiö niin siitä jää, n.10 € tunti - jokainen hallitukse/yhtiön kokous,korjausarvioitten tekeminen ....yms....eli ei leivän saat helpommallakin,kysymys on lähinnä elämäntavasta , kun me isännöitsijät tykätään olla asukkaitten kanssa tekemisissä.

0lipa mielenkiintoista viesti joka oli päivätty 15.01.2012 14:46.... tuli sitten ruutuun jee Suomi 24

Työneuvoston lausunnon mukaan isännöitsijät ovat työaikalain piiriin kuuluvia työntekijöitä, vaikka olisivatkin erityisasiantuntijan tehtävissä isännöitsijätoimistossa. TN 1448–12 23.3.2012 17/2011. Nyt on tämäkin asia kiistattomasti todettu.

Kiitos hyvä ex-isäntä! Niin onhan tämä jo taas askel kohti inhimillisempiä työskentelyolosuhteita, työsopimuksia tai jopa työehtosopimusta. Siis vasta vuonna 2000 isännöitsijät saivat kokouspalkkioista eläkettä, noin 15 - 25 % eläkkeisiin lisää, tai toisin päin, että monelta puuttuu eläkkeestä kokouspalkkioiden puuttumisen vuoksi noin 15 - 25 % eläkkeestä. Katsokaa isännöitsijät tarkkaan vakuutusyhtiöiden lähettämät eläkearviot, että niissä on myös oikeat määrät kokouspalkkioiden eläkettä. Ja vaikka asoy olisi maksanut kokouspalkkiot, firma maksaa sos- ja eläkemaksut.

Sitten tuli uusi vuosilomalaki 2005, jossa todettiin, että vuosilomapalkka maksetaan kuukaisipalkan lisäksi muista säännöllisistä palkoista ja palkkioista, eli isännöitsijöille myös kokouspalkkoiden osalta laskettuna tuntipalkkalaisen vuosilomapalkan laskutavalla. Tästäkin on oikeuden päätöksiä jo olemassa käräjäoikeustasolla.

Siis isännöitsijän ei tarvitse suostua kaikkeen: ilmaisiin ylitöihin, pitkiin työpäiviin, alipalkattuihin vuosilomiin, puuttuvaan äitiys- ja isyyslomaan, lyhyisiin sairaslomiin ym. Isännöitsijä voisi yrittää pitää kiinni esim. PRO:n kiinteistöalan toimihenkilöiden yleissitovasta tessistä, sillä KISIt ja kirjanpitäjät saavat nämä edut, jolloin kysymys olisi vaatimus työntekijöiden yhdenvertaisesta kohtelusta työpaikalla.

On selvää, että TN lausuu yksittäisestä tapauksesta, jolloin lausuntoa sovelletaan samantyyppisiin tilanteisiin. Olipa sitten isännöintifirma suuri tai pieni, niin rivi-isännöitsijän asema voi olla hyvin samanlainen: kiinjteistöjen määrä otetaan annettuna vastaan ja töitä paiskitaan yksin voimatta vaikuttaa työaikatauluun tai päivän pituuteen. Päivän pituus määräytyy kiinteistöjen määrästä, niin elinkaaresta kuin vuosikellosta. Et voi vaikuttaa työtovereittesi valintaan tai lisäväen palkkaamiseen ellet ole yrityksen osakas tai muuta vastaavaa.

Onpa tällä kertaa ITS... tosi kaavamainen - aivan kuin ei muita vaihtoehtoja ylityötuntien välttämiseksi olisi kuin että "työt tehdään siten, ettei viikkotyöaika ylity, tai AINAKIN TYÖVUOROLISTA LAADITAAN SEN MUKAAN", mikä tarkoittaa taas valheellisen riistotilanteen jatkumista! Eikö ITS... muista, että TN piti lausunnoissaan tavallisia tilintarkastajia ja palotarkastajia myös työaikalain piiriin kuuluvina ja heidän työnsä jatkuu yhä pitkinä päivinä kuitenkin sillä erotuksella, että ylitöistä maksetaan palkkaa tai annetaan vastaavasti vapaana. Huom. neljän (4) kuukauden ajanjaksolla ylityön määrä saa olla korkeintaan 138 tuntia, kalenterivuodessa korkeintaan 250 tuntia tai paikallisesti sopien 330 tuntia ...ja työaikakirjanpitoa tulee siis pitää kaikista työntekijöistä ylityölajit eroteltuina ja eroteltuina palkkakirjkanpidosta. Siis lisää töitä palkanlaskijoille ja Flexim käyttöön!

Onneksi olkoon eläkkeelle siirtymisen johdosta. Olethan tsekannut, että eläkkeesi laskennassa on huomioitu kaikki kokouspalkkiot, myös asunto-osakeyhtiöiden suoraan sinulle maksamat kokouspalkkiot. Usein niiden osalta ovat eläkemaksut jääneet maksamatta työnantajan taholta. Niitä voi periä takakäteen vielä jonkun aikaa.
Kannattaa siis tsekata kokouspalkkioiden eläkemaksujen osuudet. Esim. omasta verotuksesta näkee koko vuositulon (sis. kokouspalkkiot) ja eläkepapereista saa selville eläkkeen pohjana olevat tulot. Näitä vertaamalla pääsee asiasta jyvälle.

Sama jutta täällä! Yrittäjänä on tietysti helpompi rytmittää omat työt, mutta samaa mukavaa hommaa, eli iltatöitä & viikonlopputöitä riittävästi. Aina kun esitän hallitukselle vaikka 3 %:n palkkion korotusehdotuksen, niin sitä kyllä jaksetaan miettiä tai jättää jopa pöydälle "seuraavaan kokoukseen". Mutta annas olla kun esim. huoltoyhtiö korottaa saman verran, niin siitä ei kukaan ole kiinnostunut. Vain yhdessä taloyhtiössä puheenjohtaja otti itse asian esiin ja totesi talousarviokeskustelussa että "sitten korotetaan myös isännöitsijän palkkiota".

Olen sitä mieltä, että isännöitsijöillä on liika taloja hoidettavanaan, koska palkkiot ovat liian pienet, ja kehitys on menossa siihen, että mennään isompia yksiköitä kohti. Työn laatu ja määrä nykyajan tekniikasta huolimatta ei ainakaan parane tässä oravanpyörässä.

Joo, kerrassaan suunnatonta osaamattomuutta sekä hallituksen jäseniltä että isännöitsijältä. Myös kaikki osakkaat ovat ehkä tietämättömiä uuden asunnon kaupan ohjeista (kiinteistö alle 10 vuotta vanha ja urakoitsijan 10-vastuut voimassa) ja uuden asoylain sisällöstä. Kova urakka on sillä osakkaalla, joka kysyy pelisääntöjen ja lakien perään yhtiössä, jossa niiden päälle ei ymmärretä paljoa. Silti kyselyä kannattaa jatkaa, jotta asiat selkiintyisivät.

"Täälä kans varsinaista isännöintiä ku isännöitsijä rikkonut rakennusten routasuojat"

Mitä ihmettä? Että tuollaiseenkin se kaikkeen syyllinen isännöitsijä pystyy! Jatkaa vielä töitään tuonkin jälkeen. No huhhuh!