Mistä johtuu, että purjeveneillä liikkuvat ovat ylimielisiä ja käyttäytyvät huonosti muita vesillä liikkuvia kohtaan?
Ennen sanottiin että kondomilla ja BMV.llä on yksi yhteinen piirre? Onko tuo tauti tarttunut purjehtijoihin.
Toki poikkeuksia löytyy, niin kuin joka porukasta.
Ennen sanottiin että kondomilla ja BMV.llä on yksi yhteinen piirre? Onko tuo tauti tarttunut purjehtijoihin.
Toki poikkeuksia löytyy, niin kuin joka porukasta.
Vastaukset 84
Vanhimmat
väistämissäännöt ovat varmaan saaneet aikaan koko ylimielisen koulukunnan.
Mun mielestä purkkareita tulisi koskea samat säännöt kuin muitakin vesillä liikkujia! Ja monet purkkarit luulee olevansa purjealuksia vaikka puksuttaa koneella purjeet alhaalla...ilman asianmukaista merkkilippua!!
Mitäköhan merkkilippua pitää purjeveneen pitää koneella ajaessa ilman purjeita?
se vaikuttaa laiturilla ja sataman ulkopuolella?
Herra Purjehtia kuullut tai nähnyt koskaan sellaista pientä mustaa kolmiota? Ja nyt en tarkoita sitä karvakolmiota!
JOs et tiedä koko lippua, kehtaatko väittää purjehtivasi?
että, kun purjeet ovat alhaalla niin silloin ei purjehdita vaan ajetaan koneella.
Sen kartion minäkin tiedän, mutta mikä on se merkki tai lippu, siis perälipun lisäksi, jota pidetään koneella ilman purjeita kuljettaessa? Ihan uusi juttu minulle.
Minä kun luulin,että se kartio nykästään saalinkiin sillon kun ajellaan purjeilla koneella avustettuna ja väylän läheisyydessä?
kaverit taitaa olla bensaa huuruissa. ei kolmiota käytetä jos purjeet alhaalla. kyllä purkkarikin silloin melko varmaan kulkee koneella.
PUrkkareissa on ihmisiä, jotkat tekevät ratkaisuja. Ei se vene itsessään mitään tee. Eikä siellä mitään lippua pidetä ylhäällä, jos ajetaan koneella.
jos ylipäätään veneilee, niin on ensimmäinen hippi kun moottoriveneilee.että tämäkin tuli siis "nähtyä".harvoin hippejä näkee merellä,mutta joskus olen tavannut- aina huonokuntoisilla- purjeveneillä.luulen tämän rodun halveksivan suurten ja uusien veneiden omistajia olipa veneet purje- tahi moottoriveneitä.mutta harvoin käyttäytyvät huonosti kuitenkaan.huonosti käyttäytyvät ovat yleensä örveltäviä keski-ikäisiä miessakilaisia moottoriveneissä (jotka lasikuidutettu päältänsä).
Kyllä. pahin puorukka on näitä kuntien virkistysalueilla kossupäissään örveltäviä äijiä, jotka tulevat paikalle oransseilla ympärikuidutetuilla meriläisillä ja töijaavat samanvärisillä pyykkinaruilla. Jostain kumman syystä tulen silti näiden kanssa juttuun - ehkä olen piilohippi...
Jippii, m-veneily- ja purjehduskausi lähestyy. Tämä keskustelu on siitä yhtä varma merkki kuin
lehtien yleisönosastolla koirankakkaongelma. Lopputuloskin on suunnilleen sama ja haisee samalta.
Talvella olisi aikaa kirjoitella, mutta nämä "TÄMÄN TASOISET" keskustelut alkaa kun veneilykausi lähestyy ja yltyy äärimmilleen kun veneilykausi on parhaimmillaan = veneilijöillä paljon laajakaistaa ja tietokoneita veneissä.
on yksinkeraisesti moottoriveneilijöiden (siis tähän luokkaan lukeutuvan pienen vähemmistön) itsetunnossa. Purjeveneilijä on itsekäs sika noudattaessaan meriteiden sääntöjä ja niiden mukaisia väistämissääntöjä.
Skipperi se pitkä viiva sieltä vaimosi kalsareitten alta.
Kyllä on katsottava peiliin jos vastaa asialliseen kysymykseen haukkumalla kanssa veneilijää.
Olen purjehtinut yli 30v ja olen pärjännyt aivan hyvin moottori veneilijöiden kanssa.
Monasti kyllä huomaa purjehtijoiden keskuudessa aliarvostusta moottorilla kulkevia kohtaan.
Olisi kenties syytä muistaa, että lähes 100% ammatti liikenteestä merillä tehdään kone voimin.
Minun käpälä nousee kyllä molemille veneille.
Miksi se purjehtija on itsekäs sika myös rantauduttuaan vieras satamaan?
.... koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.....
Mutta olisitko lukenut tarkemmin. Tai voihan se olla, että et vain tajunnut.
Kyseisen viestiketjun aloittanut kuuluu mielestäni tähän moottriveneilijöiden luokkaan lukeutuvaan VÄHEMMISTÖÖN, joka ajattelee hänen kirjoittamallaan tavalla. En olen mollannut moottoriveneilijöitä yleisestiottaen, toisin kuin Hippi purjehtijoita yleisesti ottaen.
jotain omakohtaisia kokemuksia. Itse olen liikkunut merellä reilut 20 vuotta, enkä ole väittämääsi asiaa todenut. Sekä purjehtijoihin että moottoriveneilijöihin kuuluu "persoonallisia" ihmisiä, mutta väitteesi yleisesti ottaen on perätön.
Vai minkälaista ylenpalttisen sydämmellistä vastaanottoa odota itsellesi saapuessasi satamaan. Taidat olla itseraksta tyyppiä.
kun ette osaa kirjoittaa. Tämä on luultavasti myös syy että tulette hyvin toimeen moottoriveneilijöiden kanssa.
Niitä sääntöjä eikä tekisi mielivaltaisia tulkintoja vedoten "niinkuin mahdollista" ja "jos" sanoihin. Kuka tahansa saa minkä tahansa säädöksen näyttämään mieleiseltään kunhan vain tulkitsee sen siten.
Esimerkki. Säännöinnä sanotaan, että tulee kulkea niin lähellä kuin mahdollista väylän oikeaa reunaa. Tämähän EI TIETENKÄÄN koske purjevenettä. Jokainen saa tehdä omat tulkinnat jotta miksei... Samoin kohtaavien veneiden täytyy pitää kurssinsa ja väistämisvelvollisen (useimmiten moottorivene)on hyvissä ajoin osoitettava että väistää (joo en todellakaan muista tarkkaa sanamuotoa...) Kuitenkin luoviva purjevene voi yht'äkkiä kääntyä moottoriveneen eteen ja olettaa että moottorivene väistää vieläkin ja mieluiten kaukaa... No minä en kierrä tuossa tapauksessa kovinkaan kaukaa ja minun veneelleni on ominaista että se jättää taakseen aaltoja... En myöskään sivuuta väylällä vastaantulevaa venettä vasemmalta...
Purjeveneilijä on itsekäs sika silloin, kuin hän ei huomioi muita vesillä liikkujia. Aivan samanlailla on myös moottoriveneilijä...
Naurettavaa narinaa. Sääntöjä ei tulkita, vaan niitä noudatetaan sellaisinaan.
Mitä tulkinnan varaisuutta on esimerkiksi poiminnassasi: "Säännöinnä sanotaan, että tulee kulkea niin lähellä kuin mahdollista väylän oikeaa reunaa."?
Näinhän tulee toki tehdä. Mutta joskus se ei ole mahdollista ja säännön mukaan saa kulkea myös muualla kuin oikeassa reunassa. On tää nyt pirunmoista saivartelua joidenkin osalta.
Miksi säänöt eivät koskisi purjeveneitä? Tämä on taas sinun omaa tulkintaasi. Pääsääntö veneiden kohdatessa on, että MOLEMMAT väistävät kulkusuuntaansanähden oikealle. Poikkeustapauksessa, että toinen veneistä kulkee PURJEILLA, väistää moottorivene (= moottorilla kulkeva).
Purjeveneen venda moottoriveneen eteen on elävänä kuollut legenda. Ei tapahdu kuin pakottavissa olosuthteissa, ei purjvenekään voi luoviessa loputtomiin edetä väylän reunalla, tulee matalaa. Jos moottoriveneilijä ei tajua tilannetta, ei sille voi mitään. Itse liikunkin molemmilla venetyypeillä, joten on ehkä helpompi huomioida muita vesilläliikkujia.
sanonut kuitenkin, että poikkeuksia mahtuu joukkoon.
Myönnän olevani moottoriveneilijä, mutta olen entinen purjehtija. purjehdin noin 15vuotta ekaksi litillä sitten h:lla ja viimeksi infernolla.
Nyt ajelen sitten koneella ja nautin siitäkin.
Usein laiturilla kun yrittää aloittaa keskustelua purjehtijan kanssa ja hän tietää millä liikun, on vastauksena ynseä murahdus, pitkiä katseita päästä varpaisiin ja arvostellaan naapuri purjehtijan kanssa selän takana.
Olen myös nähnyt tapauksen, jossa purjehtija siirsi välittömästi veneensä toiseen paikkaan kun moottori vene tuli viereiseen poijuun.
Olkaa nyt purjehtijat onnellisia vähän aikaa sillä taas palaa yksi moottori veneitä valmistava yritys. Piru kun tekivät vaan pieniä paatteja.
Jopa siinä on purjehtijoilla saiat paremmin. Kun Targa paloi 80 luvulla Himangalla, paloi isohkoja purjeveneitä.
ovat molemmat yhdyssanoja!
tai vieraaseen satamaan.
Nöyrin anteeksi pyyntöni kikrjoitus vihreiden johdosta Anteeksi.
Toivottavasti asia tuli ymmärrettyä.
tuo Enkös kommenttini.
Se purjeveilijä ei itse tajua että siellä väylän reunalla tulee matalaa? Voisi vaikka aloitaan sen venkoilun hiukan aiemmin kun huomioisi, että siellä liikkuu muitakin. Säännöissähän sanotaan aivan yksikäsitteisesti, että kohdattaessa on pidettä kurssi. Mikäs "poikkeussääntö" tämän kumoaa?
Mielestäni tuossa oikealla liikkumisessakaan ei ole mitään tulkinnan varaa. Siksi ihmettelenkin, minkä takia minun pitäisi kiertää vastaantuleva purjene vasemmalta, että en itse ajaudu pois väylältä? Kulkeeko purjevene silloin mielestäsi niin oikella kuin mahdollista? Tälläisessä tapauksessa joku nimenomaan tulkitsee sääntöjä omalla tavallaan, mutta ei noudata niitä.
Kerrohan minulle, mistä löytyy "poikkeustapaus" jossa todetään että nämä säädökset eivät koske purjealuksia?
ja mulle kävi n. 15 vuotta sitten niin, että kun rantauduimme Helsingin kaupungin ulkoilualueelle moottoriveneiden väliin, alkoivat selittää, että jättäkää nyt edes vähän hajurakoa. Totesin, että kun tässä on hyvää tilaa (olivat katsos jättäneet hajurakoa). Motskaripojat poistuvat paikalta melko pian. No illanmittaan ne tyhjät raot taas täyytyivät ja oli ulkoilualue melkoisen täynnä sinä yönä. Ei ollut Elisaari, vaan eräs toinen paikka Porkkalan kärjessä, siis se, jossa ei ole laitureita eikä poijuja.
Niin ja sitten kävi Ahvenanmaalla n. 5 vuotta sitten niin, että kun olimme lähestymässä erään kyläsataman viihtyisää maalaituria, katsoimme, että tuossapa hyvä paikka moottoriveneiden välissä. Toinen pienempi vene keula laituriin ja toinen isompi venen perä laiturissa. Kun isomman veneen kippari huomasi aikeemm, syöksähti hän ulos ja ilmoitti suht ystävllisellä äänellä "valitan, satama on täysi". Oli myös virittänyt köytensä niin, ettei väliin olisi päässytkään, vaikka tilaa olisi muuten ollut hyvin. En viitsinyt ryhtyä omaa päivääni pilaamaan, vaan pyyhkäisimme niemen kärjen toisella puolella olevaan uuteen vieraslaituriin. Moottoriven oli muuten Turkulainen, melko komea, ei aivan uusi merikelpoisen näköinen vene. Sen keula kohoaa poikkeuksellisen komeasti. Veneen nimi jääköön nyt mainitsematta, mutta olen sen monasti kesälomalla nähnyt. Nimi lukee perässä isoilla sinisillä kirjaimilla ja on myös Raamatusta tuttu.
Niin, että pitäiskö vielä kantaa kaunaa ja ryhtyä haukkumaan moottoriveneiliojöitä epäsosiaaliskisi ja nimitellä vaikkapa sioiksi. Ei, mielestäni ei ole kuitenkaan aihetta ryhtyä yleistämään.
Herra/rouva Hipin pitäisi mennä takaisin koulunpenkille ennen kuin alkaa täällä purjehtijoiden palstalla viisastelemaan.
Tai ehkä on parempi pysytellä suosiolla Kaunissaaressa ja moottoriveneilijöiden palstalla?
Jos sä ymmätäisit purjehtimisesta edes jotain, et kirjoittelisi näin tyhmiä juttuja. Nää sun kirjoitukses alkaa olla niin tyhmiä, että en enää viitsi niitä kommentoida. Huomasit kyllä varmaan itsekkin. En jaksa ryhtyä selittämään tuota luovimishommaa.
Säänöissä ei muuten sanota, että kohdattaessa on pidettävä kurssi. Lueppa ne nyt uudestaan vielä kerran. Ja huom. on vain kahden moottoriveneen kohtaaminen. Purjeveneen ja moottoriveneen välillä on kyse aina väistämissäännöistä ja niissä ei sanota, että kun moottorivenen kohtaa purjeveneen, tulee väistää oikelta, vaan moottorivenen väistää aina purjevenettä. Siksi sinun tulee väistää kohtaamasi purjevene tarvittaessa myös vasemmalta.
Säänöt taitavat sitäpaisi sanoa, että ahtaissa kulkuväylissä on pysyttävä mahdollisimman lähellä väylän oikeaa reunaa. Olennaista on juuri se, että on pysyttävä niin lähellä kuin mahollista. Aina ei ole mahdollista, syitä voi olla syväys, tuulen suunta, purjeveneen kulkusuuntaan nähden väylä oikea reuna saattaa olla rannan suojaama (ei tuule, turhan puuskaista) yms. Mutta sinun kannaltasi asian tekee helpoksi se, että väistät aina purjeilla liikkuvaa alusta.
Kaikki säännöt koskevat samalla tavalla moottori- ja purjeveneitä. Myös moottorivene voi kulkea kulkusuuntaansa nähden väylän vasenta laitaa, mikäli oikean laidan käyttäminen ei ole mahdollista.
purjeveneilijät eivät tunnu väistävän moottorilla kulkevaa paattia, vaikka ajaisivat itse koneella purjeet alhaalla?
Mielestäni tässä on yksi ylemmyyden syy; luullaan, että kaikki väistää kun on purjevene.
voi kirjoittaa kaikkien purjehtijoiden puolesta. Oman kokemukseni perusteella sanoisin, että 99 % purjehtijoista väistää moottorivenettä meriteiden sääntöjen mukaan ajaessaa koneella. Arvauksen on, että tuo loppu 1 % tuntee säännöt yhtä hyvin kuin sinä ja siksi ei väistä.
tuntua siltä, että Hippi tarkoitti ketjun aloittaessaan juuri Skipperin tyyppisiä tyyppejä
olla toinen sääntöjä tuntematon...
Tiedoksi ja opiksi.
No sinähän se olet oikea älyn jättiläinen, olethan sinä sentään purjehtija.
Vai että on purjeveneelle ihan omat kulkusäännöt liittyen tuohon oikeanpuoleiseen liikenteeseen.
Jälleen kerran aloit kaivelemaan "kuin mahdollista" asioita vaikka pari viestiä sitten olit sitä mieltä että ei niitä voi tulkita. Niin se mieli muuttuu.
Voit ihan itse laittaa linkin, missä todetaan että purjeveneen ei tarvitse pitää kurssiaan kohdatessa toisen veneen.
Ja tuossa olet aivan oikeassa että minun on syytä väistää purjevenettä. Purjeveilijät ovat niin taidottomia, että eivät pysty hallitsemaan alustaan, vaan käännökset on tehtävä muista välittämättä, eivät pysty ennakoimaan vaikkapa madaltuvaa väylän reunaa, eivät näe muita, varsinkaan moottoriveneitä. Jollen minä väistäisi, niin yhteentörmäyshän siitä tulisi.
Voipi vaan olla, että kohtaaminen tapahtuu hyvinkin läheltä. Eiköhän sääntökirjat totea tuohon allon muodostukseenkin että "on vältettävä turhaa aallon muodostusta". Se mikä on jollekkin turhaa, ei ole turhaa minulle.
Ja vielä, ihan vaan tiedoksi. En edes halua tietää mitään purjehduksesta, etkä sinä tai kukaan muukaan voi edes olettaa ,että minä tietäisin miten purjevene käyttäytyy tai miten sillä liikutaan. Kannattaa ehkä pitää mielessä.
En muuten tiedä kuinka täysperävaunurekkaa pitää kuljettaa talvella ja niidenkin kanssa olen samalla baanalle mahtunut. Ne kun pääsääntöiseti pysyvät omalla puolellaan....
vaikka veneily.fi sivuílta lisää säännöistä, niin huomaatte mitä tarkoitan. Eli on kahden moottoriveneen kohtaaminen ja sitten on moottoriveneen ja purjeveneenn koihtaaminen.
Näissä on iso ero.
En todellakaan tulkitse sääntöjä, toisin kuin sinä.
Skipper: "En todellakaan tulkitse sääntöjä, toisin kuin sinä."
Tulkitseminen on lain tarkoituksen ymmärtämistä.
on selittämistä, ei kirjaimellistä noudattamista eikä myöskään ymmärtämistä. Jos ymmätää, ei tarvitse selittää eli tulkita. On nää motskaripojat uskomattomia, taitaa todella v-tuttaa kun joutuu väistämään. Itsetunto pojat, itsetunto.
väärässä.
olekkaan. Tulkintaan liittyy aina subjektiivista päättelyä.
Alan ymmätämään näitä moottoripoikia. Eivät edes osaa lukea sääntöjä...
No, lohdutkseksi kerron, että vaikka olen purjehtija, liikun myös moottoriveneellä paljon, todennäköisesti paljon edemmän kun monikaan tähän kirjoitteuun osallistunut.
sinun puolestasi päättelee, miten milloinkin lain mukaan pitää menetellä, jollet sinä itse. Minun mukanani ei kulje tulkitsijaa, vaan joudun tekemään päätökset subjektiivisesti itse.
meriteiden säännöissä on ihan selvästi sanottu tilanteet, milloin mitäkin kohtaa noudatetaan. Ei siinä sen enempää tarvita subjektiivista päättelyä. Esimerkiksi on kerrottu aivan selvästi milloin kyseessä on minkäkin lainen veneiden kohtaaminen. Mitä tulkintaa vielä siinä tarvitset? Ei ole tulkinnan varaista, milloin on kyseessä veneiden risteävä kohtaaminen, keulat vastakkain kotaaminen, milloin moottoriveneen ja purjeveneen kohtaaminen, jne. Mutta toki sinulle tulee ongelmia, jos ryhdyt tulkitsemaan näitä kohtaamistapauksia ja vieläpä, jos kohtaamasi veneen kippari tulkitsee kohtaamistilanteen toisin. Ymmärrykseni moottoripoikien ongelmiin lisääntyy entisestään...
Luin tuota ketjua läpi ja siitä paistoi läpi se että kuvittelet purjehtioiden voivan tehdä ihan mitä vain purjeisiin vedoten. Näin ei kuitenkaan ole, lukisit meriteiden säännöt. Tuossa on esimerkiksi suoraan kopioitu 17 sääntö.
17 sääntö
Sen aluksen toimenpiteet, joka ei ole väistämisvelvollinen
a) 1) Milloin toinen kahdesta aluksesta on velvollinen väistämään, on toisen pidettävä suuntansa ja nopeutensa.
2) Jälkimmäinen alus voi kuitenkin ryhtyä toimenpiteisiin yhteentörmäämisen välttämiseksi yksinomaan omalla ohjailutoimenpiteellä niin pian kuin on ilmeistä, että väistämisvelvollinen alus ei ryhdy näiden sääntöjen vaatimiin asianmukaisiin toimenpiteisiin.
b) Jos alus, joka on velvollinen pitämään suuntansa ja nopeutensa, huomaa jostakin syystä joutuneensa niin lähelle toista alusta, ettei yhteentörmäämistä voida yksistään väistämisvelvollisen aluksen toimenpiteillä välttää, on myös sen ryhdyttävä sellaisiin toimenpiteisiin, joilla yhteentörmääminen parhaiten voidaan estää.
c) Konealus, joka tilanteessa, jossa alusten suunnat leikkaavat toisensa, ryhtyy tämän säännön a kappaleen 2 kohdan mukaisiin toimenpiteisiin yhteentörmäämisen välttämiseksi toisen konealuksen kanssa, ei saa, mikäli olosuhteet sen sallivat, muuttaa suuntaansa vasemmalle itsestään vasemmalla Puolella olevan aluksen vuoksi.
d) Tämä sääntö ei vapauta väistämisvelvollista alusta sen väistämisvelvollisuudesta
voisitko kertoa, mistä tuollaisen päätelmän olet tehnyt. "Paistoi läpi" ei riitä, se on taas sitä lukijan tulkintaa.
Missään en ole sanonut, että purjehtijat voivat tehdä mitä tahansa purjeisiin vedoten.
Olen sanonut, että säännöt koskevat niin purjeveneitä kuin moottoriveneitäkin, mutta jos moottoriveneilijät harrastavat tällaista tulkintaa, on ongelmia odotettavissa. Sille ei voi mitään, oli sitten umari tai purjehtija.
Tietenkin lakien ja asetusten noudattaminen vaatii tulkintaa. Sinua lainaten:
"Kaikki säännöt koskevat samalla tavalla moottori- ja purjeveneitä. Myös moottorivene voi kulkea kulkusuuntaansa nähden väylän vasenta laitaa, mikäli oikean laidan käyttäminen ei ole mahdollista."
Milloin oikean laidan käyttäminen sitten ei ole mahdollista? Ei siihen ole olemassa mitään absoluuttista määritelmää, joten tarvitaan tulkintaa! Itse tulkitset, että tuuliolosuhteet voivat pakottaa sinut luovimaan. Niin minäkin asiaa tulkitsen, mutta ihan yhtä hyvin voitaisiin tulkita, että moottorilla varustettu vene voi laskea purjeensa ja ajaa koneella sitä oikeaa laitaa. Sehän on mahdollista eli oikean laidan käyttäminen on mahdollista!
erottamaan asiat toisistaan. Lakia ei tarvitse lukea (ja sinun mielestä tulkita) päätelläkseen milloin oikean laidan käyttäminen ei ole mahdollista. Jos laissa olisi lueteltu tilanteita, jolloin voidaan katsoa, ettei oikeaa laitaa voi käyttää, niin tällöin voitaisiin katsoa laista, onko muun kuin oikean laidan käyttäminen sallittua. Koska laki ei ota kantaa ollenkaan tilanteisiin, ei sitä voi laista katsoa ja sinun on asiaa turha yrittää mitenkään tulkita. Kyseinen lainnkohtahan määrittää vain sitä, kumpaa reunaa tulisi kulkea (eikä ole mikään yleissääntö, vaan liittyy ahtaisiin kulkuväyliin, oikeanpuoleista liikennettä ei vesiliikenteessä ole). Ahtaissa kulkuväylissä tulisi kulkea oikeaa reunaa, mutta jos se ei ole mahdollista, voi vetää vaikka siksakkia. Lait on laadittu yksiselitteisiksi, ei tulkittaviksi. Jos lain tulkintaa tehdään, sen tekee tuomioistuin.
Teidän möhökkäiden kannattaisi pysyä siellä kaunissaaressa. Siellä ei kukaan katso kummallisesti eikä myöskään pidä nenästään kiinni.
Jos peseytyisit ja pukeutuisit paremmin, niin sinua kohtaankin käyttäydyttäisiin paremmin.
Peseydyn vähintään kerran vuorokaudessa, mutta sinun vuoksesi en PUKEUDU niihin paul&shark`s shortseihin ja purjehdus kenkiin.
Johtuuko negatiivinen suhtautuminen moottori veneilijöihin vaatetuksesta? Omat vaatteeni eivät ole, eikä tule olemaan nk. merkkivaatteita.
MUTTA puhtaita ne kyllä ovat. Kuluneita, mutta ehjiä ja puhtaita! JOS vika on siinä, saa se jatkossakin olla. Höpöttelen sitten moottori miesten kanssa.
yhdyssana!
puuveneellä. Ylenkatson kaikkia tupperware-veneilijöitä - etenkin niitä purjehtijoita, jotka suhtautuvat liian vakavasti itseensä ja tärkeilevät.
S&S
nyt jotenkin siltä, että on sakki vetänyt herneen nenään, kun joidenkin kirjoitus virheistä pitää kommentoida.
Osoittaako tämä venekansan pikkusieluisuutta vai mistä kummasta on kyse?
Vaari on viisi vuosikymmentä vettä leikannut ja kaikenlaisia kanssaveneilijöitä on vanavedessä seurannut ja on vaarikin peesannut, mutta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta olen mukavasti pärjännyt.
Nuo hipit ovat muuten mukavaa sakkia, välittömiä, hauskoja, sosiaalisia ja avuliaitakin, Katoavaa kansanperinnettä, valitettavasti!
Vai onko kyseessä vain hengenheimolainen?
koittaa tulla juttuun kaikkien kanssa.
Kiitän vaaria ystävällisistä sanoista.
Arvoisa Hippi,
lapsellisen provokaatiosi testauksena laitoin kopion viestistäsi moottorivenepalstalle vaihtaen purjeveneen moottoriveneeksi jne. Voit katsoa mitä kommentteja siellä heräsi.
Tällä oli tarkoitus osoittaa kuinka lapsellista on yleistää tai ylipäätään aloittaa moinen keskustelu. Mitähän arvelit saavuttavasi aloittamallasi keskustelulla...
Pysy pois vesiltä Hippi.
EI KANNATA yrittää,
Minusta kaikki kerrostalossa asuvat ovat tyhmiä
Kesämökin järven rannalla omistavat ovat yksinkertaisia
Kaikki miehet ovat ylimielisiä
Kaikki naiset ovat huoria.
jatkanko vielä ?
Nämä ovat yhtä onnettomia yleistyksiä ja keskustelunavauksia
Hippi kirjoitti olleensa aikaisemmin purjehtija. Muuttuiko hän jotenkin yllättäin voimanlähdettä vaihtaessaan paremmaksi ja vähemmän ylimieliseksi ihmiseksi? Tunsiko hän olonsa aiemmin yksinäiseksi purjehtijoiden joukossa? Miten hän itse suhtautui moottoriveneilijöihin aikaisemmin? Muuttuivatko muut ihmiset toisenlaisiksi hänen vaihtaessa venettä?
Ei kai kukaan ole muuttunut muutenkuin sen suhteen, että purjeilla liikkuessani muut purjehtijat juttelivat eikä minua ylenkatsottu.
Nyt kun koneella kuljen, olen huomannut tuon halveksunnan purjehtijoiden keskuudessa minua ja kaltaisiani kohtaan.
On toki niitäkin joita tapasin purjehtiessani, ovat tulleet juttusille ja ihmetelleet valintaani. Olenkin heille vastannut, että kaikkea pitää kokeilla, paitsi omaa siskoa ja kansantanhuja!
"Ei mulla oo ku semmonen moottorivene" Onko tutun tuntuinen lause. Miksi moottoriveneen omistaja sanoo lähes poikkeuksetta omistavansa "vain" moottoriveneen, kun asia keskustelussa jotenkin tulee esiin. Tämä riippumatta siitä, tiedetäänkö keskustelukumppanin harrastuksesta mitään. Seuratkaapa vain tilannetta, kun seuraavalla kerralla eteen tulee. Miksi tämä alemmuudentunne?
se ei olekaan alemmuuden tunnetta, vaan pientä ironiaa noita omaisuudellaan pröystäileviä kohtaan. Mullaki on vaan semmone kolmesatanen Mersu.
Onnistuit vain asettamaan itsesi ehta rehvastelijoiden joukkoon. Lauseesi nimittäin tarkoittaa: Parempaankin olis varaa ollu, mutta otin vaan ton kolmesatasen, ei oo meikäläisellä pienestä kiinni.
Tätä muuten tarkoittaa se tulkinta.
juuri, kuten tarkoitinkin. Eihän minulla mitään mersua ole vaan 20 vuotta vanha Toyota.
Jollain nyt heittää pahasti.
osaa.
Jos palataan noista autoista aiheeseen, menisi juttusi siis näin:
"Mulla on vaan semmonen Princess 45"... ja sitten käykin ilmi, että se olikin 20 v vanha busteri.
Väännäppä tuosta nyt sitten sellainen rautalankamalli, että minäkin sen kevyen ironian ymmärtäisin syvän alemmuudentunnon alta. Tilanteesi oli pahempi kuin luulinkaan.
onko "Ei mulla oo ku semmonen ..." alemmuudentunnetta vai ylemmyydentunnetta vai kumpaa vaan tilanteesta riippuen. Kai tämä sinulta onnistuu, kun pystyt näin julkisesti esittämään arvion terveydentilastanikin.
Missä se nyt oli.
Näköjään se on totta tuo ikivanha sanonta:
Kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.
Jos oikein kaalii kaikki juttusi, niin voipi lähes lusikallinen löytyä ;-)
oikein tosissaan, saattaapi löytyä kaksikin.
Tyhjästä on paha nyhjästä...
mene perille, niin ei mene. Kyllä se on nyt ihan oma murheesi.
aivan kuin olisin lyönyt talikon ampiaispesään?
Taitaa tuo väittämäni pitää kutinsa purjehtijoiden enemmistöön?
Onneksi ei kaikkiin, sillä heidän joukossa on, tai ainakin oli ystäviänikin.
Kyllä häpeän olla veneilijä ( en edes viitsi sanoa millainen veneeni on).
Katsokaa tätä keskustelua ja miettikää millaisen kuvan veneilijilöistä saa henkilö joka tulee sattumalta ensimmäisen kerran tälle palstalle.
...katkera, MUTTA kuitenkin...
just,
Kyllä tämän keskustelun aloittajalla on jotain vialla vai mitä oikein odotit saavasi aikaan? Odotitko myöntelyä siitä, että purjehtijat ovat ylimielisiä muita veneilijöitä kohtaan ja että kyllä me ensi kesänä parannamme tapamme...niinkö?
Minä olen tavannut vesillä enimmäkseen kivoja ja ystävällisiä ihmisiä. Joskus on päinvastaisia tapauksia, mutta ne ihan yhtälailla liikkeellä moottorilla kuin purjeilla. Sama on liikenteessä, huonotapaiset kanssakulkijat ajavat ihan yhtälailla Ladalla kuin Mersulla.
Olette saaneet käsityksen että täällä palstalla on joitain vesilläkulkijoita, eivät nämä omista venettä saatika kulkisivat vesillä. Kunhan vaan keskustelevat mutta niinhän tämä palsta onkin "keskustelupalsta" ei veneilypalsta.
odotin jonkinsortin analyysiä siitä, miksi purjehtijoissa on niin monia, jotka eivät siedä moottoriveneilijöitä.
Miksi moottoriveneilijälle ei nosteta kättä, tai satamassa heidän kanssa ei voi jutella, saati istua iltanuotiolla vaikka sitten säästä puhumassa.
Tähän kysymykseen olisin halunnut jonkinlaisen vastauksen? ja kysyin vilpittömin mielin, en provosoidakseni, joksi se tulkittiin.
Tosin tuo sinun heitto m-vene palstalle oli mainio juttu.
Totuutena esität: "purjehtijoissa on niin monia, jotka eivät siedä moottoriveneilijöitä"
Mihin tämä perustuu? Vaikka SINÄ sanot noin, niin ei se tee väitteestä totta. Jos kysymys perustuu aksioomiin, jotka eivät pidä paikkaansa, vastauksia ei joko saa tai sitten ne ovat vääriä.
Minä väitän että purjehtijoissa on monia, jotka ovat myös moottoriveneilijöitä. Väitän myös että kaikista moottoriveneilijöistä pienempi pros. osuus purjehtii, kuin kaikista purjehtijoista ajaa moottoriveneellä.
Onko niin että purjehtijat eivät siedä sinua? Mutta miksi moottoriveneilijät sietävät, vai sietävätkö? Kun olit purjehtija, "sieditkö" moottoriveneilijöitä?
Ei nyt tule mieleen yhtään purjehtijaa, ainakaan omassa tuttavapiirissäni, tai edes näillä keskustelupalstoilla, joka ei sietäsi moottoriveneilijöitä. Ehkä sellaisia on? Missään tapauksessa he eivät edusta suurta osaa purjehtijoista.
Pari moottoriveneilijää näiltä keskustelupalstoilta tulee mieleen, jotka eivät siedä purjehtijoita. Esim JRxxx ja KariM, tässä lainaus parin päivän takaa: "kaikille vähänkin kapeilla (alle 100 m nyt ainakin) väylillä luovijoille pitäisi iskeä viikate silmän kautta takaraivoon" :-(
Ei minulla ole pienintäkään moitteen sanaa purjeveneille ahtaissakaan paikoissa luovimisesta tai muustakaan väistämiseen liittyvissä asioissa.
Tulen kyllä juttuun kaikkien kanssaveneilijöiden kanssa, mikäli he ovat valmiita hyväksymään minut sellaisena kuin olen. En pukeudu merkkivaatteisiin, enkä aja partaa joka aamu, hiuksianikin leikkuutan aina silloin tällöin, mutta kuten aiemmin kirjoitin, ovat vaatteeni puhtaat ja itsenikin pesen päivittäin.
Aloittamasta asiasta olen keskustellut usein muiden moottoriveneilijöiden manssa, ja en asiasta kommentoisi ellei moni olisi ollut kanssani samaamieltä.
tyylikkäästi moottoriveneilijät ohittivat tämän provon, vai onko tarkoitus väkisinkin saada tähänkin juttuun vähintään 100 mielipidettä. Muistuttaa Bavariakeskusteluja.