suljetaan.Mitä tämä hätkähdyttävä raamatunkohta teidän mielestänne tarkoittaa/ennustaa/merkitsee?
Minusta se on aika järkyttävä.
Minusta se on aika järkyttävä.
Ovet katua vastaan
Peräkylän laestatialainen
333403
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
niille,joilla ei ole synnit anteeksi,kun tuo aika koittaa. Kun ovet katuja vastaan suljetaan, se tarkoittaa sitä,että sen jälkeen ei voi kukaan saada syntejä anteeksi enää, eli etsikkoaika on kulunut umpeen. Siksi ihmisten pitäisi elää valvoen eli synnit anteeksi uskoen. Tämä "ovien sulkeminen" tapahtuu juuri ennen maailmanloppua,tuomiopäivää. Silloin kysytään vain onko nimesi elämän kirjassa (synnit anteeksi).
uskovaisen osaan kuuluu näköjään järkyttyä joistakin Raamatun lauseista. Jos ei usko, on vapaa näistäkin järkytyksistä.
Tuossa kuvataan ihmisen vanhuutta, ei sen kummempaa. Saarnaajan kirjan aikoihin ei vielä ollut edes oppia kuolemattomasta sielusta vaan ihminen sai siunauksensa ja kirouksensa tässä elämässä.
>>
Mitä tämä hätkähdyttävä raamatunkohta teidän mielestänne tarkoittaa/ennustaa/merkitsee?
Minusta se on aika järkyttävä.
>>
"Ovet katuja vastaan suljetaan" ei tarkoita mitään ihmeellistä, vaikka vl-oppi on ominut tuon lauseen itselleen kuvaamaan "maailmanlopun tyylillä" ettei anteeksiantoa olisi enää saatavilla kaikkina aikoina. Kyseessä on siis mainospuhe että heidän julistuksensa "kaikki synnit anteeksi" kannattaisi ottaa vastaan heti, kun sitä ei välttämättä olisi huomenna enää tarjolla.
Sinänsä kyseisen kohdan tarkoitus ei kovin paljoa vl:ien tulkinnasta poikkea. Kyseinen paikka kuvaa henkilökohtaisen lähtövalmiuden tärkeyttä ja sitä ettei vanhuuden päiville säästetty Jumalan puoleen kääntyminen välttämättä onnistu. Tässäpä saarnaajan saarna kokonaisuudessaan, mistä fraasi on käsittääkseni poimittu:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1141718726958&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Saarn. 12:1-7&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Voisit Kicki välillä miettiä että mitä merkitystä on vain heitellä fraasia fraasin perään? Informaatioarvo on sellaisella pyöreät 0.
Vl:illä on paljon fraaseja, joita he toitottavat mainostaessaan oppiaan. Entä sitten?
>Joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se vuoteensa helvettiin rakentaa >
Koska vanhoillislestadiolaiset eivät ole tehneet parannusta ihmiskäskyjen seuraamisesta, niin he siis "vuoteensa helvettiin rakentavat"...
Miksi te vanhoillislestadiolaiset "rakennatte vuoteita" helvettiin, ts. mitä tahdot kertoa tällä "vuoteiden rakentamisella", kun te sitä harjoitatte? En ymmärrä käyttämääsi sanan valintaa, enkä myöskään sitä, että miksi te vanhoillislestadiolaiset tahdotte sinne helvetttiin? Yleensähän ihmiset tahtovat taivaaseen ja siksi tekevät parannuksen.
Se ei ole vl-oppia.usko perustuu raamattuun eikä se ole kenenkään ihmisen tekemä oppi.Maan päällä on tänäkin kuten raamatun aikana,Jumalanvaltakunta josta julistetaan syntienanteeksi antamusta ja parannusta kaikille ihmisille.Siinä on se oppi mitä me vl-uskovaiset julisramme.Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa.(ihminen pahentuu julistukseen) valittavasti näin käy ,ihminen ei kestä totuutta
...Ja ihmettelen suuresti miten tämä vl:ien mainospuhe liittyy kommentteihini, joihin vastasit?
Vl:t kyllä väittävät että heidän oppinsa perustuisi Raamattuun, mutta tälläkin palstalla on tullut hyvin esille se, että kyseinen mainos on melkoisen katteeton.
Eli kun otetaan esimerkkejä Raamatunvastaisesta välimiehen välimiesopista tai vl-fraasista "ovet katua vasten suljetaan", jolla on yritetty mainostaa "osta nyt, myöhemmin et välttämättä saa" ja itse Raamatunkohta kertookin lähinnä vain vanhuuden vaivoista, niin kyllähän vl-opin eron Raamatunmukaiseen uskoon tajuaa aidanseipäätkin.
Kuvittelevatko jotkut vl:t ihmisiä tyhmiksi ja että kun fraaseja toisensa perään toistetaan, niin valheet muuttuisivat todeksi?
>>
Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa.(ihminen pahentuu julistukseen) valittavasti näin käy ,ihminen ei kestä totuutta
>>
Jep. Tässäkin avauksessa oli hetken aikaa hyvin esillä se kuinka vl-kommentoija pahentui tämänkin avauksen alla olevasta sanasta kun ei kestänyt totuutta. Mutta huomaatko että jälleen tuli vl-fraseologiaa sen sijaan että keskityttäisiin käsiteltävään asiaan;)
Fraasia fraasin perään?
Kirjoittanut: admata. 7.3.2006 klo 12.36
kn ihmiseltä menee etsikkoaika ohi ja Jumalan Sanaa ei ennää saarnata.
"Jauhajat ovat joutilaina ja myllyn ääni lakkaa" Joetenkin näin on Raamatussa.
Ja silloin tulee ihmisillä olemaan nälkä Jumalan Sanan perään, mutta he eivät löydä sitä.
Ja Raamattu kertoo, että tulee olemaan suuri parku. Sanatarkkaan en muista näitä Raamatun lauseita.
Mutta jos jollakin on täydeännystä näihin asioihin,toivon ettähän laittastänne.
1 Ja muista Luojaasi nuoruudessasi, ennenkuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, joista olet sanova:
2 "Nämä eivät minua miellytä"; ennenkuin pimenee aurinko,(= järjen valo) päivänvalo, kuu ja tähdet(=kaikki aistit heikentyy), ja pilvet palajavat sateen jälkeenkin - (=Aina masentaa ja silmässä on kaihi)
3 jolloin huoneen vartijat vapisevat(=Parkinsonin tauti) ja voiman miehet käyvät koukkuisiksi(=Yleinen lihasheikkous) ja jauhajanaiset ovat joutilaina, kun ovat menneet vähiin,(=Hampaita puuttuu) ja akkunoista-kurkistelijat jäävät pimeään,(=näkö menee)
4 ja kadulle vievät ovet sulkeutuvat(=kommunikaatiokyky lakkaa) ja myllyn ääni heikkenee(=sydämen toimintavajaus) ja noustaan linnun lauluun (=unentarve vähenee)ja kaikki laulun tyttäret hiljentyvät;
5 myös peljätään mäkiä, ja tiellä on kauhuja,(=fobioita tulee) ja mantelipuu kukkii,(=harmaat hapset) ja heinäsirkka kulkee kankeasti,(=nivelrikko) ja kapriisinnuppu on tehoton;(=erektiohäiriö) sillä ihminen menee iankaikkiseen majaansa, ja valittajat kiertelevät kaduilla (=omaiset väsyvät ja hakevat apua kotipalvelusta)
6 ennenkuin hopealanka katkeaa (=selkäydinhermot) ja kultamalja särkyy (=aivojen peitekudokset) ja vesiastia rikkoutuu lähteellä (=keuhkoihin kertyy vettä)ja ammennuspyörä särkyneenä putoaa kaivoon.(= sydänkohtaus tuhoaa sydämen)
7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin
herjata Jumalan sanaa noin...tosi karmeata. Ei Raamattua kirjoittaessa tunnettu lihasheikkoutta, parkissonin tautia,sydämen vajaatoimintaa,fobioita,nivelrikkoa,selkäydinhermoja. Itse tulkittuna Raamattu muuttuu noin irvokkaaksi kirjaksi. Jumalan pilkkaahan tuo on...
tuollainen typeryys typeryys. Ei pidä vääristellä Jumalan sanaa.
tästä ei tullut asiallista
Jokaisella meistä loppuu se oma "etsikkoaika" kun kuollaan. Siitä se aloittajan lainaama raamatunkohtakin puhuu. Toinen juttu onkin sitten, että saattaa "viimeisinä päivinä" käydä niinkin, että vaikka joillakin ihmisillä olisikin oma etsikkoaikansa, niin eivät enää löydäkään niitä sananjulistajia, jotka totuudessa julistaisivat. Eksyttäjiä sen sijaan löytyy aina. Aika järkyttävää se onkin ajatella heidän kohtaloaan, jotka silloin etsivät mutta eivät löydä.
"Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, Herra, jolloin minä lähetän nälän maahan: en leivän nälkää enkä veden janoa, vaan Herran sanojen kuulemisen nälän. Silloin he hoippuvat merestä mereen, pohjoisesta itään; he samoavat etsien Herran sanaa, mutta eivät löydä." (Amos. 8:11-12)
T: Tiinaliina
mukava "tavata vanhoja tuttuja"!
Raamatussa sanotaan tähän tapaan:
"Pidä mitä sinulla on, ettei kenkään sinun kruunuasi pois ottaisi."
"Kun kuulet Jumalan äänen, älä paaduta sydäntäsi."
Hyvää vointia sinulle ja muillekin lukijoille ja kirjoittelijoille toivottaa sirkka
ei kuule poista tätä, jos tämä olisi vl-uskovien palsta. Tuo kyseinen kohta poistuisi.
Englantilaiset oppineet miehet laativat Genevessä pakolaisina ollessaan englanninkielisen Raamatun, jossa on marginaalissa heidän tekemiään selityksiä. Olkaa hyvät ja vertailkaa. Pilkkaa niistä ei löydä, jos nyt ei "lue niinkuin piru Raamattua."
Täältä:
http://bible.crosswalk.com/Commentaries/GenevaStudyBible/gen.cgi?book=ec&chapter=012
tarvetta lukea ihmisten uudelleenmuokkaamaa teosta, koska sitä on käpälöity ja muutettu se ihmismielelle sopivammaksi. Ehkä se jollekkin kelpaa.
vl:istä teki juuri päinvastasen vaikutuken, kun nämä puhujat ja mollaajat odotti. Minulle tuli nimittäin sellainen tunne, että kyllä nämä pahanpuhujat teki väärin.
Ja halusin tietää mikä on totuus. Samalla kun rukoilin Jumalaa, että löytyis taivaaseen vievä usko, jos sellaista on olemassa.
Ja Jumla vastas rukoukseeni, ja se löytyi tämä vl-usko. Muualta en löytänyt sitä Raamatun mukaista uskoa.
Ja jos haluaa taivaaeen, se usko tätyy olla Raamatun kassa yhtä.
kannanotostasi.
Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.
Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Ei siihen mitään omiamme ole pistetty.
Tosi ihana kun löysit elävän uskon! :') Siunausta sinulle :)
Aam. 5:13
Sen takia viisas vaikenee tällaisena aikana, sillä tämä on paha aika. [Sananl. 10:19]
Aam. 8:11
-- Koittaa aika -- sanoo Herra Jumala -- jolloin minä lähetän maahan nälän. En leivän nälkää, en veden janoa, vaan Herran sanan kuulemisen nälän.
Luuk 21:8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 4:1]
Ilm. 10:6
ja vannoi hänen nimeensä, joka elää aina ja ikuisesti, hänen, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja kaiken mitä niissä on. Hän vannoi: "Aika on lopussa. [2. Moos. 20:11; Neh. 9:6; Ps. 146:6 | Dan. 12:7]
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata. [Ps. 2:1,2, 46:7 | Dan. 7:9,10; Matt. 20:8; Room. 2:5; Ilm. 6:17]
Ilm. 12:12
Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat! Mutta voi maata ja merta -- Saatana on laskeutunut teidän luoksenne! Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt. [Jes. 44:23, 49:13 | Ilm. 8:13]
Ilm. 14:7
Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
Ilm. 14:15
Temppelistä tuli toinen enkeli, joka kovalla äänellä huusi pilven päällä istuvalle: "Pane sirppisi työhön ja leikkaa, nyt on sadonkorjuun aika. Maan sato on kypsä korjattavaksi." [Mark. 4:29]
Ilm. 19:7
Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina, [Matt. 22:2 | 2. Kor. 11:2; Ef. 5:32]
Miika 2:4
Silloin teitä pilkataan ja teistä sepitetään valituslaulu: -- Loppu on tullut meille, viholliset saivat maamme, kaiken meiltä veivät, tyhjin käsin olla saamme. [2. Kun. 17:24]
Matt. 13:39
Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. [Joel 4:13; Ilm. 14:15]
Matt. 24:6
Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä.
Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]
Mark. 3:26
Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut.
Luuk. 21:9
Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."
Room. 10:4
Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo. [Ap. t. 13:38,39; 2. Kor. 3:6; Gal. 3:24]
1. Piet. 4:7
Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla. [Room. 13:12; Fil. 4:5]
1. Piet. 4:17
On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia? [Jes. 10:12; Jer. 25:29; Hes. 9:6]
"Ovet katua vastaan suljetaan" tarkoittaa, ettei kääntymyksen jälkeen ole enää paluuta. Ihmisellä ei silloin ole muuta mahdollisuutta kuin seurata Jeesusta eli mennä kotia kohti. "Minä olen tie, totuus ja elämä".. "Seuratkaa minua", sanoo Jeesus.
"Ovet katua vastaan suljetaan" tarkoittaa, ettei kääntymyksen jälkeen ole enää paluuta." Siis ei ole paluuta menneeseen. Usko, toivo ja rakkaus. Paluu takaisin kotiin.
Palaa "toisessa kuolemassa"(tulijärvi) on tarkoitettu ihmisille, jotka eivät ole saavuttaneet kuolemattomuutta(Luuk.20:34-)(Ilm.20:6).
Palaa takaisin tai pala!
Tuntuu kuin ovet olisivat katuja vastaan sulkeutuneet vanhoillislestadiolaisille, etenkin sen johdolle!
On Lutherin mukaan kuvausta ihmisen vanhuudesta.
Ovet katua vasten suljetaan vl-puhujat selittävät, että ei enää kuulu evankeliumin ääni eikä ole mahdollista tehdä parannusta.
Jeesus sanoo, että evankeliumi julistetaan kaikkeen maailmaan ja sitten tulee loppu eli ei ole sinänsä mitään väli aikaa.
Ovien sulkeminen katua vasten kuvaa ihmisen vanhenemista kun pitää pitää portit kiinni ettei vanhus lähde karkailemaan kun ei ole omaa holttia (kuten tänäkin päivänä näemme).
Muista Luojaasi nuoruudessasi kyllä kehottaa parannukseen ja uskomiseen eikä siirtämään parannuksen tekoa huomiseen.
Raamatussa sanotaan, että ihmistä kutsutaan kaksi tahi kolme kertaa ja silloin on parannus tehtävä. Paatumuksessa ei enää voi tehdä parannusta ja silloin tavallaan arkin kansi on jo ko. henkilön kohdalta kiinni.
Sikäli vl-opetus parannuksen tekemisestä on enemmänm kuin paikallaan.