Minua raivostuttaa suunnattomasti tämän palstan kapeakatseisuus. Enkä nyt suinkaan puhu meistä "jeesustelijoista" vaan toisen äärilaidan ihmisistä. Jos joku uskaltaa kirjoittaa argumentin aborttia vastaan, niin johan ollaan vastailemassa sankoin joukoin. Ollaan syyttämässä sadistiksi, kapeakatseiseksi, ymmärtämättömäksi ja ties miksi.
Sitten joku "zip zip" rankkaa oman paskansa sikiötä arvokkaammaksi, niin ei kukaan välitä yhtään mitään muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Jos te tällä palstalla todellakin vaaditte moniarvoisuutta, niin eikö se tarkoita sitä, että myös toisten ihmisten suvaitsemattomuus täytyy suvaita.
Kannan itse sisälläni ihmisen alkua, ja olen siitä hyvin loukkaantunut, että nimittelette minunkin lastani verimöykyksi, räkälimaksi, soluröykkiöksi ja ties miksi. Oletteko ajatelleet, että yleisellä keskustelupalstalla voi olla ihminen, johon myös teidän "suvaitsevaisuuden sotureiden" puheet voivat sattua. Oletteko arvoisat abortin puolustajat oikeasti sitä mieltä, että sikiö ja paska on täysin sama asia. Perusteluja!
Sitten joku "zip zip" rankkaa oman paskansa sikiötä arvokkaammaksi, niin ei kukaan välitä yhtään mitään muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Jos te tällä palstalla todellakin vaaditte moniarvoisuutta, niin eikö se tarkoita sitä, että myös toisten ihmisten suvaitsemattomuus täytyy suvaita.
Kannan itse sisälläni ihmisen alkua, ja olen siitä hyvin loukkaantunut, että nimittelette minunkin lastani verimöykyksi, räkälimaksi, soluröykkiöksi ja ties miksi. Oletteko ajatelleet, että yleisellä keskustelupalstalla voi olla ihminen, johon myös teidän "suvaitsevaisuuden sotureiden" puheet voivat sattua. Oletteko arvoisat abortin puolustajat oikeasti sitä mieltä, että sikiö ja paska on täysin sama asia. Perusteluja!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Joo, näillä palstoilla on oikeus käydä sekä abortin puolustajan että abortin vastustajan. Tosi kivaa on ollut minustakin kuunnella kauniita yksityiskohtia siitä, mitä kannan sisälläni. Oma vauva on minulle ja miehelleni maailman kaunein asia, ja sitten jotkut tollot vertaavat sitä paskaan. Eikä juuri kukaan todellakaan paheksu moista kirjoittelua. Todetaan vaan, että en mäkään ole katunut. Kiitos zip zip ja muut abortin ystävät - kyllä olette ihania ja ymmärtäväisiä ihmisiä!
Eli halusin tällä täsmentää, ettei teillä abortin puolustajillakaan ole kaikki empatiataidot kohdallaan, kun viitsitte puhua arvokkaasta asiasta rumilla nimillä. Ei EMPATIAA ketään muita kuin kaltaisianne kohtaan. Kun puhutte rumasti, niin ei taida todellakaan tulla mieleen, että ah niin ymmärtäväiset ja kannustavat puheenne voivat loukata jonkun ihmisen pyhintä aarretta. Oletteko oikeasti noin sekaisin?!
Arveletko sinä ja ap, että näihin murhaaja-sadisti-vittukäytäsitäehkäisyä -viesteihin jaksaa ihmiset vastata asiallisesti?! Eikö se ole vähän liikaa vaadittu? Jos on fiksu, jättää vastaamatta kokonaan. Mutta ei sitä samaa jaksa lukea loputtomiin ja sitten vastata, että kiitos mielipiteestäsi.
Kaikella kunnioituksella: raskaana ollessa tämä palsta ei ehkä ole juuri se oikea paikka tulla kirjoittelemaan. Tietysti se oma TOIVOTTU lapsi on itse kaikkein tärkein ja on ihanaa, että hän syntyy. Ainakaan minulla ei tulisi mieleenkään aliarvioida toisen ihmisen toivottua potentiaalista elämän alkua. Mutta kaikilla näin ei ole. Ei ole ollut halua, kykyä ja mahdollisuutta edes alkaa haluta sitä omaa sikiötä.
Miksi pitää tulla tänne revittelemään oman toivotun raskauden kanssa, kun toisilla tilanne on ihan toinen? Kun jo etukäteen tietää, ettei hormonaalisistakaan syitä pysty ajattelemaan aborttia mitenkään ilman oman sikiön ajattelemista?
Eikö tämä nyt ole ihan päivänselvä asia?!
täysin tämä murhaaja/provofilmit/panettelut ja en tosiaankaan enään jaksa vastata asiallisesti jos toisen aloitus..on ala-arvoista tekstiä.
Täytyisi vain oppia ohittamaan nuo provot..
Ja olen puolivälin kulkija en ole liittoutunut vastustajiin tai puolustajiin vaan ymmärrän että ratkaisu voi olla kumpi vaan ..tärkeintä on että ratkaisu on jokaiselle joka henk.koht. tasolla joutuu sitä puntaroimaan - se oikea.
Mutta minä kysyinkin, minkä vuoksi vain abortin veastustajat saavat täällä turpiinsa? Miksei ketään satuta esim. zip zipin teksti, joka vertaa sikiötä paskaan?
Vastaa siis kysymykseeni.
Miksi abortin tehneillä on oikeus puhua rumasti ja epäkunnioittavasti, mutta meillä abortin vastustajilla ei ole.
Ja tämän palstan aihe on "keskustele abortista" eikä "tule puolustamaan aborttia ja antamaan vertaistukea". Lue se itse!
Pystyn ymmärtämään kantasi filmeihin yms. sälään, mutta mitä mieltä sinä olet puolivälin kulkijana: onko sikiö ja paska sama asia? Suhtaudutko abortilla rehvastelevaan ja sitä vähättelevään tekstiin samalla kiukulla?
Vai onko abortin tekijällä yksinkertaisesti OIKEUS puhua sikiöstä aivan mitä vaan? Pitääkö heitä ymmärtää samalla tavalla kuten vaikkapa psykopaatteja? Ja me, jotka emme ole ryhtyneet säpälöimään vauvaamme, saamme kärsiä mielipiteestämme niin kuin Siperian sotavangit.
Vai että toivottu lapsi? Mitä tarkoittaa toivottu lapsi? Mitkä kriteerit on täytyttävä, jotta lapsi on toivottu? Vanhemmat avioliitossa ja vakituisissa työpaikoissa, omakotitalo, kaksi tila-autoa, kultainen noutaja, mökki ja lomaosake.
Lapsi, joka ilmoittaa tulostaan täysin yllättäen, voi muuttua rakastetuksi ja elämää rikastuttavaksi lapseksi, vaikkei häntä niin "toivottu". Tiedän monia, jotka ovat tehneet lapsen yksin tai kaksin, ja vaikka alkushokissa on tullut mietittyä yhtä sun toista, synnyttyään lapsi on maailman rakkain asia.
Ja ihmiset ovat unohtaneet täysin sen seikan, että lapsen voi synnyttää ja antaa pois. Jos pystyy aborttiin niin pystyy aivan varmasti siihenkin. Mutta tietysti nämä pissikset ajattelevat, että voi kun ison mahan kanssa on noloa.
Toivottu lapsi on nykyajan kusipäisimpiä käsitteitä.
Mielestäni vastasin, mutta ilmeisesti en tarpeeksi selvästi.
Minusta täällä abortin tehnyt ihminen, ehkä nuori, saa niskaansa huomattavan paljon enemmän paskaa. Lisäksi aihe on hänelle aina -aina- erittäin henkilökohtainen ja jokainen murhaaja-sadisti -viesti koskettaa häntä henk.kohtaisesti. Aborin fanaattinen vastustaja voi olla täysin asiaan realistisesti perehtymätön ja ihminen, jolla ei ole mitään omakohtaista kokemusta abortista. Esim lähimmäs abortin ajattelua on päässyt siinä, kun on tullut itse raskaaksi ja (lopulta) halunnut pitää lapsen -> silloin ei voi olla mitään käsitystä siitä, millaisia tunteita käy läpi ihminen, joka ei pysty ajattelemaan saavansa lasta.
Lopultahan kyse on siitä: pystyykö haluamaan sen lapsen vai ei. Jos pystyy edes alkamaan haluta, ei mitkään esteet ole liian suuria lapsen saamiselle. Mutta jos ei yhtään pysty, ei mikään asia ole sellainen, joka saisi ihmisen pystymään.
Onko mitään tajua siitä, miten kipeä asia naiselle voi olla sekin, ettei kertakaikkiaan halua lasta? Koko yht.kunta on normittunut sen mukaan, että nainen on ensisijaisesti äiti. Jos haluaa/ täytyy valita toisin, täytyy käydä läpi melkoinen mylly elämässään; uteliaista sukulaisista lähtien. Kirjoitan pystymisestä ja täytymisestä, koska uskon, että jokainen on oltava rehellinen itselleen ja tunteilleen. (esim) Äidinvaistoa ei voi valehdella, ellei sitä ole. Vaikeatkin ominaisuudet& tunteet pitää hyväksyä itsessään, muuten ne kostautuvat jossain vaiheessa.
Abortin tehneillä ei ole sen kummempaa oikeutta puhua rumasti ja loukkaavasti. Vertaaminen paskaan ei ole mitään järkevää tekstiä. Jokaisen tulisi vastata omasta tekstistään, mutta kaikki eivät siihen pysty - ja tämmöisissä se näkyy. Jos ihan realistisia ollaan, niin ihminen on kasa soluja, suolia ja kuonaa...mutta se lienee aika inhorealistinen kuva ihmisyydestä.
Ihanko noin paljon panit omaa tulkintaasi kirjoitukseeni? Avioliitot, asunnot plaa plaa plaa. Ne ovat materiaa ja niistä MINÄ en mitään puhunut. Joten älä ole typerä.
Kuten jo aiemmin kirjoitin: kyse on siitä, pystyykö omalla kohdallaan löytämään itsestään sen, että haluaa sen lapsen. Voiko ajatella elämäänsä niin. Silloin mikään este ei ole liian suuri voitettavaksi, jotta se lapsi saa tulla.
Jos taas ajatus raskaudesta ja sen loppuun viemisestä aiheuttaa pelkkää inhoa ja ahdistusta, on tilanne toinen. Kaikissa naisissa ei äidinvaistoa ole, tai se ei ole päässyt syntymään erinäisten tapahtumien seurauksena. Se ei ole mikään sisäsyntyinen lamppu, joka syttyy automaattisesti kaikissa viimeistään testin näyttäessä plussaa.
Esittelet adoptiota helppona ja yksinkertaisena ratkaisuna. Oletko ottanut huomioon adoptoitujen lasten kertomuksia tässä? Oletko ottanut huomioon, mitä raskauden loppuun vieminen naiselle tarkoittaa? Etenkin, jos oma keho kuvottaa ja ahdistaa? Oletko ottanut huomioon läheisten, työkavereiden ja yht.kunnan sosiaalisen paineen? Mitä kun ensin on raskaana ja synnyttää -ja sitten yhtäkkiä ei olekkaan lasta jota esitellä kaikille? Joutuisit selittämään oman elämäsi kipeän asian jokaiselle puolitutullekin. Entäpä naiset pätkätyöhelvetissä? Muutenkin 47% alle 30 vuotiaista naisista taistelee vakituisestä työpaikasta; miten arvelet moisen asian vaikuttavan siihen? Etenkin, kun koko raskaus ei ole itselle haluttu, eikä syntyvä lapsi liion...haluaa vain sen oman vanhan elämänsä takaisin ilman mitään sotkuja.
Toivottu lapsi on ihan hyvä termi, kunhan siihen ei sotketa omia ahtaita käsityksiä.
joka puhui paskasta ja sikiöstä kuitenkaan konkreettisesti tarkoitti sitä vaan oli kommentti lähinnä tähän loan heitolle abortin tekijöitä kohtaan..eli provo samoin kuin murha ja filmisälätkin.
lasta vai ei ..ja jos ei- niin se on hänen valinta ei sinun. Ja meillä on mahdollisuus valita minkälaisen elämän haluamme itsellemme ja lapsellemme. Kaikki eivät halua lapsia. Ja he eivät silti ole sen huonompia tai parempia kuin sinäkään.
Pois antaminen ei ole sama kuin abortti ehkä sinä kykenet siihen mutta minä en ainakaan..lapsen hylkääminen on minusta pahempaa kuin alkuvaiheen keskeytys.
Mä en ole ikinä vastustanut aborttia. Se ei mulle ole ikinä ollut onneksi harkinnassa. Katumuspillerin olen kaksi kertaa hakenut. Kerran todella nuorena oman hölmöilyn takia ja toisella kerralla kumppanin huolimattomuuden takia. Mun mielestä moni voisi ottaa sillä tavoin enemmän vastuuta, että hakisivat sen katumuspillerin jos tietävät, että ehkäisy ei ihan varmasti onnistunut. Katumuspilleriä ja aborttia ei kuitenkaan voi rinnastaa ja edellinen on henkisesti paljon helpompi. Ja sitten varsinaiseen asiaan...
Sain 10 raskausviikon jälkeen viime vuonna keskenmenon. Se alkoi verenvuodolla ja päättyi lopulta kaavintaan sairaalassa, mikä oli todella kivuliasta ja toipumiseen meni enemmän kuin se kolme päivää. Olin ihan lyöty tapahtuman jälkeen enkä poistunut kuukauteen kotoa, murjotin vain. Vauvani oli todella toivottu, itken häntä välillä vieläkin.
Tämä ikävä tapahtuma on kuitenkin saanut minut oikeasti puolustamaan naisen aborttioikeutta. Sitä ei konkreettisesti tajua miten riippuvainen alkio tai sikiö on äidin ruumiista, se on oikeasti loisena kohdussa, imee energiaa äidistä, ennen kuin kokee sen itse tai lähipiirissä. Raskaus ei ole mukavaa aikaa (eikö sen nimikin kerro jotain!); pitää rajoittaa syömistä ja normaalia elämää, hormonit aiheuttavat niin fysiologisia kuin psyykkisiäkin muutoksia ja elämä hidastuu/pysähtyy synnytykseen saakka. Jokaisella muutokset ja oireet ovat yksilöllisiä, mutta en ole kuullut vielä kenestäkään, jolla ei olisi enemmän tai vähemmän valitettavaa raskausajasta.
Tällä hetkellä on toinen tulossa ja keskenmenoa ei voi enää tulla, korkeintaan ennenaikainen synnytys. Rakastan tätä minivauvaa koko sydämestäni, mutta silti minun on pakko sanoa, että välillä tuntuu aika rankalta ja epämukavalta. Enkä soisi, että kukaan, joka ei oikeasti halua, joutuisi kokemaan sen piinan, mitä raskaus teettää. En silti vaihtaisi osia mieheni kanssa, hormonit saavat naisen niin pöhköksi...
Pakko mun on myöntää, että monet ilman erikoislupaa abortoitavista sikiöistä (en halua ottaa mitään kantaa vammaisten sikiöiden abortointiin) ovat jo ihan ihmisen näköisiä enkä oikeasti halua miettiä, mitä niille tapahtuu. Mä itken nykyään kalatiskilläkin... Ne ovat kuitenkin vain ihmisen näköisiä, aivan keskeneräisiä ja täysin riippuvaisia naisen kehosta. Ne eivät koe maailmaa samalla tavalla kuin valmiit ihmiset (onneksi!). Siksi mun mielestä naisen hyvinvointi on tärkeämpää kuin alkion/sikiön selviytyminen, sille voi muutenkin käydä huonosti.
Mulle tämän palstan joskus rumatkin nimitykset alkioille/sikiölle eivät ole loukkaavia, koska ne eivät kohdistu mun omaan rakkaaseen soluröykkiöön. Tuskin kovin moni alkiota/sikiötä sillä tavalla edes nimittelisi toisessa asianyhteydessä, tältä palstalta löytää aika kärjistettyjä mielipiteitä suuntaan jos toiseen.
Sitten vielä lopuksi: Tää voi olla pilkunnussintaa, mutta vasta 9. raskausviikolla siitä soluröykkiöstä tulee sikiö, sitä ennen se on alkio. Niissä kahdessa on iso ero!
tekstiä ja onnea odotukseesi :)
..olen pitkälti samaa mieltä...ja monikaan ei ymmärrä täällä että raskauden keskeytys on todella kova kokemus monelle eikä murhaajaksi haukkuminen ole missään nimessä inhimillistä.
Jos nämä ihmiset olisivat olleet jokaisen keskeytykseen menevän hiljaisissa ahdistuneissa tunteissa mukana he kyllä tietäisivät tilanteen.
Nämä abortin tekijät jotka provoilevat takaisin puolustautuvat mikä minusta on erittäin ymmärrettävää. Eikö? ja tosiaan toinen asiayhteys ilman provoja on eri asia.
loukkaantua jos joku sanoo alkuvaiheen raskautta verimöykyksi kun samaan hengenvetoon te provosoitte murhaväitteillä ja paloitelluilla sikiöillä..ei minusta ainakaan...
oletko ajatellut että myös sinun puheesi voi loukata toisia..niitä joita tämä asia todella voi konkreettisesti koskettaa. Vai onko sinun loukkaantumisesi jotenkin arvokkaampaa..
vai raivostuttaa saa raivostuttaakin etpä taida olla ainoa tällä palstalla...
> (onko sinulla oikeutta) loukkaantua jos joku
> sanoo alkuvaiheen raskautta verimöykyksi kun
> samaan hengenvetoon te provosoitte
> murhaväitteillä ja paloitelluilla sikiöillä..
> ei minusta ainakaan...
Kuten aiemmassa viestissäni mainitsin, hyväksyn periaatteessa jälkiehkäisyn, vaikkakin huomautin siihen liittyvän paljon terveydellisiä ongelmia ja se potentiaalinen mahdollisuus, että jo hedelmöitynyt munasolu, eli ihmisalkio sillä tavoin saisi päätöksensä, on kiusallista.
Sen sijaan monet tämän palstan artikkelit liittyvät aivan muuhun, eli useamman viikon ikäisen sikiön abortoimiseen. Tämän toimenpiteen kohteet ovat aivan liian usein jo selvästi ihmisruumiin kaikki osat omaavia yksilöitänsä ja sellaisen jälki on tyrmistyttävää.
omaa sen kummempaa vielä...eli jos menkat on myöhässä pari päivää ja teet abortin heti on se kieltämättä eettisempää..
itsekin kiirehdin yksityiselle että sain nopeutettua prosessia. Kunnalllinen kun viivytteli jonojensa takia...ja koska olin alkuvaiheessa eivät pitäneet kiirettä...joo kyllä se menee sitten ensi viikolle se ultra ja siitä sitten parin päivän päähän ne taplettien otto..ai mutta siinä on viikonloppu no siis ei ens viikon vaan sitä seuraavaan maanantaihin..kyseenalaista vetkuttelua minusta.
Anteeksi, jos tuo minun aikaisempi viestisi loukkasi sinua ja syntymätöntä lastasi, mutta kun asiaa katsoo biologian kannalta, ei vain lapsesi vaan myös sinä olet solukasa. En minä sitä loukkaukseksi ole tarkoittanut, se vaan on niin.
Tottakai eri mieltä saa olla, minun kohdallani ainakin on vain se ongelma, että joka ainoa abortin vastustaja vaahtoaa ihan tavattomasti, saivartelee ja ymmärtää tahallaan väärin. Olisi tavattoman mielenkiintoista kuulla sellaisen vastustajan näköohdat, joka malttaisi esittää ne asiallisesti ja pystyisi pitämään ne ilman raivoamista.
Valitettavasti aina kun väsään tällaisen kohtalaisen asiallisen (mielestäni) viestin, kukaan ei siihen vastaa ja asia jää silleen. Ilmeisesti pitäisi ensin provoilla, jotta saisi keskustelun alkuun.
En tiedä, mitä tuo zip zip on tehnyt, mutta jos joku pitää omaa paskaansa sikiötä arvokkaampana, eikö se kerro jo jotain ihmisestä. Ei tuollaisille pidä suuttua, jätä ne omaan arvoonsa.
Kannat itse sisälläsi ihmisen alkua... miksi rasitat itseäsi ABORTTIpalstalla?
Nyt sitten löysin ihmisen, jota voin hänen juttujensa perusteella ihan oikeasti haukkua tyhmäksi.
"Sitten joku "zip zip" rankkaa oman paskansa sikiötä arvokkaammaksi, niin ei kukaan välitä yhtään mitään muutamaa poikkeusta lukuunottamatta"
Rankkasi muuten oman paskansa omaa sikiötään arvokkaammaksi, ei mitenkään hyökännyt sinua vastaan. Jos tahdot, että suvaitsemattomuutta suvaitaan, niin miksi tätä ei pitäisi suvaita??
"Kannan itse sisälläni ihmisen alkua, ja olen siitä hyvin loukkaantunut, että nimittelette minunkin lastani verimöykyksi, räkälimaksi, soluröykkiöksi ja ties miksi."
En ole törmännyt yhteenkään keskusteluun, jossa sinun lastasi noilla nimillä kutsuttaisiin. Sikiö on kovin verinen ja limainen, sehän elää äidin sisällä. Samoin se on soluröykkiö. Mikään noista nimistä ei ole loukkaava, kaikki ne ovat varsin kuvaavia. (Useat abortin vastustajat syyttävät muita silmien sulkemisesta totuudelta ja haluavat puhua asioista niiden oikeilla nimillä - kumma juttu kun solurypäs ja verilima eivät niitä suosiota.)
"Oletteko arvoisat abortin puolustajat oikeasti sitä mieltä, että sikiö ja paska on täysin sama asia"
En todellakaan ole. Uloste on lähinnä kuolleita bakteereja ja ruoansulatuksen lopputuotteita, siitä ei synny mitään (ei edes timantteja Aromipesässä). Sikiö on - sinua mitenkään loukkaamatta - solurypäs, joka voi kehittyä ihmiseksi.
Miksi, miksi abortin vastustajat tekevät itsestään tällaisia pellejä? Joka ainoa abortin vastustaja johon olen törmännyt jankkaa noita samoja totuuksia, puhuu itsensä pussiin ja kun tajuaa olevansa umpikujassa, alkaa huutaa murhaa. Ainoa poikkeus on tämän palstan mikko n -nimimerkki, hänen pointtinsa ymmärrän vaikken samaa mieltä olekaan.
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Minusta juuri aborttioikeuden puolustajat täällä yrittävätkin selostaa usein, miksi he asiasta ajattelevat kuten tekevät ja miksi heidän mielestään abortti on oikeutettu toimenpide. Valitettavasti vastustajat useimmiten vain väittävät toisen olevan väärässä ja solvaavat toisia murhaajiksi. Ja sitten ihmettelevät, että heille vastataan vähän aggressiivisesti.
Teille murhaajiksi haukkuville vastustajille pieni vertaus ajateltavaksi: Jos viikonloppuna neljän aikoihin aamuyöstä haukut pitkässä taksijonossa edelläsi olevaa humalaista miestä pienimunaiseksi kusipääksi, niin oletatko saavasi aikaiseksi järkevän keskustelun peniksen koon verrattavuudesta miehen älykkyysosamäärään? Vai turpiisi...? Niinpä.
Tosiaan tämä Mikko n. on lähes ainoa vastustaja, jonka mielipiteitä oikeasti arvostan, koska hän esittää ne asiallisesti. Usein en ole kaikesta samaa mieltä, mutta siksi se mielenkiintoista luettavaa onkin. Minusta on kiva lukea, miksi joku toinen on toista mieltä kuin minä kunhan asia selostetaan asiaalisesti ja toiset huomioonottaen.
En kuulu kumpaankaan leiriin mutta kyllä abortin puolustajatkin voisivat katsoa vähän peiliin.Jos joku hieman arvostelee, niin ollaan heti moukarilla lyömässä. Tosin tämä liittyy myös suomalaiseen "keskustelukulttuuriin" eli sen puutteeseen. En kannata abortin kieltoa mutta mielestäni siitä täytyisi puhua rehellisesti ja oikein termein. Tuntuu ettei asiasta saisi puhua ollenkaan etteivät abortin tehneet vaan pahoittaisi mieltään.Kyseessä on vakava operaatio
jolla on fyysisiä ja psyykkisiä vaikutuksia, ja jonka käyttö nykyiseen tapaan myös ehkäisynomaisesti ei ole hyväksyttävää.
ehkäisynomaisesti?..on meinaan aika työläs ehkäisy verrattuna esim. kierukkaan...ja kalliimpikin. ;)