Millaisilla meteriaaleilla talo eristetään ilman muoveja. Entä mikä olisi hyvä eristeen paskuus jotta talo olisi ns. energiatalo.
Mitä mieltä olette vesikiertoisesta lattialämmityksestä. Onko pelkoa että ne vesi putket sitten ajan kuluessa alkaa vuotamaan.
Mitä mieltä olette vesikiertoisesta lattialämmityksestä. Onko pelkoa että ne vesi putket sitten ajan kuluessa alkaa vuotamaan.
Vastaukset 13
Vanhimmat
nykyään pitää olla luvat ja suunnitelmat jos taloa teet.
Muovittomia taloja harva myy vatuukysymysten takia. Putket kestää sen 50 vuotta minkä talokin.
"putket kestää sen 50 vuotta MINKÄ TALOKIN"!!!!
En voi ymmärtää ajatusta, että talo tehdään tuollaisella ajatuksella: 50 vuodeksi. Ja sanomasi mukaan pitää olla luvat ja suunnitelmat. Heikot on suunnitelmat.
Talo pitää tehdä niin, että sitä voidaan huoltaa ja korjata järkevillä kustannuksilla ja siten pidentää sen elinikää. Putkistot muuan muassa pitäisi suunnitella niin, että ne voidaan vaihtaa.
En osaa sanoa, mikä on rakennusmuovin ikä seinän sisällä, kymmeniä vuosia varmaankin. Mitä tahansa muovikelmua sinne ei kannata kuitenkaan laittaa. Ja kyllä kelmuttoman talon voi hyvin tehdä, sopiva eriste on ainakin selluvilla, toinen mahdollisuus on hirsitalo.
Noin historiallisesti ajatellen esimerkiksi oma entinen kotitaloni on tehty rakennustarvikepulan aikana 1945. Se on ollut 40 vuotta pelkällä kesäkäytöllä ja melko huonolla huollolla. Silti talon perusrakenteissa ei ole mitään vikaa. Kyllä 50 vuotta on talon iäksi uskomattoman lyhyt. Keski - ja Etelä-Euroopassa eivät uskoisi, jos joku tuollaisia puhuisi uudesta omakotitalosta. Hemmetti, siellä on kasapäin monta sataa vuotta vanhoja taloja asuinkäytössä.
kysyä suunnittelijalta jos sinä sattuisit olemaan sellainen. No, toivottavasti vielä löytyy suunnittelijoita joilla on hieman toisenlaisia ajatuksia taloista ja rakentamisesta...
Kyllä ne putket kestää betonissa satakin vuotta.
Nämä asiat on jo mietitty valmiiksi.
Mitään ei ole järkevää suunnitella kestämään pidempään, kuin mitä niitä voidaan olettaa käytettävän.
Käyttövesiputket tehdäänkin nykyisin niin että ne on vaihdettavissa. Lattialämmityksessä vaihdettavuus ei onnistu. Mutta ei hätää, taloon voi tehdä sadanvuoden kuluttua mikroaaltolämmityksen, kuten sen ajan uusiin taloihinkin tehdään.
Vesikiertoisessa lämmityksessä putkistoille on kaksi "järkevää" tapaa. Joko tehdään ns. pinta-asennus, jolloin putket kulkevat esim. koteloissa ja taka-tiloissa kuten vaatehuoneissa jne. Toinen tapa on laittaa ne lattian alle ja tällöin putket asennetaan suojaputkiin. Mahdollinen vuoto tulee suojaputkeen ja ohjautuu viemäröityyn tilaan. Se mahdollisuus, että se varsinainen putki että suojaputki molemmat vuotaisivat samalla linjalla lienee mitättömän pieni. Materiaalina muovi lienee pitkä-ikäisintä.
Jos vesikiertoisen lattialämmityksen tekee pinta-asennuksena...
Tiivistä höyrynsulkua ei tarvitse puukuituun perustuva villa. Tuotenimiä ovat ainakin Ekovilla ja Vital. Ne pystyvät imemään itseensä toistakymmentä prosenttia kosteutta, jonka ne päästävät myös lävitseen. Sen vuoksi ne eivät tarvitse kosteussulkua sisäpuolelle. Jonkinlainen ilmansulkupaperi on kuitenkin tarpeen, eikä kosteussulusta sinänsä haittaakaan ole.
Noiden kanssa samalla tavalla käyttäytyy kuulemma Ewona-villa, joka on (muistaakseni) polyesterikuidusta tehtyä. Se kuitenkin on jo itsessään muovia, eli jos haluat ilman muovia tehdä, niin silloin tuo ei käy.
seinän vedenimutus
Ammutko naulapysyllä turvakenkän terään, siksi että se kestää sen?
Laittaisin kunnollisen höyrynsulun, vaikka eristeen luvattaisiin olevan imukykyistä. Molempi parempi.
Riippuu hieman siitä mikä on muovittomuuden tarkoituksena. Kertoisitko lisää? Muovittomia rakenteita voi tehdä periaatteessa samoilla eristeillä kuin muovillisiakin. Parocilla on oma ilmansulkupaperi jota voi käyttää ja isoverilla on vario-höyrynsulku. Vario on kylläkin muovia mutta tietyissä tilanteissa se hengittää. Ekovilla on kätevä seinien eristyksessä ja säästää hieman työssä kun seinät voidaan täyttää puhaltamalla. Tässä menetelmässä pitää kuitenkin olla tarkkana ettei seinän yläreunaan jää rakoa jos/kun villa laskeutuu.
Kaikkien eristevalmistajien vahvistama fakta on ettei höyrynsulun tarvitse olla täysin höyryä läpäisemätön. Nyrkkisääntönä on että rakenteen tule "harventua" ulospäin niin että sisäpinnan(muovin/paperin) höyrynvastus on oltava vähintään viisinkertainen ulkopintaan(tuulensuoja) nähden. Näin rakenteesta haihtuu kosteus ulkoilmaan nopeammin kuin sitä sisäilmasta ehtii kertyä. Kaikki valmistajat ovat yhtämieltä myös siitä että rakenteen tulee olla mahdollisimman ilmatiivis. Mikään rakenne ei siis missään tilanteessa saisi päästää ilmaa lävitseen.(hengittävyys ei tarkoita että ilma vaihtuu.)
Eristepaksuuksina tarvitaan määräyksien minimin täyttämiseen seinissä hieman vajaa 20cm(u=0,25) ja katossa 30cm(u=0,16). Ympäristöministeriössä on tekeillä uusia määräyksiä jolloin tulevaisuudessa eristettä pitäisi olla seinissa yli 20cm(u=0,22) ja yläpohjassa yli 40cm(u=0,1). Yksi merkittävä tekijä energian kulutuksessa on ikkunat. Niiden pitää määräyksien mukaan olla u arvoltaan alle 1,4. Pienellä lisähinnalla saa kuitenkin ikkunoita joiden u arvo on lähellä 1.
Jos aiot rakentaa matalaenergiatalon niin ota huomioon heti alusta alkaen että talossa olisi mahdollisimman vähän kulmia eikä liikaa ikkunoita. Talon ulkovaipan pinta-ala pitäisi yrittää minimoida. Talosta ei siis kannata rakentaa pitkulaista tms. jolloin ulkopintaa on paljon sisätiloihin nähden. Ikkunat kannattaisi myös suunnata etelään jotta saa keväällä ja syksyllä auringon lämpöä sisälle. Ikkunat pitäisi kuitenkin suojata kesäauringolta(kesällä paistaa ylhäältä, talvella matalalta). Tällä voi saavuttaa jopa 10-20% hyödyn energian kulutuksessa. Tämä on kuitenkin vaikea kompromissi tilojen sijoituksen, käyttötarpeen, talonmuodon ja tontin mahdollisuuksien välillä.
Vesikiertoisissa lämmityksissä käytetään pex-putkea jolle luvataan vähintään 50v elinikä. Tiedän muutaman 30v talon jossa on vesikiertoisen (patteri)lämmityksen (lattialämmitys kosteissa tiloissa)putkina pex-putkia ja yhtään vuotoa ei vielä ole ollut.
No siinä tuli tuhti ja asiantunteva tietopaketti. Tuli kovasti mietittävää, kiitos.
Täystiilitalon (tiili - villa/tuulensulku - tuuletusrako - tiili) seinärakenteeseen ei tule muovia. Yläpohjaan kai sen aina joutuu tekemään. Meillä suunnittelija sanoi, että vaikka yläpohja olisi ontelolaatasta, muovi tarvitaan.