Anteeksianto kuuluu kristinuskoon.
Alussa tällä palstalla itse kukin kristitty käyttää jyrkempää kieltä, kunnes tottuu palstan kulttuuriin.
ei ole tarkoitus loukata.
Alussa tällä palstalla itse kukin kristitty käyttää jyrkempää kieltä, kunnes tottuu palstan kulttuuriin.
ei ole tarkoitus loukata.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Islamiin? Ainakaan siitä ei ole juuri ollut puhetta. Minulla on se käsitys, että silmä silmästä, hammas hampaasta jne. Painottaako Islam kostoa vai anteeksiantoa?
Olipahan jokunen viikko sitten tv:ssä emerituspiispa Vikström ja iranilainen 12 vuotta Suomessa asunut imaami.
Jälkimmäinen väitti, ettei kosto kuulu islamiin. Ettei vain anteeksiantoa olis hän suosinut.
Eipä tuota voi sinänsä tyrmätä, etteikö juuri tuon imaamin islam olisikin tuollainen. Samaan aikaan kuitenkin Irakissa imaamit lietsoivat kostoa moskeijan (Samarran?) räjäyttäjille ja kostoltahan se touhu sitten näyttikin enemmän kuin anteeksiannolta.
Että kyllä sitä kostoa ja verikostoa näyttää esiintyvän käytännön islamissa. Ja eipäköhän sitä kostolle löydy oikeutusta Koraanistakin, siis islamin "teoriassa".
...ovat monestiki ristiriidassa ja Jumalan siunausta on pyydetty kaikkin hirveimmillekin teoille.
Hiroshimassa yhdellä pommilla aiheutettiin Jumalan siunauksen kera parin sadan tuhannen ihmisen kuolema.
”Ennen koneen nousua protestanttinen kenttäpappi oli pyytänyt Jumalaa "olemaan niiden kanssa, jotka Sinun taivaasi korkeuteen rohkenevat ja jotka vievät taiston vihollistemme niskaan". Sotilaspastori Downey totesi: "Anna heille (miehistölle - JJ) yhtä hyvin kuin meille kotiin jääville rohkeutta ja voimaa; palkitse heitä heidän ponnistustensa mukaan". Näin yhdelle suurimmista rikoksista ihmiskuntaa vastaan annettiin kirkon siunaus."
Pommin vaikutuksia kuvasi yksi hiroshimalainen. Hän oli nähnyt ihmisiä, joiden yläruumiit olivat palaneet: "Kuorituneen ihon alta näkyi kosteaa ja hetteistä lihaa... Eikä heillä ollut lainkaan kasvoja! Heidän silmänsä, nenänsä ja suunsa olivat kaikki palaneet pois, ja näytti kuin heidän korvansa olisivat sulaneet. Etupuolta oli vaikea erottaa takapuolesta."
Atomipommien tuhon hinta oli hirveä. Vuoden 1945 loppuun tultaessa oli Hiroshiman pommi aiheuttanut 140.000 kuolemantapausta. Viisi vuotta myöhemmin määrä oli noussut 200.000:een. Nagaskiin 9.8. pudotettu 'Lihavaksi mieheksi' nimitetty atomipommi tappoi vuoden 1945 loppuun mennessä 70.000 ja viiden vuoden kuluessa jo 140.000. Edelleen USA: virallisessa versiossa puhutaan epämääräisesti ainoastaan "kymmenistä tuhansista".”
Joten eiköpähän sitä ole hirmutöille aina löytynyt oikeutusta.
nyt annat oman oppisi mukaan myös viitteet Raamatussa olevista kyseisen teon oikeuttavista opeista?
Aivan vastaavasti kuin islamia syytettäessä on annettu kohdat koraanista joissa vaaditaan vääräuskoisten tappamista. Muutenhan viestisi on taas vain aapoottista vastatuuleen kusemista.
Tässä yhteydessä tehtävä sopinee paremmi niille, jotka innokkaasti etsivät vieraasta uskonnosta perusteluita vääräuskoisten tappamiselle ja löytävät omasta uskonnostaan - mikä se lieneekin - oikeutuksen vihasaarnoille vierasta uskontoa vastaan.
"...oikeutuksen vihasaarnoille vierasta uskontoa vastaan."
Jännä termi tuo vihasaarna. Onko se yleisestikkin käytetty termi vai on se ihan uniikki termi?
Ps. Etsin, niin netistä kuin kirjoistakin, termiä vihasaarna. Valitettavasti jopa rakas wikipediakin tuotti minulle pettymyksen.
Pps. Löysinpäs! Google kertoo osasi kertoa, että Vihasaarna on tamperelainen bändi.
Aika vetävä nimi! Vai mitä?
puhuvat ihmiset näyttävät aina kätevästi unohtavan mainita (näin tekevät myös japanilaiset itse), että juuri Japani aloitti säälimättömän julman hyökkäyssodan, jossa kuoli satojatuhansia ihmisiä. Japanista puhutaan aivan kuin se olisi joku uhri - sodassa jonka se itse aloitti...
Japanilla oli myös täysi vapaus koska tahansa lopettaa sotatoimet ja vetäytyä miehittämiltään alueilta, mikä ei tietystä japanilaisille tullut mieleenkään. He valitsivat siis itse tuhonsa ja siitä valittaminen on siten aika typerää...
On nimittäin kiistätön tosiasia, että ainoastaan atomipommit saivat Japanin antautumaan, muuten maa olisi taistellut loppuun asti ja satoja tuhansia ihmisiä olisi joka tapauksessa kuollut,
aivan varmasti enemmän kuin mitä atomipommien tuhoissa kuoli. Niin kammottavaa kuin pommien käyttö olikin, oli se kuitenkin pienempi paha kahdesta erittäin huonosta vaihtoehdosta.
...Japanin hyökäyksen ja harjoittamat julmuudet.
Tosiasiaksi kuitenkin jää, että Jumalan siunausta toivottaen tuhottiin kaksisataa tuhatta siviiliä.
>>Niin kammottavaa kuin pommien käyttö olikin, oli se kuitenkin pienempi paha kahdesta erittäin huonosta vaihtoehdosta.>>
Niinpä niin. Syitä löytää jokainen massamurhaaja. Natsit esittivät "juutalaiskysymyksen lopulliselle ratkaisulle" perusteluksi, että sillä vältettiin suurempi paha.
mitä merkitystä sillä on kuka ja mikä kansallisuus tai uskonto pudottelee pommeja, tappaa viattomia, käy sotia jne jne, sillä kaikki ne on tasan yhtä kauheita tapahtumia, luovat tasan yhtä kauheaa kärsimystä ja tuhoa ja surua ja hävitystä, oli paikka tai aika tai tekijä mikä tahansa. Joka kansallisuudesta ja maankolkasta löytyy omat "hirviönsä" ja kauheat tekonsa, ja jokainen meistä vuotaa ihan saman väristä verta ja suree ja kärsii, itkee ja nauraa ja tuntee, ihonväriin, uskontoon ja kansallisuuteen katsomatta. Oleellista ei ole lyntätä yhtä kokonaista kansakuntaa tai uskontoa ja kaikkia niiden edustajia tapahtuneitten perusteella, vaan ne tekijät ja yksilöt ja ryhmittymät, jotka niitä tekee, puuttua todellisiin ongelmien tekijöihin ja syihin, eikä vastata provokaatioihin provosoitumalla.
Ihminen on kumman alkeellinen otus loppujenlopuksi vieläkin, kun ei vieläkään kykene elämään sovussa naapurinsa kanssa, mahtaako koskaan oppiakaan?
Unohdit tuossa muuten asiallisen oloisessa kirjoituksessasi oleellisen kohdan. Jos on olemassa elämäntapa/uskonto, joka vaatii muiden hävittämistä ja alistamista, niin on huomattavaakin merkitystä sillä noudatetaanko (tai pyritäänkö niihin) tuon opin perusteita sen kannattajien keskuudessa vai ei.
jos vertaat juutalaisen yksipuolista teurastusta ja sotatoimia sodan aloittanutta japania vastaan.
Juutalaisten joukkomurha oli yksiselitteisesti rikollinen kansanmurha eikä sille voi keksiä mitään puolusteluja. Natsien väittämä että sillä mukamas estettiin suurempi paha on tietysti täysin kestämätön.
Japania pommitettiin sodassa jonka Japani itse aloitti ja johon se oli itse sataprosenttisen syyllinen. Siinä on valtava ero eikä tosiaan tarvitse keksiä mitään perusteluja. Myöskin Saksan kaupunkeja pommitettiin armotta ja myös siellä kuoli kymmeniä tuhansia siviilejä. Oliko se sitten välttämätön sotatoimi jotta rikolliset sodan aloittajat saatiin nitistettyä vai olisiko ollut kenties parempi, että Saksan ja Japanin olisi annettu voittaa sota? Liittoutuneet voivat minun mielestäni aika uskottavasti väittää, että pommituksilla estettiin suurempi paha - paitsi tietenkin jos on sitä mieltä että olisi ollut parempi jos Japani ja Saksa olisivat voittaneet?
Juutalaisten joukkomurha oli Saksassa yksiselitteisesti rikollinen kansanmurha, kuten kirjoitit. Mutta sitä perusteltiin a) juutalaisten uskonnon huonoudella (mm. Lutherin kirjoitukset, Saksan tuolloisista piispoista ja kirkoista suuri osa), b) juutalaisten väitetyllä huonoudella, c) juutalaisten väitetyllä kanainvälisellä salaliitolla maailman valloittamiseksi. Siis valheellisia perusteluita löydettiin kun haluttiin - vastaavia vihakuviahan on täällä esitetty muslimeista.
Japanin kahden siviilikaupungin kertakaikkista tuhoamista perusteltiin tarpeella lopettaa heti ja kerta kaikkiaan siten, että sodan jo hävinnyt Japani antautuu heti ja ehdoitta, antautuu välittömästi täysin Yhdysvaltain armoille. Japanihan oli jo hävinnyt – se vain yritti saada antautumisehdot. Hiroshiman ja Nagasakin tuhoaminen oli siis puhdas terroripommitus, jonka tarkoituksena oli lyödä koko Japani kauhulla ja painaa vihollinen kerta kaikkiaan polvilleen. Se onnistui - Japani antautui ehdoitta heti, kun tuhojen hirvittävyys oli tullut selväksi. Joten sodankäyntikeinona se oli verrattavissa siviilikohte-WCT-tornien tuhoamiseen, jonka tarkoituksena oli myös herättää kauhua - tosin mittakaavassaan ja ennennäkemättömyydessään ydinaseilla siviilikohteessa tehty tuho oli toista luokkaa. Muut perustelut kuten ”ihmishenkien säästäminen” ovat puhdasta tekopyhää roskaa.
Ydinasepommituksen tarkoituksena oli myös lähettää viesti maailmalle, että nyt Yhdysvallat ovat maailman johtava sotilasmahti. Siinä onnistuttiin myös, joksikin aikaa.
Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee.
...yritys rakentaa vihakuvaa toisesta elämäntavasta/uskonnosta.
Tuntuu tutulta. Käsittelin aihetta tämän viestin alkuosassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014733627
oletko lukenut (aika tuore suomennos muistaakseni) kirjaa "Hitlerin lapset", siinä taas avautui ihan uusi näkökulma saksalaiseen yhteiskuntaan juutalaisvainojen aikaan.
Hitler-jugendista tokia tiesin, mutta en sitä missä mittakaavassa lapsia mukaan pakotettiin.
Kannattaa tutustua jos et vielä ole ehtinyt!
Kirjaa en ole lukenut, mutta tiedän, että natsi-ideologian piiriin vedettiin pakolla hyvin suuri osa Saksan lapsista. Tietääkseni tämä johti myös poikkeuksellisen suureen määrään lasten tekemiä itsemurhia - ne jotka eivät liittyneet, joutuivat kärsimään voimakasta kiusaamista ja pahoinpitelyitäkin. Lapsia käytettiin myös vanhempiensa ilmiantajina (kuten Stalinin Neuvostoliitonkin komsomolilaisia). Näitä Hitler-lapsia elää vielä paljon ja monille heistä se on taakkana kuolemaan asti.
>Lapsia käytettiin myös vanhempiensa ilmiantajina (kuten Stalinin Neuvostoliitonkin komsomolilaisia)>
Suu loksahti auki hämmästyksestä! Se pyörii sittenkin.
mikä kohta viestissäni oli vihakuvan rakentamista, kiitos.
Valitan.
...
Eli sinun kanssasi eri mieltä oleminen ja sen kirjoittaminen on sinällään vihakuvan lietsomista?