Kälviäläisen tuomio 2 vuotta 7kk

Ihan syytön ei tainnu tämä, pikku-tyttöjen ahdistelija olla, vaikka moni niin väitti.
Kahta vuotta ja seitsemää kuukautta, ei ihan tyhjästä käräjäoikeus tuomitse.
369383
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Sanovat,että tämän tyyppisillä kavereilla on vankilassa hankalat oltavat.Saa maistaa samasta kädestä vankilan koviksilta mitä itse on tehnyt.

Äänestä
  • Niin ehkä ameriikassa, mutta ei todellakaan suomessa. poika todennäköisesti laitetaan avo vankilaan, todella hyvät oltavat 4 hengen huone jossa on jääkaappi, tv, erillinen wc, kahvinkeitin ja voi itse viedä vaikka pleikkarin. ja ensikertalaisena ei istu edes puolta. joten ei sen asiat niin huonosti ole kuin te toivotte

    Äänestä

  • sakke sekatavara kauppias kirjoitti:

    Niin ehkä ameriikassa, mutta ei todellakaan suomessa. poika todennäköisesti laitetaan avo vankilaan, todella hyvät oltavat 4 hengen huone jossa on jääkaappi, tv, erillinen wc, kahvinkeitin ja voi itse viedä vaikka pleikkarin. ja ensikertalaisena ei istu edes puolta. joten ei sen asiat niin huonosti ole kuin te toivotte

    niin ja sai ainakin tiukkaa

    Äänestä

  • nam kirjoitti:

    niin ja sai ainakin tiukkaa

    jaa,et ensikertalainen.kuka oli se -67 syntyny joka ei saanu periaattees mitään.

    Äänestä

  • kentsu kirjoitti:

    jaa,et ensikertalainen.kuka oli se -67 syntyny joka ei saanu periaattees mitään.

    Se ei kuulunu tavallaan koko juttuun vaan oli sielä ihan muista syistä.

    Äänestä

  • sakke sekatavara kauppias kirjoitti:

    Niin ehkä ameriikassa, mutta ei todellakaan suomessa. poika todennäköisesti laitetaan avo vankilaan, todella hyvät oltavat 4 hengen huone jossa on jääkaappi, tv, erillinen wc, kahvinkeitin ja voi itse viedä vaikka pleikkarin. ja ensikertalaisena ei istu edes puolta. joten ei sen asiat niin huonosti ole kuin te toivotte

    Vaasaan tuotiin Tampereen musta pedofiili joka tappoi 14 vuotiaan.
    Ei ollut herkku oltavat.
    Ensimmäinen saunavuoro niin pedofiili istui kiukaalla, ja kun yks sekopää yritti ottaa hengen mattopuukollaniin lopulta mies eristettiin.
    Ja aina se joka oli ruo-an vientivuorossa oli velvoitettu kusemaan ruokaan ja sekoittamaan sen.
    Eli ei noilla pedofiileillä rosiaankaan oo herkku olla.

    Äänestä

  • sakke sekatavara kauppias kirjoitti:

    Niin ehkä ameriikassa, mutta ei todellakaan suomessa. poika todennäköisesti laitetaan avo vankilaan, todella hyvät oltavat 4 hengen huone jossa on jääkaappi, tv, erillinen wc, kahvinkeitin ja voi itse viedä vaikka pleikkarin. ja ensikertalaisena ei istu edes puolta. joten ei sen asiat niin huonosti ole kuin te toivotte

    Kun saavat selville mistä istuu.
    Nuo pedofiilit on alinta sakkia siellä, tulee pojan elämästä helvettiä...

    Äänestä

  • Ex. vanki kirjoitti:

    Kun saavat selville mistä istuu.
    Nuo pedofiilit on alinta sakkia siellä, tulee pojan elämästä helvettiä...

    porukka tietää jo sillon miks tää tyyppi on siellä ku se istuu vielä matkasellissä. kyllä tommoset jutut leviää ja niistä saa kärsiä. sehän on perlkästään oikeen

    Äänestä

  • Ex. vanki kirjoitti:

    Kun saavat selville mistä istuu.
    Nuo pedofiilit on alinta sakkia siellä, tulee pojan elämästä helvettiä...

    ollut myös samasta syystä vain jostain muusta??

    Äänestä

Kälviäläislle oma kanava!!! Kannuksellakin on.

Äänestä

Niin siinä käy ettei kunnian kukko laula kun tuollaisesta teosta linnaan joutuu,ja eikös isossa amerikassa joudu vastaavasta teosta sähköistettyyn tuoliin? onhan se tiedossa että kälviällä eletään kuten pellossa siellähän tapahtuu vaikka mitä kauheuksia:(

Äänestä

missäs nyt ne pedofilin pojan puolustajat ovat, kun ei näy täällä puolustelemassa poika raukkaa??? kyllä oltiin kovasti ennen tuomiota puolustelemassa,et ei se mikään syyllinen ole vaan ihan mukava poika se on! meinaatteko et ois tapahtunut oikeusmurha?? joutuukohan isänsä kanssa samaan selliin??

Äänestä
  • Juu ei näy niitä käläviän räkänokkia, kiroilemassa ja puolustelemassa sitä pelleä.

    Äänestä

  • NIIN VITUSTI!

    Äänestä

  • Niinpä, mutta kyllähän ne yrittää vieläkin keksiä jotain säälittävän positiivista, kuten kuinka lepposaa siellä kiven sisällä on loppujen lopuksi olla ja saa oikein pleikkarinki tuoda. Hah hah, sainpa ainaki hyvät naurut :D!

    Toivottavasti ne puolustelijat ovat viimeistään tässä vaiheessa tajunneet mikä tämä Kälviän kolli on miehiään. Teitte jutuillanne itsestänne täydellisiä pellejä. Miltähän siitä ns. "tyttöystävästäkin" tuntui, kun niin kovasti uskoi miehen syyttömyyteen.. Ja miten kävi. Pikkuvelikin kusi omiin muroihin.

    Tuollaisen kakun saaja ei ole viaton, se pitäisi jokaisen ymmärtää. Kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää. Kaikista mukavimmankin tyypin pinnan alta voi paljastua vaikka mitä.

    Äänestä

  • näin on. kirjoitti:

    Niinpä, mutta kyllähän ne yrittää vieläkin keksiä jotain säälittävän positiivista, kuten kuinka lepposaa siellä kiven sisällä on loppujen lopuksi olla ja saa oikein pleikkarinki tuoda. Hah hah, sainpa ainaki hyvät naurut :D!

    Toivottavasti ne puolustelijat ovat viimeistään tässä vaiheessa tajunneet mikä tämä Kälviän kolli on miehiään. Teitte jutuillanne itsestänne täydellisiä pellejä. Miltähän siitä ns. "tyttöystävästäkin" tuntui, kun niin kovasti uskoi miehen syyttömyyteen.. Ja miten kävi. Pikkuvelikin kusi omiin muroihin.

    Tuollaisen kakun saaja ei ole viaton, se pitäisi jokaisen ymmärtää. Kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää. Kaikista mukavimmankin tyypin pinnan alta voi paljastua vaikka mitä.

    " Kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää. Kaikista mukavimmankin tyypin pinnan alta voi paljastua vaikka mitä."

    Sanoppas muuta, mutta tässätapauksessa en tarkoita syyllistä, vaan syyttäjää. Enempää en ala tässä kommentoimaan, mutta kaipa tämä pikku teini tietää täsmälleen, mikä jutussa on mennyt vikaan, vaikka muut ei sitä tiedäkkään, ja kahinoiden välttämiseksi ei tarvitsekkaan tietää. Mutta koko jutussa maistuu aika reilusti paska, sen vain sanon. Syytetty on ystäväni, ja sanoitte mitä tahansa, minun päätäni ette ainakaan saa kääntymään. En edes tajua, miksi jonkun ulkopuolisen pitää edes sekaantua koko juttuun. Kyllä kälviä on nyt mielissään, kun paskan puhuja city oikein pulppuaa juttua. huh huh saisivat hankkia elämän sellaiset... Eiköhän sillä pojalla ole muutakin murehdittavaa kun teidän lapselliset painostavat juorunne täällä ja luonnossa.

    Äänestä

en tunne mutta tiiän tapauksen inhottava tyyppi käyttää naisia hyväkseen ja viinan voimalla hyi helevetti toivottavasti ei näytä naamaansa pohjan-maan nurkilla.Tehkää naisväki julkinen asia lehdistöön nyt kun hän sai tuomion

Äänestä
  • ettekö te nyt saatana voi pitää sitä turpaanne kii? ku tää asia ei todéllakaan teille kuulu. voitte juoruta ihan keskenänne mut ei tääl netis tarvi puhua näistä jutuista.. toivottavasti nyt ymmärrätte.. kiitän ja kuittaan!

    Äänestä

  • yksi asianomaisista.. kirjoitti:

    ettekö te nyt saatana voi pitää sitä turpaanne kii? ku tää asia ei todéllakaan teille kuulu. voitte juoruta ihan keskenänne mut ei tääl netis tarvi puhua näistä jutuista.. toivottavasti nyt ymmärrätte.. kiitän ja kuittaan!

    se vaan kuuluu niin kauan kuin tuollaiset jätkät tekee paikallisille pikku tytöille vaikka mitä ! ymmärrät sen kun kasvat aikuiseksi muunkin kuin iän puolesta !
    tuollainen teko on törkeää, alinta lokaa koko pedofiilisakki! taitaa tekijöiden puolustajat löytyä enää sieltä kotoa missä vanhemmat tuudittautuvat että ei ne meidän pojat ei.. joopa joo syyttömiähän vain tosiaan tuomitaankin ja joku vielä kehtaa mainostaa olevansa asianomainen kyllä minä olisin pirun hiljaa ja häpeäisin olemassa oloani ! sääliks käy vain noita ketkä kärsii sivussa noiden jätkien teosta, ei ole kiva heidän kengissä kun halveksien katotaan koko sukua.

    Äänestä

  • merkurius kirjoitti:

    se vaan kuuluu niin kauan kuin tuollaiset jätkät tekee paikallisille pikku tytöille vaikka mitä ! ymmärrät sen kun kasvat aikuiseksi muunkin kuin iän puolesta !
    tuollainen teko on törkeää, alinta lokaa koko pedofiilisakki! taitaa tekijöiden puolustajat löytyä enää sieltä kotoa missä vanhemmat tuudittautuvat että ei ne meidän pojat ei.. joopa joo syyttömiähän vain tosiaan tuomitaankin ja joku vielä kehtaa mainostaa olevansa asianomainen kyllä minä olisin pirun hiljaa ja häpeäisin olemassa oloani ! sääliks käy vain noita ketkä kärsii sivussa noiden jätkien teosta, ei ole kiva heidän kengissä kun halveksien katotaan koko sukua.

    olis pitänyt vetää lakanalle laukeamis vaihees.No nytpä saa maistaa omaa lääkettä kiimaisten vankitoverien kanssa.Ne tulee varmasti käyttämää tätä epäsikiötä hyväksi.

    Äänestä

  • merkurius kirjoitti:

    se vaan kuuluu niin kauan kuin tuollaiset jätkät tekee paikallisille pikku tytöille vaikka mitä ! ymmärrät sen kun kasvat aikuiseksi muunkin kuin iän puolesta !
    tuollainen teko on törkeää, alinta lokaa koko pedofiilisakki! taitaa tekijöiden puolustajat löytyä enää sieltä kotoa missä vanhemmat tuudittautuvat että ei ne meidän pojat ei.. joopa joo syyttömiähän vain tosiaan tuomitaankin ja joku vielä kehtaa mainostaa olevansa asianomainen kyllä minä olisin pirun hiljaa ja häpeäisin olemassa oloani ! sääliks käy vain noita ketkä kärsii sivussa noiden jätkien teosta, ei ole kiva heidän kengissä kun halveksien katotaan koko sukua.

    emmä sitä väittänykkään että se ei olis pedofiili. mutta kuitenkin alkaa ottamaan päästä, kun ihmiset puhuvat täällä asiasta, ihan kuin tietäisivät asiat hyvinkin. en ole itse tämän miehen "uhreja". mutta tiedän asiat tarkalleen oikein. joten olkaa aikuisia ja lopettakaa tämä puhuminen. ei millään pahalla.
    kuittaan--

    Äänestä

  • edelleen asianom. kirjoitti:

    emmä sitä väittänykkään että se ei olis pedofiili. mutta kuitenkin alkaa ottamaan päästä, kun ihmiset puhuvat täällä asiasta, ihan kuin tietäisivät asiat hyvinkin. en ole itse tämän miehen "uhreja". mutta tiedän asiat tarkalleen oikein. joten olkaa aikuisia ja lopettakaa tämä puhuminen. ei millään pahalla.
    kuittaan--

    mistäs tiedät asiat juuri kuten ne on ? ettet yksi tekijöistä olisi ????? moraalia ei noilla pojilla ole ja tulevat kyllä tämän asian löytämään edestään vielä pitkään. niin pienessä pitäjässä kuin kälviä ei tuommoinen teko unohdu, välillä vaikenee mutta kun jotain sattuu niin ketkäs siitä epäilyt saa.

    Äänestä

  • hmmm kirjoitti:

    mistäs tiedät asiat juuri kuten ne on ? ettet yksi tekijöistä olisi ????? moraalia ei noilla pojilla ole ja tulevat kyllä tämän asian löytämään edestään vielä pitkään. niin pienessä pitäjässä kuin kälviä ei tuommoinen teko unohdu, välillä vaikenee mutta kun jotain sattuu niin ketkäs siitä epäilyt saa.

    no en kyllä ole yksikään tekijöistä, mutta asianomaisista kyllä! ja tiedän asiat tasan tarkalleen, ja näyttää siltä että tässä keskustelussa kukaan ei tiedä ihan oikeita faktoja. Ja se on kyllä valitettavaa, että juttu kulkee mutta ei yhtään tosiasiaa mukana. :D
    mutta niin. Tässäpäs oli minun asiani.

    Äänestä

näitten kälävien kovisten kanssa. uskaltaa siellä pikku tumppukyllässä leikkiä kovanaamaa.
KÄLÄVIÄ pitäisi pyyhkästä kartalta vek ja sen kaikki asukkaat laittaa keskitysleiriin...

Äänestä
  • Niinkö? keskitysleiriin juu. Luojan kiitos Kokkolassa ainakin on fiksua sakkia, kuten ne vanhat miehet, jotka niitä poikia raiskasi, tai ainakin yritti jos eivät onnistuneet. Tai ne yhdet hiipparit, jotka toisiaan ampuilivat pari vuotta sitten (tosin ei kaikki Kokkolalaisia, mutta ei sentään Kälviältä). Tai näitä pikkukriminaaleja, jotka baarissa haastelee aseen kanssa, tai millon mitäkin. Voi hohhoi sanon minän, Kälviähän tosiaan onkin yhtä paskaa kun siellä yksi mulkku asuu. Jees jees. Palaillaan.

    Sitä paitsi, asianomainen voi olla myös uhrin puolelta, ja uhrit tai niiden omaiset ei mielestäni joudu elämään häpeässä, vaan nostaisi pään pystyyn ja nauttisi siitä että poika sai edes sen 2v 7kk, mitä en olisi kyllä uskonut.. Noh, kerrankin edes jotain hyviä päätöksiä tehdään oikeudessa Suomessakin.
    Itse en ole asianomainen, enkä kenenkään puolesta kirjoittelemassa, ärsyttää vaan toi p***eleen valitus kuinka Kälviä on häpeäksi plaa plaa. Ei sitä oo Suomessa enää paikkaa jossa täysin seesteistä ja raukeaa olisi. Sitä paitsi, täytyyhän jonkun pitää yllä tätä pohjanmaan puukkojunkkarimainettakin ;)

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Niinkö? keskitysleiriin juu. Luojan kiitos Kokkolassa ainakin on fiksua sakkia, kuten ne vanhat miehet, jotka niitä poikia raiskasi, tai ainakin yritti jos eivät onnistuneet. Tai ne yhdet hiipparit, jotka toisiaan ampuilivat pari vuotta sitten (tosin ei kaikki Kokkolalaisia, mutta ei sentään Kälviältä). Tai näitä pikkukriminaaleja, jotka baarissa haastelee aseen kanssa, tai millon mitäkin. Voi hohhoi sanon minän, Kälviähän tosiaan onkin yhtä paskaa kun siellä yksi mulkku asuu. Jees jees. Palaillaan.

    Sitä paitsi, asianomainen voi olla myös uhrin puolelta, ja uhrit tai niiden omaiset ei mielestäni joudu elämään häpeässä, vaan nostaisi pään pystyyn ja nauttisi siitä että poika sai edes sen 2v 7kk, mitä en olisi kyllä uskonut.. Noh, kerrankin edes jotain hyviä päätöksiä tehdään oikeudessa Suomessakin.
    Itse en ole asianomainen, enkä kenenkään puolesta kirjoittelemassa, ärsyttää vaan toi p***eleen valitus kuinka Kälviä on häpeäksi plaa plaa. Ei sitä oo Suomessa enää paikkaa jossa täysin seesteistä ja raukeaa olisi. Sitä paitsi, täytyyhän jonkun pitää yllä tätä pohjanmaan puukkojunkkarimainettakin ;)

    vai että on hienoa että oikeus tuomitsee tosta!!! syytön vankilaan niin onpa helvetin hyvä tuomio!! sama kait se olis vähä oikeuden koulia kälviän pikkuteinejä väärästä ilmiannosta. hommatkaa ihmiset elämä ja painukaa v*ttuun jauhamasta paskaa!

    Äänestä

  • asfaf kirjoitti:

    vai että on hienoa että oikeus tuomitsee tosta!!! syytön vankilaan niin onpa helvetin hyvä tuomio!! sama kait se olis vähä oikeuden koulia kälviän pikkuteinejä väärästä ilmiannosta. hommatkaa ihmiset elämä ja painukaa v*ttuun jauhamasta paskaa!

    niitä tekijöitä ollut useampi kuin yksi, julkisen teilauksen uhriksi joutui nyt vain tämä kenen nimi mainittiin lehdessä, mutta ovatko nämä toiset yhtään sen kummempia, rangaistuksen ainakin saivat.

    Äänestä

  • maci kirjoitti:

    niitä tekijöitä ollut useampi kuin yksi, julkisen teilauksen uhriksi joutui nyt vain tämä kenen nimi mainittiin lehdessä, mutta ovatko nämä toiset yhtään sen kummempia, rangaistuksen ainakin saivat.

    Tutkintavankeudessa istunut nuorimies sai tuomion,mitä ihmeellistä siinä on!?
    Rikos tehty,tuomio saatu,kaikki meni niinkuin pitikin!
    Onneksi jäi kiinni ja tuomittiin.

    Äänestä

  • tuomio! kirjoitti:

    Tutkintavankeudessa istunut nuorimies sai tuomion,mitä ihmeellistä siinä on!?
    Rikos tehty,tuomio saatu,kaikki meni niinkuin pitikin!
    Onneksi jäi kiinni ja tuomittiin.

    kukaan ole tuomiota ihmetellytkään, (sai varmaan ansionsa mukaan) vaan sitä että miksi ainoastaan tätä yhtä mollataan ja lopuista tekijöistä ei hiiskuta sanaakaan.. kaikki tekijät jalkapuuhun kpo.n mäelle niin kyllä tietäisivät väärin tehneensä..

    Äänestä

  • asfaf kirjoitti:

    vai että on hienoa että oikeus tuomitsee tosta!!! syytön vankilaan niin onpa helvetin hyvä tuomio!! sama kait se olis vähä oikeuden koulia kälviän pikkuteinejä väärästä ilmiannosta. hommatkaa ihmiset elämä ja painukaa v*ttuun jauhamasta paskaa!

    Tuskin kovin syytön vankilaan joutuu yli kaheks vuojeks!!Ois vaan ne pari muutaki saanu saaha vähän kovemmat rangaistukset ku vaan pelekkiä sakkoja!Kuitenkin pappa och mamma betalar,tosi opettavaista!!

    Äänestä

  • joopa kirjoitti:

    Tuskin kovin syytön vankilaan joutuu yli kaheks vuojeks!!Ois vaan ne pari muutaki saanu saaha vähän kovemmat rangaistukset ku vaan pelekkiä sakkoja!Kuitenkin pappa och mamma betalar,tosi opettavaista!!

    mahtavat nyt nämä "vapaat" jätkät kiertää teini-ikäiset tytöt kaukaa tästä edespäin ja valita ikäistään seuraa..

    Äänestä

  • asfaf kirjoitti:

    vai että on hienoa että oikeus tuomitsee tosta!!! syytön vankilaan niin onpa helvetin hyvä tuomio!! sama kait se olis vähä oikeuden koulia kälviän pikkuteinejä väärästä ilmiannosta. hommatkaa ihmiset elämä ja painukaa v*ttuun jauhamasta paskaa!

    Olen TÄSMÄLLEEN samaa mieltä. Suomen laki ja oikeus on suoraan sanottuna perseestä. Teinit vähän vääntää krokotiilin kyyneliä niin asia menee heti läpi. kumma kyllä, 5 eri DNA:ta ja mistään ei löytynyt mitään. Noh, minä en ala tähän sekaantua, mutta... noh, antaa olla... pahempien kahakoitten välttämiseksi... Mutta sen vain sanon että jos nämä teinit jokka nykyään jakelevat tuolla kylillä 18 vuotiaille ihan innoissaan, niin lukevat näitä niin sanompahan vain että katsokaa peiliin. On nimittäin syytäkin!!

    Äänestä

  • Kerttuliini kirjoitti:

    Olen TÄSMÄLLEEN samaa mieltä. Suomen laki ja oikeus on suoraan sanottuna perseestä. Teinit vähän vääntää krokotiilin kyyneliä niin asia menee heti läpi. kumma kyllä, 5 eri DNA:ta ja mistään ei löytynyt mitään. Noh, minä en ala tähän sekaantua, mutta... noh, antaa olla... pahempien kahakoitten välttämiseksi... Mutta sen vain sanon että jos nämä teinit jokka nykyään jakelevat tuolla kylillä 18 vuotiaille ihan innoissaan, niin lukevat näitä niin sanompahan vain että katsokaa peiliin. On nimittäin syytäkin!!

    kylkyl. te ootte sairaita. eipä sitään juttua oikeus ratkaise perin kyyneleen perusteella.

    Äänestä

ihme tää juttu nyt on?

Eli minkä ikäinen ja minkä ikäistä???

Äänestä
  • kait et kolme täysi ikäistä jätkää oli käyttäneet seksuaalisesti hyväkseen ainakin yhtä alaikäistä tyttöä... vanhin oli about 25 v ja muut 17 ja 18 v. tyttö tais olla 14 v

    Äänestä

  • kuinkin kirjoitti:

    kait et kolme täysi ikäistä jätkää oli käyttäneet seksuaalisesti hyväkseen ainakin yhtä alaikäistä tyttöä... vanhin oli about 25 v ja muut 17 ja 18 v. tyttö tais olla 14 v

    ................

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Maria 62 kirjoitti:

Ihan syytön ei tainnu tämä, pikku-tyttöjen ahdistelija olla, vaikka moni niin väitti.
Kahta vuotta ja seitsemää kuukautta, ei ihan tyhjästä käräjäoikeus tuomitse.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu