Scenic-tarkennus edelliseen

Jos luet sitikka-palstaa, niin huomaat että ei se
lämpö ole alkuunkaan riittänyt kaikille picasso-
kuskeille. Se siitä, ei ole omia kokemuksia.
Saksalaisen autolehden tila-autojen
vertailutestissä oli Zafira kaikista hiljaisin
kaikilla nopeuksilla (db-lukemat). Mukana
vertailussa oli myös Picasso. Lisäksi Zafira on
rek. 7-hengelle, Picasso ja Scenic 5-hengelle.

Reissumies kirjoitti:

Jos luet sitikka-palstaa, niin huomaat että ei se
lämpö ole alkuunkaan riittänyt kaikille picasso-
kuskeille. Se siitä, ei ole omia kokemuksia.
Saksalaisen autolehden tila-autojen
vertailutestissä oli Zafira kaikista hiljaisin
kaikilla nopeuksilla (db-lukemat). Mukana
vertailussa oli myös Picasso. Lisäksi Zafira on
rek. 7-hengelle, Picasso ja Scenic 5-hengelle.

ja kaikissa ranskalaisissa autolehdissä Picasso
voittaa kaikki vertailut :) Meitä on joka
lähtöön. Mutta tosiasia on se, että matkustamo on
tilavin P:ssä :) eikä se ole mitään kotiinpäin
vetoa. Kannattaa luottaa myös omiin korviin
niissä melukysymyksissä, saksalainen autobaana on
hiukka tasaisempi kuin meidän röykkyiset tiemme

picasso kirjoitti:

ja kaikissa ranskalaisissa autolehdissä Picasso
voittaa kaikki vertailut :) Meitä on joka
lähtöön. Mutta tosiasia on se, että matkustamo on
tilavin P:ssä :) eikä se ole mitään kotiinpäin
vetoa. Kannattaa luottaa myös omiin korviin
niissä melukysymyksissä, saksalainen autobaana on
hiukka tasaisempi kuin meidän röykkyiset tiemme

Olen nähnyt saman lehden muissa vertailuissa,
että jokin ranskalainen auto on saanut pienimmät
db-lukemat. Eikä tämä ole edes harvinaista, onhan
ranskalaisia merkkejäkin kolme. Mutta sinun
mielestäsi "picasso", ilmeisesti juuri tässä
vertailussa, missä Zafira oli hiljaisin, on
keksityt db-lukemat. Aika loogista, vai mitä?
Sillä ei ole mitään väliä missä maassa ja millä
tiellä db-mittaukset tehdään. Autojen keskinäiset
erot tulevat kuitenkin esiin, mikä on
tarkoituskin. Tarkoitatko muuten, että Picasso on
tilavin 5-hengen vai 7-hengen autona? ;)

Reissumies kirjoitti:

Olen nähnyt saman lehden muissa vertailuissa,
että jokin ranskalainen auto on saanut pienimmät
db-lukemat. Eikä tämä ole edes harvinaista, onhan
ranskalaisia merkkejäkin kolme. Mutta sinun
mielestäsi "picasso", ilmeisesti juuri tässä
vertailussa, missä Zafira oli hiljaisin, on
keksityt db-lukemat. Aika loogista, vai mitä?
Sillä ei ole mitään väliä missä maassa ja millä
tiellä db-mittaukset tehdään. Autojen keskinäiset
erot tulevat kuitenkin esiin, mikä on
tarkoituskin. Tarkoitatko muuten, että Picasso on
tilavin 5-hengen vai 7-hengen autona? ;)

älä nyt ylireagoi :) En ole väittänyt mitään
keksittyjä db -lukemia olevan. Mutta eri
pinnoilla autoista kuuluu erilaisia ääniä, esim
hiekka rapisee lokareissa yms. No viide hengen
autona tietennii, eihän P ole 7 -hengen auto :)
Kyllä mun mielestäni on eroa missä maassa testit
tehdään, ihmisten menttaliteetti on kyllä ransk.
vs saks. hyvin erilaiset. Nautiskelijat vs
jäykkikset :)

picasso kirjoitti:

älä nyt ylireagoi :) En ole väittänyt mitään
keksittyjä db -lukemia olevan. Mutta eri
pinnoilla autoista kuuluu erilaisia ääniä, esim
hiekka rapisee lokareissa yms. No viide hengen
autona tietennii, eihän P ole 7 -hengen auto :)
Kyllä mun mielestäni on eroa missä maassa testit
tehdään, ihmisten menttaliteetti on kyllä ransk.
vs saks. hyvin erilaiset. Nautiskelijat vs
jäykkikset :)

Sitten voisi vielä tehdä sellaisen vertailun
Picasso vs. Zafira, että molempiin laitetaan
täysi kuorma (max. kantavuus) ja ajetaan sitten
pujotteluradan läpi. Tämähän on testirutiinia
autolehdissä. Tiedän jo etukäteen lopputuloksen,
tiedätkö sinä "picasso"? Toivottavasti Picasso ja
Zafira pääsevät pian samaan vertailutestiin
suomalaisessakin autolehdessä. Sitten ei ole enää
mitään jossittelua Zafiran ylivoimasta :)

Reissumies kirjoitti:

Sitten voisi vielä tehdä sellaisen vertailun
Picasso vs. Zafira, että molempiin laitetaan
täysi kuorma (max. kantavuus) ja ajetaan sitten
pujotteluradan läpi. Tämähän on testirutiinia
autolehdissä. Tiedän jo etukäteen lopputuloksen,
tiedätkö sinä "picasso"? Toivottavasti Picasso ja
Zafira pääsevät pian samaan vertailutestiin
suomalaisessakin autolehdessä. Sitten ei ole enää
mitään jossittelua Zafiran ylivoimasta :)

ja juuri ajettavuudestahan se P aina ne parhaat
pisteet noukkiikin :) Jos haluat noita
ranskalaisia testituloksia katsella, niin käypä
www.autobon.fi sivuilla (siellä joku
lehtileikeosasto tms. en muista tarkkaan). Siellä
on testattu "kaikki" varteenotettavat tila-autot
ja aina P on ykkönen :) Ne ovat niitä
ranskalaisia testejä, saksassa omansa.
Kannattaisi muuten koeajaa P, Opelin mä olen jo
koeajanut.

picasso kirjoitti:

ja juuri ajettavuudestahan se P aina ne parhaat
pisteet noukkiikin :) Jos haluat noita
ranskalaisia testituloksia katsella, niin käypä
www.autobon.fi sivuilla (siellä joku
lehtileikeosasto tms. en muista tarkkaan). Siellä
on testattu "kaikki" varteenotettavat tila-autot
ja aina P on ykkönen :) Ne ovat niitä
ranskalaisia testejä, saksassa omansa.
Kannattaisi muuten koeajaa P, Opelin mä olen jo
koeajanut.

Jos Ooppeli on 7:n hengen ja Picasso 5:lle on
tietysti perus ero olemassa. Mutta, miten
tavaratilan koko ja matkustaja mukavuus on
suhteessa ko. autojen välillä? Kokoluokassa
molemmat autot on periaatteessa samalla viivalla,
joten sitikka hakkaa mukavuudessa ooppelin.
Ainahan 7:n henkeä vie jostakin muualta tilaa
pois? Renun ja sitikan välillä onkin sitten
vaikeampi valinta. tosi asiassa oma mieltymys
ratkaisee. Ooppelin tasosta sen verran, että
vikoja on enemmän kuin laki sallii, kyllä
nettoauton laatu on just sitä :)

Itse en aja kumpaistakaan merkkiä mutta
rankalaisella kuitenkin ja laatu on yllättänyt.
Koeajot olen tehnyt kumpaisellakin ja ainoa syy
miksi en ostanut picassoa oli Vehon huono maine
sitikkaihmisiä kohtaan -korjatkaa, jos olen
väärässä- pahoja juoruja on kuulunut. Ja palvelu
oli liikkeessä niin hyvää, että sen takia päädyin
omaan merkkiin.

RT 2,0 kirjoitti:

Jos Ooppeli on 7:n hengen ja Picasso 5:lle on
tietysti perus ero olemassa. Mutta, miten
tavaratilan koko ja matkustaja mukavuus on
suhteessa ko. autojen välillä? Kokoluokassa
molemmat autot on periaatteessa samalla viivalla,
joten sitikka hakkaa mukavuudessa ooppelin.
Ainahan 7:n henkeä vie jostakin muualta tilaa
pois? Renun ja sitikan välillä onkin sitten
vaikeampi valinta. tosi asiassa oma mieltymys
ratkaisee. Ooppelin tasosta sen verran, että
vikoja on enemmän kuin laki sallii, kyllä
nettoauton laatu on just sitä :)

Itse en aja kumpaistakaan merkkiä mutta
rankalaisella kuitenkin ja laatu on yllättänyt.
Koeajot olen tehnyt kumpaisellakin ja ainoa syy
miksi en ostanut picassoa oli Vehon huono maine
sitikkaihmisiä kohtaan -korjatkaa, jos olen
väärässä- pahoja juoruja on kuulunut. Ja palvelu
oli liikkeessä niin hyvää, että sen takia päädyin
omaan merkkiin.

Ei ne tosiaan tasavertaisesti C -kuskeja Veholla
kohtele, tosin työn laadussa ei ole ollut
ainakaan mulla moittimista. Sen sijaan aikataulut
eivät pidä paikkaansa yhtään.

Jep, saman kokoisiahan autot suurin piirtein
ovat. Oppeelissa on isoin tavaratila, mutta se
taas syö niitä sisätiloja. Harvemmin sitä
toisaalta nyt tarvitsee älyttömästi tavaratilaa,
korkeintaan mummolaan mennessä :)

Minun mielestäni P on parhaat istuimet, tuntuvat
poikkeuksellisen mukavilta. Vaimokin tykkää :)

picasso kirjoitti:

Ei ne tosiaan tasavertaisesti C -kuskeja Veholla
kohtele, tosin työn laadussa ei ole ollut
ainakaan mulla moittimista. Sen sijaan aikataulut
eivät pidä paikkaansa yhtään.

Jep, saman kokoisiahan autot suurin piirtein
ovat. Oppeelissa on isoin tavaratila, mutta se
taas syö niitä sisätiloja. Harvemmin sitä
toisaalta nyt tarvitsee älyttömästi tavaratilaa,
korkeintaan mummolaan mennessä :)

Minun mielestäni P on parhaat istuimet, tuntuvat
poikkeuksellisen mukavilta. Vaimokin tykkää :)

Tuli mieleen, että kuinka moni onneton ostaa
autonsa jonkin testin perusteella?
Se on voittaja, joka eniten "voitelee"
testiryhmää ja tämä on tosi.

Itse päädyin omaan ratkaisuun kokeilemalla eri
vaihtoehtoja pitkään ja hartaasti.

Kuitenki kaikille mukavia kilometrejä, oli alla
sitten ranskalaista tai preussilaista.

RT 2,0 kirjoitti:

Tuli mieleen, että kuinka moni onneton ostaa
autonsa jonkin testin perusteella?
Se on voittaja, joka eniten "voitelee"
testiryhmää ja tämä on tosi.

Itse päädyin omaan ratkaisuun kokeilemalla eri
vaihtoehtoja pitkään ja hartaasti.

Kuitenki kaikille mukavia kilometrejä, oli alla
sitten ranskalaista tai preussilaista.

Olen ostanut 3 viimeisintä autoani juuri testien
ja koeajon perusteella. Maku on mennyt aina
testaajien kanssa yksiin ja autot eivät ole
tuottaneet pettymyksiä.

Jos testivoittaja-auto tuo tullessaan näin paljon
huolettomia kilometrejä, niin uskallan suositella
muillekkin sellaisen hankkimista.

Kannattaa autoa hankkiessa koeajaa se testin
paras ja huonoin. Jos et huomaa niisssä mitään
eroa, voit huoletta ostaa aina sen halvimman
vaihtoehdon autoksesi ja olla tyytyväinen.

Se pieni ero kirjoitti:

Olen ostanut 3 viimeisintä autoani juuri testien
ja koeajon perusteella. Maku on mennyt aina
testaajien kanssa yksiin ja autot eivät ole
tuottaneet pettymyksiä.

Jos testivoittaja-auto tuo tullessaan näin paljon
huolettomia kilometrejä, niin uskallan suositella
muillekkin sellaisen hankkimista.

Kannattaa autoa hankkiessa koeajaa se testin
paras ja huonoin. Jos et huomaa niisssä mitään
eroa, voit huoletta ostaa aina sen halvimman
vaihtoehdon autoksesi ja olla tyytyväinen.

Zafiran ja Picasson myyntimiehet voivat mennä
omalle osastolle. senic istä on jo toinen malli
markkinoilla kun plagioijat harjoittelevat.
Mielestäni kaikki nämä ovat tavallaan hyviä
autoja mutta vain Renaultissa olen todennut ajon
mukavuuden myös huolto ja käyttökulut pitää
huomioida.
On tärkeää että kokeilet itse etkä anna naapurin
mielipiteen vaikuttaa, sillä sinä sitä autoa ajat
ja käytät.

Itsenäisesti Renaultilla kirjoitti:

Zafiran ja Picasson myyntimiehet voivat mennä
omalle osastolle. senic istä on jo toinen malli
markkinoilla kun plagioijat harjoittelevat.
Mielestäni kaikki nämä ovat tavallaan hyviä
autoja mutta vain Renaultissa olen todennut ajon
mukavuuden myös huolto ja käyttökulut pitää
huomioida.
On tärkeää että kokeilet itse etkä anna naapurin
mielipiteen vaikuttaa, sillä sinä sitä autoa ajat
ja käytät.

On helppo puhua jostain nettoautoista, kun ei
muutakaan huonoa autosta keksi. Scenicin sisusta
nitisee ja natisee, Zafira on hiljainen. Ajoäänet
ovat muutenkin Scenicissä selvästi kovemmat kuin
Zafirassa ja Picassossa. Zafirassa on 100 %
galvanoitu kori. Kummallakaan ranskalaisella ei
ole tarjota mitään vastaavaa kuin Zafiran 2.2
moottori (147 hv / 203 Nm). Maantiellä Zafira
menee kuin juna, samaa ei voi sanoa ainakaan
Scenicistä. Picasson tavaratila on matala
kaarevan lasin takia, Scenicin tavaratila on
muuten vain pieni. Olen ajanut kaikkia näitä
autoja useamman kerran. Kaikki ovat erinomaisia
verrattaessa tavallisiin autoihin.

Kaupparatsu kirjoitti:

On helppo puhua jostain nettoautoista, kun ei
muutakaan huonoa autosta keksi. Scenicin sisusta
nitisee ja natisee, Zafira on hiljainen. Ajoäänet
ovat muutenkin Scenicissä selvästi kovemmat kuin
Zafirassa ja Picassossa. Zafirassa on 100 %
galvanoitu kori. Kummallakaan ranskalaisella ei
ole tarjota mitään vastaavaa kuin Zafiran 2.2
moottori (147 hv / 203 Nm). Maantiellä Zafira
menee kuin juna, samaa ei voi sanoa ainakaan
Scenicistä. Picasson tavaratila on matala
kaarevan lasin takia, Scenicin tavaratila on
muuten vain pieni. Olen ajanut kaikkia näitä
autoja useamman kerran. Kaikki ovat erinomaisia
verrattaessa tavallisiin autoihin.

Eiköhän tämä juupas-eipäs keskustelu ole jo hyvä
lopettaa...

Jokainen noista löytää ostajansa ja
Sceniciä/Zafiraa/Picassoa koeajaneena, en voi
väittää että jokin olisi selvästi huonompi.

Jokaisella on makunsa - yksi pitää hiljaisesta
menosta, toinen ajomukavuudesta, kolmas hyvästä
moottori/vaihteistokokonaisuudesta jne.
Autolehtien testit ovat hyviä tutustumista varten,
mutta koeajakaa vaikka useamman kerran kukin
ajopeli niin kyllä se löytyy. Loppujen lopuksi se
lopullinen valinta on monien osatekijöiden
kompromissi.

Vertti kirjoitti:

Eiköhän tämä juupas-eipäs keskustelu ole jo hyvä
lopettaa...

Jokainen noista löytää ostajansa ja
Sceniciä/Zafiraa/Picassoa koeajaneena, en voi
väittää että jokin olisi selvästi huonompi.

Jokaisella on makunsa - yksi pitää hiljaisesta
menosta, toinen ajomukavuudesta, kolmas hyvästä
moottori/vaihteistokokonaisuudesta jne.
Autolehtien testit ovat hyviä tutustumista varten,
mutta koeajakaa vaikka useamman kerran kukin
ajopeli niin kyllä se löytyy. Loppujen lopuksi se
lopullinen valinta on monien osatekijöiden
kompromissi.

mutta keskustelun taso on pysynyt hyvänä, ei ole
ollut yhtään teiniä mukana keskusteluissa.
Mukavahan mielipiteitä on vaihdella
asiallisesti :)

Reissumies kirjoitti:

Sitten voisi vielä tehdä sellaisen vertailun
Picasso vs. Zafira, että molempiin laitetaan
täysi kuorma (max. kantavuus) ja ajetaan sitten
pujotteluradan läpi. Tämähän on testirutiinia
autolehdissä. Tiedän jo etukäteen lopputuloksen,
tiedätkö sinä "picasso"? Toivottavasti Picasso ja
Zafira pääsevät pian samaan vertailutestiin
suomalaisessakin autolehdessä. Sitten ei ole enää
mitään jossittelua Zafiran ylivoimasta :)

Niin montako testiä tarvitaan että Zafira
läpäisee turvatestin? Senic ja Picasso saivat 4
tähteä ja Zafira vedettiin pois koska tulokset
eivät olleet julkaisukelpoisia. Että se Opelin
tuote ajattelusta.
Aikoinaan sanottiin hevosia "karva ooppeliksi"
kun menivät minne itse halusivat. Opel
fanatikoille nimittäin löytyy ihan oma palsta.

ei mutu tietoa kirjoitti:

Niin montako testiä tarvitaan että Zafira
läpäisee turvatestin? Senic ja Picasso saivat 4
tähteä ja Zafira vedettiin pois koska tulokset
eivät olleet julkaisukelpoisia. Että se Opelin
tuote ajattelusta.
Aikoinaan sanottiin hevosia "karva ooppeliksi"
kun menivät minne itse halusivat. Opel
fanatikoille nimittäin löytyy ihan oma palsta.

Haluavat 5 tähteä. Lisää opelpuolella.
scenicin takapenkillä menee hyvin jos on 50 kg
nainen...ei painavampi.


Tässä linkissä Zafiralla on neljä euro NACP
tähteä !?!?!?

http://www.brueckenbauer.ch/INHALT/0018/18auto.htm



http://212.172.17.69/?

ziel=/archiv/ausgaben/1999/09/36/crashtest/2.php3&
sprung=2

Käännöskoneen käännös

The Zafira has to carry with difficulty. On it
the destroying result from the Crashtest of its
predecessor Sintra (number 26/99) rests, which
was so folded up
that OPEL had to take him from
the program. OPEL of new Van shows clearly better
taker qualities. It puts the 64-km/h-Aufprall
knirschend away - although at the load limit. The
Tuerschweller of the Zafira becomes bent within
the area b-column so strongly that the welding
seams tear. The window cross-beam ascends
powerfully and waves the windshield.
Although the door is tilted, it can be opened
with a strong jerk. Dangerously closely the
driver term control, the knees squats far shifted
into the steering wheel lining. That looks
however worse, than it is, because the body
burden remains in the green area. The man on the
folding seat of the third series is by far more
badly. It has the highest heading load of all
candidates as well as only a imprinted chest,
which might prepare substantial pain for it. A
cause is an insufficiently co-ordinated belt
system.

With 40 % cover slams the Van on the barrier. The
impact strikes waves in the roof.This impact went
to in deepest Marks: The Zafira shrinks around 55
cm. Still far in the back the Tuerschweller
becomes bent.The third man in the back on the
folding seat must the most violent body loads
borne.

Ja sama Scenicistä:

The second
generation of the usually-sold compact
Vans as it were
bake-freshly comes along. With
new face and
revised security concept. The
passenger
protection is to have been again
improved. Prima,
there can go to nothing
inclined. But the
Scénic did not look quite so
good then: The
doors can be opened, okay. But the
sight of the
armature carrier is correct
precariously. The
binding to the a-column is far
broken, so that
the entire cockpit bent itself
13.5 centimeters
far inward.
Additional danger
lauert at the steering wheel,
which moved eight
centimeters upward scarcely ten
centimeters
inward and (leads to the devaluation
of the chest
evaluation). Almost unbeeindruckt
from the bang of
the front seat passengers: It
danger of injury
hardly threatens. This valuation
can be
transferred tendenziell also to the front
seat passenger
workstations by Multipla and
Zafira. The
50-Kilo-Lady in the back bank of the
Scénic can rely
theoretically still on a belt
force limiter,
practically falls however with so
light passengers
not in the weight.

In the case of
the impact the driver heading
turns far
outward. That can become in case of
emergency
dangerous. Neck impacts from the rear:
A head restraint
of the back bank tears itself
raus and hits
like a projectile into the
windshield.
Surely accommodated: the child in the
Reboard seat and
the easy-weighty dummy woman in
the belt.

Joo hauskoja
kännöksiä ;-)

mmm kirjoitti:

Haluavat 5 tähteä. Lisää opelpuolella.
scenicin takapenkillä menee hyvin jos on 50 kg
nainen...ei painavampi.


Tässä linkissä Zafiralla on neljä euro NACP
tähteä !?!?!?

http://www.brueckenbauer.ch/INHALT/0018/18auto.htm



http://212.172.17.69/?

ziel=/archiv/ausgaben/1999/09/36/crashtest/2.php3&
sprung=2

Käännöskoneen käännös

The Zafira has to carry with difficulty. On it
the destroying result from the Crashtest of its
predecessor Sintra (number 26/99) rests, which
was so folded up
that OPEL had to take him from
the program. OPEL of new Van shows clearly better
taker qualities. It puts the 64-km/h-Aufprall
knirschend away - although at the load limit. The
Tuerschweller of the Zafira becomes bent within
the area b-column so strongly that the welding
seams tear. The window cross-beam ascends
powerfully and waves the windshield.
Although the door is tilted, it can be opened
with a strong jerk. Dangerously closely the
driver term control, the knees squats far shifted
into the steering wheel lining. That looks
however worse, than it is, because the body
burden remains in the green area. The man on the
folding seat of the third series is by far more
badly. It has the highest heading load of all
candidates as well as only a imprinted chest,
which might prepare substantial pain for it. A
cause is an insufficiently co-ordinated belt
system.

With 40 % cover slams the Van on the barrier. The
impact strikes waves in the roof.This impact went
to in deepest Marks: The Zafira shrinks around 55
cm. Still far in the back the Tuerschweller
becomes bent.The third man in the back on the
folding seat must the most violent body loads
borne.

Ja sama Scenicistä:

The second
generation of the usually-sold compact
Vans as it were
bake-freshly comes along. With
new face and
revised security concept. The
passenger
protection is to have been again
improved. Prima,
there can go to nothing
inclined. But the
Scénic did not look quite so
good then: The
doors can be opened, okay. But the
sight of the
armature carrier is correct
precariously. The
binding to the a-column is far
broken, so that
the entire cockpit bent itself
13.5 centimeters
far inward.
Additional danger
lauert at the steering wheel,
which moved eight
centimeters upward scarcely ten
centimeters
inward and (leads to the devaluation
of the chest
evaluation). Almost unbeeindruckt
from the bang of
the front seat passengers: It
danger of injury
hardly threatens. This valuation
can be
transferred tendenziell also to the front
seat passenger
workstations by Multipla and
Zafira. The
50-Kilo-Lady in the back bank of the
Scénic can rely
theoretically still on a belt
force limiter,
practically falls however with so
light passengers
not in the weight.

In the case of
the impact the driver heading
turns far
outward. That can become in case of
emergency
dangerous. Neck impacts from the rear:
A head restraint
of the back bank tears itself
raus and hits
like a projectile into the
windshield.
Surely accommodated: the child in the
Reboard seat and
the easy-weighty dummy woman in
the belt.

Joo hauskoja
kännöksiä ;-)

Miksi se piti englanniksi kääntää? Eikö
Opelsturmführerit osaakaan Vaterlandinsa kieltä?
Vai onko se pyhitetty sinne Opel-palstalle?

Ennen scenicillä autoilleena kolmen lapsen isänä
voin todeta, että tavaratila ei ole ehkä
litratilavuudeltaan suurin, mutta helppo pakata.
Eli sinne hattuhyllyllekin voi pakata 70 kg
tavaraa.

Lisäksi pituussuunnassa säädettävät takaistuimet
olivat kätevät.

Scenic oli muuten kaikin puolin hyvä auto,
ajettavuus ja moottori (2 l) mutta se oli
leasingauto ja vaihtui työpaikan mukana. Ainoa
moitittava asia oli istuin, jossa ristiselkä
väsyi pitkällä matkalla.

Ottaisin joskus toistekin Scenicin..