Venäjän periferiasta löytyy yhtäkkiä porukka, jolla on "oikea usko" ja heidät otetaan avosylin vastaan vl-perheeseen. Erot ovat suuria, kuten esim korvakorut...
Samaan aikaan esikoislestadiolaisia pidetään saatanan lapsina, vaikka heillä oppi ja oppi-isä on ihan sama kuin vl-porukalla. Huivit vaan päässä seuroissa ja muutamia muitakin tiukempia sääntöjä. Miksi he eivät kelpaa vl-Jumalalle?
Näin ulkopuolisesta näyttää varsin omituiselta, voisiko joku valottaa, kiitos.
Samaan aikaan esikoislestadiolaisia pidetään saatanan lapsina, vaikka heillä oppi ja oppi-isä on ihan sama kuin vl-porukalla. Huivit vaan päässä seuroissa ja muutamia muitakin tiukempia sääntöjä. Miksi he eivät kelpaa vl-Jumalalle?
Näin ulkopuolisesta näyttää varsin omituiselta, voisiko joku valottaa, kiitos.
Vastaukset 20
Vanhimmat
on taas kerran kyse sellaisesta asiasta, jota ei voi käsittää kuin "uskon kautta".
ei kunnon vastausta vl-asiantuntijoilta tule, koska he eivät halua tunnustaa todellisia syitä.
Tuskin ne opillisia ovat...
..tuskin uskoisit vaikka sinulle se asia perusteltaisiinkin?
vl-kulttuurit ovat erilaisia eri paikoissa, jopa Suomen rajojen sisällä. Johan minä sanoin: omatunto = laumatunto.
tarkoitin.
johtohenkilö on keskenään riitaantunut vuosikymmeniä sitten jostain oppiin liittyvästä pikkuasiasta, vihaa ja kaunaa kannetaan sukupolvien päähän.
Ja kostoksi toivotetaan toinen toisilleen hyvää matkaa helvettiin. Vaikka itse riitapukarit ovat jo aikoja sitten menneet herransa luokse.
Tämän valossa ei ole yhtään ihme, ettei SRK nöyrry anteeksipyyntöön myöskään hoitokokousasiassa, kun sisäisiäkään ristiriitoja ei kyetä sopimaan.
Herran nimi ei ollutkaan Lars leevi. Koko larssia en ole löytänyt isosta kirjasta?
Jos mikään ei ole mitään, mitä ei isossa kirjassa ole, ei ole myös vanhoillisuutta. Joten ilmeisesti uskot tyhjään????
YKSI USKO,YKSI KASTE,YKSI SEURAKUNTA
Seurakunta on näkymätön Pyhän hengen yhteys,
samassa uskossa ja samassa hengessä vaeltavia ihmisiä maan päällä.
"Yksi samankaltainen usko kulkee maan päällä, nimi voi vaihdella vuosien saatossa.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä. Ilman Isää ei ole Poikaa,ilman Poikaa ei ole Isää ja ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeäkään.
Kun ihminen tulee uskoon, hän saa Pyhän Hengen, kun hän tekee syntiä Pyhä Henki pakenee sydämestä ja anteeksiantamusta tarvitaan. Tarvitaan pestä pois syntiä. Ei ihminen tule täydelliseksi uskoon tultuaan, mutta Pyhä Henki tulee sydämeen asukkaaksi ja opettajaksi. Ihminen voi myös luopua kokonaan uskostaan ja silloin Pyhä Henki pakenee. Se on surullista.
Jeesus yksin oli täydellinen.
Apostoli Paavali, entinen Saul,Kristittyjen suuri vainooja kohtasi Damaskoksen tiellä näyssä Jeesuksen ja hän tuli sokeaksi. Kun Saul sitten tosissaan rukoili, ei apu tullut hänelle suoraan ylhäältä, vaikka kohtasi tiellä Jeesuksen, vaan hänen luokseen lähetettiin jo Pyhän Hengen saanut Ananias päästämään Saul synnin siteistä. Kun Ananias pani kätensä Saulin päälle, hänet kastettiin (Pyhällä Hengellä) hän sai näkönsä jälleen. Ja silloin Saul vasta huomasi tilansa, kuinka hän tietämättömänä oli vainonnut kristittyjä.
Raamatussa on monia samankaltaisia esimerkkejä, kuinka lähetetään Pyhän Hengen saanut ihminen luokse. Kun uskotaan.
Jeesus jätti tänne maan päälle vallan omilleen, Pyhän Hengen saaneille saarnata syntejä anteeksi. (Ei omasta voimastaan.) Sitä ei järki käsitä, ei ymmärretty Jeesuksen aikanakaan. Se oli ihmisille hullutusta. Jeesusta ja niin myös opetuslapsia vihattiin jopa niin paljon, että heitä tapettiin, vaikka he halusivat lähetyskäskyä noudattaen vain hyvää ihmisille.
Efesossa, alkuseurakunnan aikoihin saarnasi väkevästi Apollos niminen mies. Hän tunsi tarkoin raamatun ja puhui Jeesuksesta. Paljon ihmisiä uskoi hänen puheensa ja ottivat vesikasteen. Mutta siitä puuttui jokin. Kun Paavali tuli Efesoon, hän kysyi, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon. He vastasivat, että ei he ole sellaisesta kuulleetkaan. Sitten Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat Pyhän Hengen, kun he sen uskoivat.
Akyilla ja Priskilla, Paavalin tyätoverit olivat kerran kuulemassa Apollosta ja he neuvoivat hänelle tarkemmin oikean tien.
Kun puhutaan kaksiteräisestä miekasta, se tarkoittaa Hengen miekkaa. Miekan toinen terä nuhtelee ihmistä synnistä ja toinen tarjoaa armoa. Jeesuksen seuraajille annettiin käsky lähteä viemään evankeliumia eteenpäin kaikkeen maailmaaan. Kaikkia ihmisiä kutsutaan parannukseen. Niin hyvä Jumala meillä on, että yhä kaikesta vastustuksesta huolimatta Hänen kätensä ovat ojennettuina. (kts Apostolien teot 18 ja 19 luvut"
uskonsilmät avautuvat esim. venäläisillä kokonaan, niin jäävät meikit ja korvakorut pois. Se ei ole sen ihmeellisempää. Itse olen uskovainen, enkä ihmettele sitä asiaa. Esikoislestadiolaisista en osaa sanoa mitään,kun en tunne porukkaa.
uskomisen korvakoruista. Jumala katsoo sydämestä.
kerroin aivan muuta. Herää!
vastata. Taitaa olla vl:ien viha ja kauna herätysliikkeen jaossa toiseen porukkaan jääneitä kohtaan edelleen niin suuri, ettei asiasta osata edes puhua. Hävetkää!
..ylpeys, omahyväisyys, riitely. Kristus jätti yhden seurakuntaruumiiin, jossa hän on päänä. Riitely repii vain Kristuksen ruumista hajalleen. Ei ole rakkautta ! Kristus yksin kun ei riitä, niin pitää rakentaa omia lihallisia virityksiä ja turhennetaan sovitustyön ansio.
Vihanpidon vuoksi ei nähdä lähelle, vaan haetaan "sielunveljiä" entistä kauempaa. Tämäkö oli tarkoitus?
Opillinen kysymys. Mainitsemasi "suuret erot" kuten esim. korvakorut eivät todellakaan ole mitään opillisia kysymyksiä :)
kysyinkin, että mitkä on ne oikeat erot?
ne korvikset ovat. Autuuden esteenä siis.
Esikoisten seurakuntaoppiin kuuluu paikkaan sitoutuneisuus seurakunnan vanhimmistossa. Sekä vanhimpien aseman periytyminen (vrt. Paaviin).
Niitä oppeja ei löydy vanhoillislestadiolaisten seurakuntaopista eikä Raamatusta.
Toiseksi erkanemisen syy on esikoislestadiolaisilla eri kuin Neuvostoliiton niin sanotuilla "vanhauskoisilla". Esikoisten ja kaikkien muidenkin eriseurojen erkanemissyy on tootelemattomuus Jumalan Pyhän Hengen seurakunnalle.
"Vanhauskoisten" erkanemissyynä(erkaneminen oli vain maallista, ei hengellistä) sitä vastoin oli Neuvostoliiton poliittinen tilanne.
1Joh 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Joh 14:17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Kun Vl teki irtioton Suomessa, vl irtautui samalla kertaa Ruotsin Lapin seurakunnasta. Tällöin on täytynyt vl:n jälkikäteisesti pitää totena, että koko Ruotsin Lappi oli muuntunut uskoltaan. Miten se olisi tapahtunut ? Yksilötasolla ja joukkuetasolla ? Tätä ei vl:t ole koskaan pystyneet havainnollisesti esittämään.
Uskomus oli siis tämä, että alkuperäinen joukko Ruotsin Lapissa on väärässä. Se uskottiin joukolla. Olisikin jo aika myöntää, että niin ajatella oli esi-isäin joukkoharha.
Nyt vl:t on pystyneen huomaamaan, että hoitokokoustouhu oli joukkoharha. Mikseipä nyt voisi ulottaa pyykinpesun aikain taa, palata juurille ?