Mikä on laivan keskimääräinen romutusikä?
Voidaanko laivan elinikä saada hyvällä kunnossapidolla ja remppaamisella pitkitettyä jopa satoihin vuosiin?
Entä olisiko se taloudellisesti kannattavaa?
Laivan elinikä
Maakrapu
29
6467
Vastaukset
- laivat
tehdään säästösyistä niin heikoiksi että ne eivät kestä samoja aikoja kuin entisajan alukset. Kun telakalta tulee uusi alus niin sen tilaaja laskee pitävänsä sitä n.20 vuotta, sen jälkeen sillä on vielä elinkaarta jäljellä 10-20 vuotta käytöstä riippuen.
Toki laivan voi pitää kunnossa vaikka ikuisesti mutta se vaatii kyllä mittavia uudistuksia runkoon ja muihinkin rakenteisiin.
Maailmalla liikkuu kyllä yli satavuotiaita aluksia mutta kyllä niihinkin on uutta rautaa laitettu. - DATit
laskettu pidettävän firman ajossa 40 vuotta, mikä on käsittääkseni erikoisen pitkä aika. Toisaalta Kiinanmaan kaunottarista lienee tarkoitus päästä eroon 10 vuoden kuluttua.
- ensin
Ensin korjataan muutamia kuukausia , että tankit saadaan pitämään. Mutta niinhän Nesteen pomo sanoi telkkarissa, että mitäpä se haittaa, kun naftaa on seinän molemmilla puolilla!
- Epätieteilijä
Otin listalta http://www.faktaomfartyg.com/skrotlista_1.htm enemmän tai vähemmän satunnaisesti 10 "upphuggen"-alusta. Vähensin kunkin rakennusvuosiluvun romutusvuosiluvusta. Vanhimpana romutettu näistä kymmenestä oli ehtinyt 59-vuotiaaksi, nuorin oli 14-vuotias. Yhteenlaskettu ikä oli 360 vuotta eli keskimääräinen käyttöikä 36 vuotta.
Eri otannalla saattaisi päästä eri tulokseenkin.- Maakrapu
Sisävesilaivat tuntuvat kestävän paremmin. 1800-luvun lopulla rakennettujakin taitaa vielä olla kulussa.
Olisihan se mukava jos 1900-luvun alun hienoja matkustaja-aluksia olisi vielä vesillä. Hienolla tarkoitan sellaisia Titanicin kaltaisia.
Ainakin Kristina Brahe on onnistuttu pitämään kunnossa. Sehän on rakennettu vuonna 1943.
Jotenkin näin maallikkona mututuntumalta tuntuisi että olisi halvempaa pitää hyvässä kunnossa vanhoja kuin romuttaa muutaman kymmenen käyttövuoden jälkeen ja rakentaa uusi. - eki
Maakrapu kirjoitti:
Sisävesilaivat tuntuvat kestävän paremmin. 1800-luvun lopulla rakennettujakin taitaa vielä olla kulussa.
Olisihan se mukava jos 1900-luvun alun hienoja matkustaja-aluksia olisi vielä vesillä. Hienolla tarkoitan sellaisia Titanicin kaltaisia.
Ainakin Kristina Brahe on onnistuttu pitämään kunnossa. Sehän on rakennettu vuonna 1943.
Jotenkin näin maallikkona mututuntumalta tuntuisi että olisi halvempaa pitää hyvässä kunnossa vanhoja kuin romuttaa muutaman kymmenen käyttövuoden jälkeen ja rakentaa uusi.vaikuttaa varmaankin käyttöolosuhteet,aluksen koko sekä mahdollisesti käyttötarkoituskin.
Onhan varmaan suurikin ero rasituksissa rungolle 300 metrisellä aluksella valtamerikäytössä kun 5-60 metrisellä kesäkäytössä sisä tai rannikkovesillä.Lisäksi pienen puksun pohjan uusiminen saattaa kannattaa,tuskin 300 metrisen,sielläkun vielä on näitä putkistosysteemejä kilometritolkulla. - Epätieteilijä
Maakrapu kirjoitti:
Sisävesilaivat tuntuvat kestävän paremmin. 1800-luvun lopulla rakennettujakin taitaa vielä olla kulussa.
Olisihan se mukava jos 1900-luvun alun hienoja matkustaja-aluksia olisi vielä vesillä. Hienolla tarkoitan sellaisia Titanicin kaltaisia.
Ainakin Kristina Brahe on onnistuttu pitämään kunnossa. Sehän on rakennettu vuonna 1943.
Jotenkin näin maallikkona mututuntumalta tuntuisi että olisi halvempaa pitää hyvässä kunnossa vanhoja kuin romuttaa muutaman kymmenen käyttövuoden jälkeen ja rakentaa uusi.>Ainakin Kristina Brahe on onnistuttu pitämään
>kunnossa. Sehän on rakennettu vuonna 1943.
Saman varustamon isompi Kristina Regina on kai laskettu vesille 1960 – ja jos oikein muistan, se oli silloin vielä höyryn hengellä kulkeva alus! Nyt 46-vuotiaana sekin alkaa olla "yli-ikäinen" tuohon edellä haarukoimaani keski-ikään verrattuna.
Koneet ja merenkulkuvarusteet on tietenkin vaihdettu ja matkustajatiloissa tehty remontti jos toinenkin.
Minulle on satunnaisena matkustavana asiakkaana muodostunut sellainen kuva, että Kristina Cruises -varustamossa on vielä jäljellä vanhaa perheyhtiöhenkeä, joka ei aivan kaikkea laske euroina ja prosentteina. Kunhan homma vain kannattaa, voi vaalia vähän perinteitäkin.
Toisen samanikäisen tapauksen kyydissä olen ollut useampaan otteeseen, silloin tällöin ruorimiehenäkin. Paatti näkyy sivuston http://www.tikkurilannavigaatioseura.fi/ avaussivulla. Se on palvellut Tasavallan Sotalaivastoa v:sta 1960 yli kolme vuosikymmentä 1990-luvulle saakka, minkä jälkeen alus on siirtynyt nykyiseen seuraomistukseen. Pääkone on alkuperäinen – sama Valmetin lisenssillä (Scania-Vabis) valmistama suora dieselkahdeksikko, jolla VR:n moottorivaunut ("lättähatut") aikanaan kulkivat.
Kristina Brahe kai oli uutena amerikkalaisten käytössä Normandian maihinnousussa? Historiallinen alus sikälikin. - Epätieteilijä
eki kirjoitti:
vaikuttaa varmaankin käyttöolosuhteet,aluksen koko sekä mahdollisesti käyttötarkoituskin.
Onhan varmaan suurikin ero rasituksissa rungolle 300 metrisellä aluksella valtamerikäytössä kun 5-60 metrisellä kesäkäytössä sisä tai rannikkovesillä.Lisäksi pienen puksun pohjan uusiminen saattaa kannattaa,tuskin 300 metrisen,sielläkun vielä on näitä putkistosysteemejä kilometritolkulla.>Onhan varmaan suurikin ero rasituksissa
>rungolle 300 metrisellä aluksella
>valtamerikäytössä kun 5-60 metrisellä
>kesäkäytössä sisä tai rannikkovesillä.
Runko ei todellakaan ole "yhtä jäykkää puuta", olipa se niitattu tai hitsattu. Merenkäynnissä runko elää ja notkuu. Kun metalli taipuu, niin se väsyy. Laivat eivät ole runkonsa puolesta ikuisia silloinkaan, kun korroosio onnistutaan pitämään kurissa (jos onnistutaan).
Lentokoneidenkin käyttöikä on joitakin kymmeniä vuosia. Sinä aikana niiden moottorit ja järjestelmät uusitaan mikä osa kertaalleen, mikä useampaankin. Alkuperäistä on lopussa tuskin muuta kuin runko. Sen käyttöiän lasketaan kuluvan umpeen, kun tietty määrä paineistuksia on täynnä. Kun kone nousee matkalentokorkeuteensa, ohueen ilmaan, sen matkustamon painetta nostetaan. Runko laajenee supistuakseen taas laskeuduttaessa. Tämä on se tekijä, joka runkoa eniten rasittaa. Väsyneen rungon ei katsota olevan enää riittävän turvallinen. - uusimisesta...
eki kirjoitti:
vaikuttaa varmaankin käyttöolosuhteet,aluksen koko sekä mahdollisesti käyttötarkoituskin.
Onhan varmaan suurikin ero rasituksissa rungolle 300 metrisellä aluksella valtamerikäytössä kun 5-60 metrisellä kesäkäytössä sisä tai rannikkovesillä.Lisäksi pienen puksun pohjan uusiminen saattaa kannattaa,tuskin 300 metrisen,sielläkun vielä on näitä putkistosysteemejä kilometritolkulla.Ei pitäs puuttua asiaan josta ei mitään käsitä.
Putkistoilla la pohja levyillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Terveisin: KONEPÄÄLLIKKÖ - eki
uusimisesta... kirjoitti:
Ei pitäs puuttua asiaan josta ei mitään käsitä.
Putkistoilla la pohja levyillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Terveisin: KONEPÄÄLLIKKÖminä niin olen väittänyt,oletan kuitenkin että jos runko väsyy,vasyvät nuo putkistotkin,ainakin silmällä katsottuna siltä näyttää.en tiedä koska en ole KONEPÄÄLLIKKÖ.jotain tiedän kuitenkin laivoista.
- kestää
Epätieteilijä kirjoitti:
>Ainakin Kristina Brahe on onnistuttu pitämään
>kunnossa. Sehän on rakennettu vuonna 1943.
Saman varustamon isompi Kristina Regina on kai laskettu vesille 1960 – ja jos oikein muistan, se oli silloin vielä höyryn hengellä kulkeva alus! Nyt 46-vuotiaana sekin alkaa olla "yli-ikäinen" tuohon edellä haarukoimaani keski-ikään verrattuna.
Koneet ja merenkulkuvarusteet on tietenkin vaihdettu ja matkustajatiloissa tehty remontti jos toinenkin.
Minulle on satunnaisena matkustavana asiakkaana muodostunut sellainen kuva, että Kristina Cruises -varustamossa on vielä jäljellä vanhaa perheyhtiöhenkeä, joka ei aivan kaikkea laske euroina ja prosentteina. Kunhan homma vain kannattaa, voi vaalia vähän perinteitäkin.
Toisen samanikäisen tapauksen kyydissä olen ollut useampaan otteeseen, silloin tällöin ruorimiehenäkin. Paatti näkyy sivuston http://www.tikkurilannavigaatioseura.fi/ avaussivulla. Se on palvellut Tasavallan Sotalaivastoa v:sta 1960 yli kolme vuosikymmentä 1990-luvulle saakka, minkä jälkeen alus on siirtynyt nykyiseen seuraomistukseen. Pääkone on alkuperäinen – sama Valmetin lisenssillä (Scania-Vabis) valmistama suora dieselkahdeksikko, jolla VR:n moottorivaunut ("lättähatut") aikanaan kulkivat.
Kristina Brahe kai oli uutena amerikkalaisten käytössä Normandian maihinnousussa? Historiallinen alus sikälikin.Kunhan muistat putsata ruosteet ja maalata säännölisesti niin kyllä teräsvene kestää ikusesti.
- merialumiini?
kestää kirjoitti:
Kunhan muistat putsata ruosteet ja maalata säännölisesti niin kyllä teräsvene kestää ikusesti.
Eikös alumiinista ole tehty aika isojakin paatteja nykyään.
Ei ole ruostumisongelmia. - kestää minkä kestää
merialumiini? kirjoitti:
Eikös alumiinista ole tehty aika isojakin paatteja nykyään.
Ei ole ruostumisongelmia.Alumiinilla on taipumus väsyä käytössä nopeammin kuin esim laivarauta... ja siitä ruostumisesta... kyllä alumiinikin tulee korroosiovaurioita siinä missä rautaankin. Alumiinipaatilla tulee muuten kiville ajettaessa todella rumaa jälkeä...
- kössi
kunnossapidolla voidaan jatkaa ikää jonkun aikaa, nykysillä miehistövaatimuksilla 20 v on jo paljon. En menis siihen, että laivat rautaa, miehet puuta. Kyllä nykyaikana pitkiä päiviä tehtäessä miehet on tiukasti jalat maassa ilman unelmia ja merimiesromantiikkaa. Koneet ja laitteet ei kestä, miehet kylläkin.
- Laskija
Rungot mitoitetaan kestämään 10^8 aaltoa, mikä tarkoittaa noin 20 vuotta käyttöä
- ajosojas
Tätä tietoa tuli etsittyä, aikansa se laiva kestää.Koneet ym.kuluu.
20 v. Sitä minä ounastelin myös. - Jäänmurtajatkestää
Jäänmurtaja Voima on ollut käytössä jo 60v.
Jäänmurtajat tehdään vahva runkoisiksi ja niissä runko ei joudu aaltojen taivutettavaksi
Tosin jäät aiheuttavat aivan erilainen rasituksen.- uudetkoneet
Voimassa on alkuperäistä vain runko, kaikki muu on täysin uusittua, kansirakenteet, koneisto ja kaikki. Esim. jäänmurtaja Karu, ex Karhu, on sikäli vanhempi, että se on niin rakenteitaan kuin pääkoneistoaan myöten alkuperäinen. Osia on tietysti tarpeen mukaan vaihdettu jne., mutta ei siten uusittu kuin Voimassa tehtiin. Ja olihan tuolla Riianlahdella viimeksi viime talvena ajossa 60- 70- lukujen vaihteessa valmistunut Varma ja Viron rannikolla teki muutaman avustuskeikan sisaraluksensa Tarmo, nuokin ovat varsin alkuperäisessä kuosissa.
Rahtialusten elinkaari on useimmiten luokkaa 20- 30 vuotta. Aina huono kuntokaan ei välttämättä ole syy romutukselle, jos vaan laivalle ei enää saada kannattavaa ajoa, on se järkevämpää romuttaa kuin makuuttaa vuodesta toiseen makaamassa toimettomana ja kuitenkin silloinkin jonkin verran kuluja omistajalleen aiheuttamassa.
- Vyysikko
Ottakaas metallitanko tai levy ja alkakaa nitkuttelemaan sitä. Lopulta se metalli väsyy ja pehmenee ja menee poikki. Tämän takia ne aktiivikäytössä olevat laivat uusitaan jo parinkymmenen vuoden päästä. Mikään huolto ja kunnostus ei auta tuohon! Se kannattaa sulattaa ennen kuin koneet yms. vaativat isoa kunnostusta. Jos laivalla ajetaan vähemmän niin silloin käyttöikä tietysti pitenee. Jos laiva siirretään aktiivipalveluksesta satunnaiseen käyttöön, silloin metalli kestää kyllä huoltamalla vaikka sata vuotta. Onhan jenkeillä joku 60-70v vanha sotalaiva mutta sillä ei olekaan ajettu jatkuvasti.
- Tramontana
1955.5.26: VENATOR, Smedviks Tankrederi A/S, Stavanger, Norway.
1971.8.30: TRAMONTANA, Oy Pulpships Ab, Helsinki (purchase price 2,4 milloins Finnish marks), managers Henry Nielsen.
1971.12.30: TRAMONTANA, Oy Tankships Ab.
1975.3.13: TRAMONTANA, from Antwerp bound for Indonesia anchored Port Louis, Mauritius because of fractures in the hull.
1975.5.15: TRAMONTANA, arrived at Gadani beac, Pakistan for breaking up. Beached May 22.
Montakohan meitä enään jäljellä? :)- abcdseitkyt
Eiköhän Tramontanakin porukkaa ole vielä tallustelemassa melkoinen määrä. Mauritius reissullakin olleita varsin monta. Itse olin aluksessa jonkin verran aikaisemmin.
- Intiaanikylä
Olin Valmetin Vuosaaren telakalla kesätöissä kolmena kesänä ja viimeksi 1978. Tsekkailin taannoin silloin tehtyjen laivojen kohtaloita: Joka ikinen oli jo romutettu!
Asia hämmästytti-kummastutti itseä silloin aika lailla, kun olin luullut että laivaa voisi ja kannattaisi ylläpitää vaikka puoli vuosisataa. Tsekkailin asioita jotka vievät laivan naulatehtaalle, ja ne on aikalailla tarkkaan kerrottu ylempänä tuolla.
- näinompi
Laivat kannattaisi tehdä ruostumattomasta teräksestä.
- Intiaanikylä
"Laivat kannattaisi tehdä ruostumattomasta teräksestä"
Voitko mitenkään perustella väittämääsi? Mistä se kannattavuus mielestäsi muodostuisi?? - Mietiskelijä2
Ollakseen asiasta varma, pitää tietää siitä kaikki tai ei mitään. Useimmiten se on tuo jälkimmäinen.
Näin on käynyt usein Laivat ja merenkulku palstallakin. - Intiaanikylä
"Ollakseen asiasta varma, pitää tietää siitä kaikki tai ei mitään."
Tässä kohtaa käsittääkseni sijoitun määrittelyn ääripäiden väliin. Yhtä kaikki, laivan valmistaminen ruostumattomasta teräksestä äkkiseltään kuulostaa hienolle, mutta käytännön tasolla hyöty on vähintään kyseenalainen. Ja enpä muista että moista olisi koskaan vastaan tullut. Alumiinirunkoisia kylläkin vaikka kuinka monta.
Sattumapoimintoja aiheesta:
-toteutetussa pienimuotoisessa projektissa teräskulut olivat neljä (4x) suuremmat
-laite- ja varustelukulut olivat suuruusluokkaa 10 (10x) kertaa kalliimmat
- suolaisessa merivedessä ruostumaton teräs ei sellaisenaan pärjää, vaan joka tapauksessa korrosioituu, ellei sitä saada tehokkasti eristetyksi suolavedestä.
- Ylläpitokulujen pienenemisen kautta on vaikeaa, ellei täydellisen mahdotonta saada kuoletettua rakentamisen ylimäräistä hintaa.
- - - - - -
Oolikos Mietiskelijä2:lla näkemystä aiheeseen?
- ylermi
Mina olin joskus 80 luvun alussa 200000tuhatta tonnisessa tankkerissa ja se vietiin romuksi Taiwanille oli vain kymmenen vuotta vanha turbiini reki
- Intiaanikylä
"...oli vain kymmenen vuotta vanha turbiini reki"
-Käviköös mistään esille miksi keskimääräistä paljon nuorempi laiva pistettiin romuksi? - Ylermi
Oli huonot ajat rahdit oli pohjalukemissa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hei sinä nainen
Haluan olla rehellinen – olet hämmentänyt minua todella paljon. En ota sinusta mitään selvää, ja ehkä juuri siksi huomaa762524Kelan perkeleellinen käytäntö
Kun äiti joutuu hakemaan Kelalta tukia vähien tulojen tähden, niin aina otetaan huomioon lapsen tilillä olevat rahat. Ei2842215Putin ei suostu tulitaukoon nyt kun Kurskin taistelut ovat kesken
ja venäjä on viimein päässyt niskan päälle, suuren ylivoiman turvin. Ukraina ilmeisesti suorittaakin taktista vetäytymi1401186Voi kulta rakas
Kyllä minäkin olen sinuun rakastunut. Oisit avautunut tunteistasi aiemmin niin ei tarvitsisi kiertoteitä kuulla tästä. �58993- 70898
- 72854
- 106808
- 65807
- 72807
- 71805