Nyt olis työn alla auto johon laitetaan vakiokoneen tilalle turbotettu kone, laatikko ja jarrut. Mutta miten saadaan luvat tälle kokonaisuudelle? Samaa mallia on tehty turbona. Mutta tekiikka on ulkomaalaisesta autosta. Pitääkö alkuperää todistaa? Mistä saadaan tarvittava paperikasa mitä viedään konttorille? Ja pitääkö penkittää dynossa? Onko kokemusta...?
Turbon laillistaminen
Pocce
426585
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jos kerta autoa on tuotu turbo tekniikalla Suomeen ni silloin kaikki onnistuu.... Otat vain sen mallisarjaan tehoikkaiman kuuluvan moottorin paperit maahantuojalta, missä näkyy kaikki tekniset tiedot ja kiikuta sit konttorille.
Lisäksi tarviit päästömittauksen ja dynolapun,mistä käy ilmi ettei tehot ole noussut yli 20 prosenttia.
Siis eihän dynolappua varmaankaan tarvi jos ei koske moottorin tehoon? Pysyy vakiona eli sen 170 heppasena. Papereista ilmenee moottorin teho. Ja kyse on vuoden -80 autosta. Miten päästömittaukset siihen on?
Olenko väärässä?
auto on noin vanha asia on helpoin tehdä niin että hakee teholapun missä tehot on nousseet alle 20% autossa alkuperäisesti olleeseen koneeseen nähden ja hakee sillä leiman autoon. jarrut vaihtaa suurempiin vasta katsastuksen jälkeen jolloin prosentit säästyy niistä.
Alkuperäinen kaksilitrainen on 100 heppainen ja ahdettu moottori on 170 heppainen. Eli ei riitä ihan 20% säännöllä. Mutta turbokoneesta on paperi mikä ilmoittaa tehon olevan tuo 170 heppaa. Muutosta ei tule muuta turbokoneeseen.
Jos autosi (mikä auto kyseessä?) on mallisarjansa tehokkain (se 20% ylitys lasketaan mallisarjan tehokkaimmasta versiosta), ei tuon koneen asentaminen onnistu ilman poikkeuslupaa. Poikkeusluvan saaminen taas on nykyisin melko hankalaa.
Lisäksi ahdetun moottorin kuutiotilavuus kerrotaan puolellatoista, joten 2 litraisen turbokoneen vertailutilavuus onkin 3 litraa. Ilman poikkuslupaa saa autoon asentaa 25% mallisarjan suurinta moottoria suuremman voimanlähteen, joten jos 2 litrainen on se suurin, sallitaan 2,5 litrainen kone ilman poikkeuksia.
Eli vanha takatuuppari Mitsu kyseessä. Mallisarjan tehokkain on samalla koneella varustettu kuin mitä aion laittaa autoon kiinni. Ainoa eroavuus on että siinä on vain 150 hevosvoimaa kuin tässä toisen mallin koneessa 170 heppaa. Kuitenkin molemmat ovat Mitsuja.
Eli teho ja tilavuus vastaa mallisarjan tehokkainta 20% rajoissa.
Mutta tarkoittaako mallisarjan tehokkain mallia vai saman merkin tehokkainta mallia?
Mitään kummallisia turbokertoimia ei ole olemassakaan.
Mallisarjalla tarkoitetaan MALLIsarjaa, ei MERKKIsarjaa.
Jos olet asentamassa esim. Galanttiin konetta, niin hommaat saman mallin, eli Galantin (ja sama korimalli, kai siitä on eri versioita eri vuosina, kun en Mitsuja tunne) vertailumallista paperit.
Moottorinvaihdossa saa moottorin teho nousta 20%, paino 20% ja tilavuus 25% MALLIsarjan suurimpiin vastaaviin verrattuna. Jokaiselle suureelle saattaa olla oma koneensa. Yleensä nuo dieselit tuppaa olemaan painavampia ja tilavampia kuin bensat, muttei tietenkään aina.
Jos siis samana mallin tehokkain kone on 150hv (sinun pitää tuottaa jostain viralliset paperit tämän todistamiseksi, maahantuoja, merkkiliike, tms?), saa moottorinvaihdossa MUUTOSKATSASTUKSELLA hyväksyttävä kone olla 150hv + 20% = 180hv. Ei siis mitään ongelmaa.
Tämän lisäksi tarvitset paperit uudesta koneesta, jos se on vakio, ei sitä dynolla tarvitse todistella.
Lisäksi tarvitset oman lähtökohtaautosi ja mallisarjan tehokkaimman auton eroista virallisen paperin, ja oma autosi tulee päivittää voimansiirron, alustan ja jarrujen osalta tehokkainta vastaavaksi. Jos oma autosi on jo mallisarjan Suomen tehokkain malli (tuo 150hv malli), ei tarvitse todistella, eikä muutella muuten kuin ehkä omaksi iloksi tai järkevyyden vuoksi jarruja ja alustaa ja voimansiirtoa.
AKE auttaa aina:
http://www.ake.fi/AKE/Katsastus_ja_ajoneuvotekniikka/Ajoneuvotekniikka/rakennemuutokset.htm
Eli vielä kerran.Mikäli autosi on vm.91 tai uudempi,tarviit TEHONMITTAUKSEN siitä moottorista,mikä tullaan autoon asentamaan.Riippumatta siitä,onko se mallisarjan tehokkain tai vaikka tehottomin.Ja tehot ei saa nousta 20 prosenttia enempää.Usein vaaditaan myös mallisarjan tehokkaimmat jarrut.Vm.91:stä uudempiin tarvitaan myös PÄÄSTÖMITTAUS,joka ajetaan jonkun Eu-direktiivin mukaisen ohjelman mukaan jarrudynamometrissä.Suomessa näitä mittauksia on vaikea saada tehdyksi.
Katsastuksen jälkeenhän nämä säädöt,jotka on tehty moottorin täyttämään asetukset,tullaan tietysti muuttamaan siten,että suurin mahdollinen teho saadaan ulos moottorista.Muutoskatsastushan on pelkkä muodollisuus.Senhän tietää katsastusinsinööritkin!
Ainakin "kultaisella 90-luvulla" tuo ahdin lisäsi moottorin kuutioita tuossa vertailussa reippaasti. Lienee muuttunut sitten.
Kyllä sulle kävi nyt ohrasesti, kun alkaa vaihtamaan tommosen määrän osia sulle menee autovero maksuun, heitän arvion tommosen 15000 ja sitte kun toi turbotaan menee VTT:n testimaksu, semmonen 2000, lisäksi ton kaiken jälkeen jos sulla ei oo vastaavuustodistusta valmistajalta niin sitä ei saa kilpiin laisinkaan.
Jättäisin tekemättä.
eikai tuo voi olla vaikea tapaus , tiedän pemarin alkuperäinen 316 nen ja siinä nyt joku 700 hevosvoimaa ,,pensasta riippuen tietty..ja ihan katu käytössä tuo peli on ...
700hp on siinä "radalla", leimata et sitä bemua noilla tehoilla voi. muutenkin että tollasen bemun leimaan saa pitää lukee laki hyvin tarkkaan ;)se ei ihan yksinkertainen operaatio ole ja miten tuo bemun leimaus on tehty niin sitä tuskin omistaja paljastaa... jotain autoja tiedän mitkä on aika mukavilla tehoilla katu käytössä mutta ne on rakennettu vanhan lain aikaan jolloin oli hieman vapaampaa.
"joku 700 hevosvoimaa"
esoonbaari hevosvoimat on aina essonbaari hevosvoimia, jos siinä on puolet tuosta niin hienoa, on silti paljon.
Homman jujuhan on juuri siinä,että auto säädetään ennen tehonmittausta niin,ettei yli 20:n prosentin lisäystä tule.Sitten todistus kädessä konttorille ja leimat paperiin.Katsastuksen jälkeen lähimmän huoltsikan pihalle ja täydet ahtopaineet ja muutkin säädöt "tappiin".Kukaan enää sen jälkeen tule tehoja kyselemään.
moikka taas ,, joka tuntee tai tietää kiihdytys ajajan joka ajoi 2002 ( virtala risto ) koppasella keltanen väriltään muistaakseni niin sillä hepulla on sama kone ja pitkälti tekniikka samaa kuin kiihdytus autossa on niin tuossa katu käyttösessä pemarissa , tekniikan maailmassa on ollut juttuakin kyseisestä mustasta pemarista missä on potkua konepellin alla .
Tuon uskon kyllä, mutta noilla tehoilla sitä ei varmasti ole katsastettu.
Eikä todellakaan ole "ihan vakio 316 bemari".
tiedät mikä tekniikka tossa kyseisessä bemussa on niin ei ole ihan noin yksinkertaista... ;) muuten kyllä...
Niin...
"joka ajoi 2002 koppasella keltanen väriltään muistaakseni niin sillä hepulla on sama kone ja pitkälti tekniikka samaa kuin kiihdytus autossa on
niin tuossa katu käyttösessä pemarissa"
Se että 315 BMW moottori oli pitkälti samaa tekniikkaa kuin 1500 hevosvoiman formula 1 moottorit 80-luvulla, ei tarkoita sitä että 315 mallissa olisi 1500 hevosvoimaa.
Tällä tarkoitan sitä että vaikka tuollaisessa BMW:ssä ehkä onkin ollut kiihdytyskäytössä 700hv, siitä on todennäköisesti otettu irti kaikki mikä on ollut mahdollista, kestävyystavoitteena noin 400 metriä.
Uskon että auto on tehokas, 700hv on kuitenkin niin paljon tehoa että Suomessa katuliikenteessä tuollaisia autoja ei ole montaa. Vielä kun faktat on hieman arviopohjalla, olen taipuvainen uskomaan enintään kolmosella alkavaan lukemaan.
No, oli autossa tehoa minkäverran vain, se on viritettynä todennäköisesti Suomen tieliikenteeseen laiton.
Vaikka epäiletkin (mikä on ihan ymmärrettävää) on tällainen laitos oikeasti olemassa.
http://www.rmotorsport.com/2003/?sx=bmw
Ajanut alle kympin aikoja varttimaililla. Tietysti siinä kunnossa se ei ole katulaillinen, vai lieneekö poikkeusluvilla tehty, sitä en tiedä.
Kiitos asiallisesta vastauksesta ja linkistä jossa oli kerrankin edes jonkinlaista faktaa.
Miten tuollaiset laitokset kestää ihan normaalissa tieliikenteessä?
kyllä siinä oli jarruistakin laskukaavoja , laskelmia tehty ennenkö oli katsastettu noilla tehoilla ,, kyllä siinä oli tehooo silloin ku mä olin takapenkillä niin kyllä siihen selkänojaan selkä kummasti painautui ku annettiin lämää ,, sellanen onkelma siinä on et ei hanki takapyörät saada pitoa vaikka millaset kumit laitto kuulemma , olis kai neliveto poikaa niinkuin serkkupoijaan S4 audissa.
mulla on viritetty skyline gtr tilauxes saa tulla sitte viivalle 1035 heppaa ja neliveto ja ohjaus joka pyöräs et siihe jää pikkupemut
ei kai se haittaa ku mulla 8 pyörää raapii ja telat on takana ja kahessa pyörässä on ketjut edessä.
ja maavaraa joku 60 kymmentä senttii.
60 kymmentä senttiä on kuusi metriä! Aika pätevä laite, mikä sitten lieneekään.
kato...
www.logset.fi
Joo, kyllähän siellä tavallisia metsäkoneita oli, mutta ei yhtään kuuden metrin maavaralla.
mistä sä teet ton kuusimetriä ,,,`??
Sanoit maavaran olevan "60 kymmentä senttiä". 60x10cm = 600cm = 6 metriä.
316 on 1000kg auto. Paljonko sun mielikuvitus-Skyline painaa. Varmaan 1400-1500kg.
Jos BMW:ssä on 700hv, niin skylinessä pitää olla 1000hv, että kiihtyy samalla tavalla.
Close but no cigar.
Jos BMW painaisi 1kg ja siinä olisi 10000hv, ei auto kiihtyisi mihinkään vaan pyörittäisi renkaita paikallaan.
Perinteisesti on tunnettua tuon BMW:n kevyt perä ja se että vakiotehoillakin on esim. talvella vaikea päästä liikkeelle. Osa tuon viritetyn BMW:n tehoista häviää sutimiseen, jota ei juurikaan tapahdu tuossa nelivetoisessa Skylinessä.
Minulla on ollut skyline mutta ei nelivetoversiota. Näin meidän kesken, se ei kyllä ei kiihtynyt mihinkään.
niin joo ku käyttää mielikuvitusta ...
Ei tuohon mielikuvitusta tarvita, ihan normaali ala-asteen matematiikan hallitseminen riittää.
49/51%. Kevyt perä siksi, koska koko auto on kevyt. Tuo painonjakauma tuli katsottua, kun muutoskatsastin oman 316 2.3TiC:n (4syl). Mittasivat akselipainot. Tehoa 508hv/1.8Bar. Ahtimena Garretin GT30/71R. 45mm läppärungot, Dr Schrickin 304-asteinen nokka, 760cc suuttimet.
Ei tuo liikoja sudi 225 leveillä renkailla. Ykkösen ja kakkosen läpi sutii iloisesti ja kolmosella haetaan pito. Paino siirtyy aika tehokkaasti takapyörille kiihdyttäessä. Etupää nousee yllättävän paljon ja takajouset painuvat kasaan hieman, vaikka on korkeus/jäykkyyssäädettävä alusta.
0-100km/h menee alle viidessä sekunnissa. 200 pitäisi löytyä karvan päälle 10 sek. Varttimaili ajettu katurenkailla matalaan 11s. aikaan.
Jatkossa kansi vaihtuu S14:n eli E30 M3:n 16V kanteen. Alakertahan on jo valmiiksi M3:n. Tosin kasattuna vuoden -72 2002:n lohkoon, joka on kestävyydeltään pomminvarma. Brabham-BMW F1:ssä käytettiin samaa lohkoa 80-luvulla.
Ja katsastettuna laillisesti katuliikenteeseen?
Kerro miten onnistui.
Minuakin kiinnostaa tuo laillistaminen. En itse saanut lupaa nostaa tuota tehokkaimman mallin 20% tehorajaa... eli jään alle 200 heppaan jotta saan kilpiin. Kuinka te teette tuon tehokkaamman laillistamisen?
kukahan mulle tulis opettaa?
Onko neljä rattia? Kun on ohjaus kaikissa pyörissä?
Tehonmittauksessa mainitaan ahtopaine ym. suureet, kun mitataan tehot virallisesti katsastusta varten. Ainahan ahtopaineita voi nostaa jälkikäteen, kun muistaa pitää paineet sopivana katsastuksessa. Esim. ahtopaineen säätimellä eli ns. "turboruuvilla" on helppo nostaa ahtopaineet kun menee radalle tai kiihdytyskisoihin. Tieliikenteessä ahtopaineet eivät saa olla suuremmat kuin rekisteriotteessa mainitaan.
Siihen en ota kantaa, kuka tuolla tienpäällä sinut pysäyttää ja käy kokeilemassa miten ylös ahtopaineet nousee vedättäessä....
Niin, kysymyshän oli siitä että miten autoon saadaan satojen hevosvoimien teho katulaillisesti. vastauksesi ei sitä kerro.
Aivan samalla tavalla katsastuksen jälkeen voidaan vaihtaa micraan viiden litran moottori ja luottaa siihen että kukaan ei huomaa.
Tuollaista 500hv 1000kg autoa ei ole mahdollista saada suomessa kilpiin, jos se ei ole tehdasvalmisteinen.