Pyysin useilta toimittajilta tarjoukset MSE-puuikkunoista. Ikkunoita yhteensä 6 kpl. 4 pienempää 2 ruutuista ja kaksi isompaa 6-ruutuista. Kaikki ruudut toteutettuna aidolla karmijaolla. Ei siis puitejakoisia feikkejä.
Seuraavassa tulokset alv-verollisine hintoineen ilman rahtia. Useimmat toimittajat tarjosivat myös puu-alumiini-ikkunoita samaan hintaan. Hinnat ovat täysin vertailtavissa keskenään:
Karvia ikkunat (TM tähtiä ***) 2.900,00
Skaala (***) 2.900,00
Pihlavan ikkunat (TM ei suosittele) 2.700,00
HR ikkunat Ruhkala (ei testattu) 2.700,00
Lammin ikkunat (**) 2.600,00
Fenestra (huom! puu-alumiini)((TM ei suosittele) 2.500,00
Jiiri-Ikkunat(ei testattu) 2.300,00
Heinolan työkeskus HTK (ei testattu) 2.200,00
Ruutukaari (ei testattu) 2.100,00
Tapijola-ikkunat (ei testattu) 2.000,00
Alavus-ikkunat (*****) 1.900,00
Tunnetulta toimittajalta Tiiviltä en pyytänyt tarjousta. Tiiviä on mainittu kalliiksi; korkeaan hintaan vaikuttanee agressiivinen markkinointi. Lisäksi Tiivi-ikkunoista on tullut paljon negatiivista palautetta niin toimituksesta kuin laadustakin. Lähin palautteen antaja on naapurini, jolle Tiivi toimitti ikkunat.
Kiinnostuin heti Alavus-ikkunain tarjouksesta. Yleensä olen suhtautunut halvimpaan (ja myös kalliimpaan) tarjoajaan kriittisesti. Nyt minulla oli kuitenkin kättä pidempää. Veljeni hommasi puolitoista vuotta sitten lisärakennukseensa poikkeuksellisen isokokoisia (mielestäni vaativia) ikkunoita Alavudelta. Hinta oli edullinen verrattuna kilpailijoihin. Ikkunat, aikakin tähän saakka, ovat olleet tiiviitä ja muutenkin kaikin puolin moitteettomia. Eikä vettäkään tullut sisään syysmyrskyissä kovalla sateella ja tuulella.
Päätin siis valita Alavus-ikkunat. Ja kerrankin minullakin oli onnea, kun radiosta kuulin testistä: Alavus ikkuna oli testivoittaja. Sain siis halvimmalla parhaat!!
Ostin TM Rakennusmaailman tutustuakseni testiin paremmin. TM:n testissä Alavus oli kalliimmasta päästä (405 €). Halvin oli Fenestra (214). Testi-ikkuna oli hyvin yksinkertainen: 12Mx12M, yksiruutuinen, MSE kaksipuitteinen kolmilasi-ikkuna. Keskiarvohinta 335 €.
Mikä sitten selittää tilaamieni ikkunoitten Alavus-hinnan edullisuuden. Testin ikkunat olivat yksinkertaisia, minun monimutkaisia; Alavus ilmeisesti kykenee joustavaan tuotantoon, jolloin hintaero tasoittuu ja kääntyy edullisemmaksi kilpailijoihin verrattuna tuotteen monimutkaistuessa. Hintaan vaikuttaa myös tilausmäärä. Toiset toimittajat saattavat laskea eri tavalla esim. yleiskustannuskertoimia. Katteet vaikuttavat. Rautakaupat ottavat ja saavat erikokoisia katteita eri toimittajilta. Tilauspaikka vaikuttaa hintaan. Pyysin tarjoukset ylipäätään suoraan tehtailta. Osiin tuli vastaukset tehtailta (esim. Alavus, Tapijola, Ruutukaari ja HTK) ja osiin tarjoukset teki paikallinen myyntimies. Nämä myyntimiesten tekemät tarjoukset ovat kalliimpia. Myyntimiehet toimivat usein iltaisin oman vakinaisen toimensa ohella kotoaan. Tarjouksia tullee paljon ja suuri osa menee hutiin. Niistä harvoista kaupoista, jotka myyntimies saa, katetta otetaan sitten reilusti n. 300-600 € tämänkokoisista kaupoista. Lisäksi rahtierot vaikuttavat TM:n vertailussa hintoihin.
Saamistani tarjouksista TM:n ja VTT:n testin mukaan Pihla ja Fenestra -ikkunoita ei suositeltu ostettavaksi.
Laitan vielä tähän kommentit TM:n tutkimuksesta (jonka olen kirjoittanut muuallekin):
Useat tehtaat vetoavat VTT:n tekemiin tutkimuksiin kuten Pihlavan ikkunatkin:
http://www.pihla.com/pihla-info/RTE847-04.pdf
Tuossa PDF:ssä esitetyssä testissä testin tilaajana oli Pihla. Ikkunat oli toimitettu VTT:lle suoraan Pihlalta. Ja ikkuna saanut tietysti parhaat arvosanat.
Kaikkihan sen tietävät, että kun toimitetaan testattavaksi tuote, se pyritään tekemään parhain mahdollisin taidoin ja raaka-ainein. Ja tuote vielä testataan itse ennen lähettämistä tutkimuslaitokselle. Niin ainakin minä tekisin. Tutkimukset ja niiden saamat hyvät arvosanat kuuluvat oleellisesti tuotteen markkinointiin. Huonojakin tuloksia saadaan VTT:ltä, niitä ei vain kuluttajille näytetä. Ei VTT niitä julkaise, ne ovat liikesalaisuuksia.
TM Rakennusmaailma testasi ikkunoita, jotka oli tilattu yksityishenkilöjen nimillä rautakaupoista. Näin pyrittiin varmistamaan kaikenlainen tuoteiden käpälöinti. Ikkunat olivat siis suoraan linjalta otettu satunnaisotos.
Tutkimusta tietenkin huonontaa se, että otos oli pieni. Yleensä tutkittavia tuotteita otetaan linjalta satunnaisesti useita kymmeniä, satoja, tuhansia silloin tällöin, niin että kaikki mahdolliset tuotantoon vaikuttavat variaatiot tulevat huomioiduiksi - eri raaka-aineet, eri alihankkijat, koneiden väliset erot, tuotantohenkilöiden väliset erot, eri vuodenajat jne.... Tälläistä laadunvalvontaa tekevät tehtaat itse, tai ainakin pitäisi tehdä. Näin varmistetaan tuotteiden laadun tasaisuus. Jos laadunvarmistus on kohdallaan, yrityksestä ei pääse lähtemään nykyaikana YHTÄÄN virheellistä tuotetta.
Kuvattua laajaa - kymmeniä otoksia kattavaa - testausta on mahdotonta tehdä yhden aikakauslehden voimin. Tälläinenkin VTT:ssä tehty testi maksaa mansikoita - ýhden tutkijan työpanos noin 1500-2000 €/päivä (tutkijoita pitää olla useampia) sekä laitteet ja tilat > 2000 €/päivä. Lisäksi ikkunat näyttivät maksavan n. 330 €/kpl. Lisäksi kustannuksiin lisättävä toimituksen omat kulut. Tutkimuksen hinnaksi tulee useita kymmeniä tuhansia euroja. Tällä perusteella meidän kuluttajien on tyydyttävä tälläisiin testeihin, puutteista huolimatta.
Tutkimus pienuudessaankin oli mielestä hyvä ja suuntaa antava erityisesti tehtaiden laaduntarkkailusta. Laaduntarkkailu ei toimi useilla tehtailla (tuskin nyt tahallaan tehdään sutta ja sekundaa!) Esim. Pihla-ikkunat siilipuolustautui nettisivuillaan sillä perusteella, että testattu tuote oli kokonaan alihankkijan tekemä. "Pahoittelemme sekaannusta, jonka on aiheuttanut myyntiverkostomme kautta välitetty puuikkuna", pahoittelee toimitusjohtaja. Eli Pihla-brändin alla voi myydä ihan mitä tahansa sekundaa ja vastuu siirretään kuluttajalle! Minä olen kyllä tottunut omassa ammatissani täysin toisenlaiseen yrityskulttuuriin ja toimintatapoihin. On huomattava, että lähes kaikkien ikkunavalmistajien karmi- ja puiteaihiot tulevat alihankkijoilta, eli useimmiten joiltain höyläämöiltä. Jos kuluttajalle tulee lengolla oleva sisäpuite, niin sanooko Pihlava ikkunat, että alihankkija mokasi, meissä ei mitään vikaa, pahoittelen.
Anteeksi vaan Pihlava pottuiluni, te kun sorruitte testin jälkeen julkisuudessa selittelyyn ja kuluttajien aliarviointiin, muut epäonnistujat myöntävät tappion ja parantanevat laatua!
Mikä tulee siihen, että olisi pitänyt tutkia puu-alumiini-ikkunoita, niin olisiko se oikeastaan muuttanut valmistajien keskinäisiä tuloksia? Tuskin? Todennäköisesti laatu olisi ollut retuperällä samoissa firmoissa kuin nytkin.
Mielenkiintoista on nähdä, miten ikkunavalmistajat palauttavat kuluttajien luottamuksen. Se on varmaa, että tässä testissä häviäjien maine meni pitkäksi aikaa. Ja voittajille alkoi kiirus. Seuraavan vuoden aikana tehtailla (aikakin joillakin) tehdään rajusti laadunparannustyötä. Sitten vaaditaan revanssia. Ehkä tällöin testataan puualumiini-ikkunat. Toivottavasti taas sokkona, niikuin TM teki. Ja kiitos TM:lle, että jälleen selvititte suomalaista laatua.
Tässä ikkunoiden hintoja
11
30290
Vastaukset
- edelleenki
Olenpa mielenkiinnolla seurannut keskustelua näillä palstoilla. Tätä ikkunahommelia, kun niin kovasti rummutetaan ja rummutetaan. Ihmettelen kyllä, että kaltaisesi ammattimieskin sortuu ko. kirjoitteluun. En kovinkaan suuresti arvosta keskustelupalstojen kirjoituksia. Kyynikkoko? Miksi ensin annat itsestäsi kuvan tavallisena Pekka Peruskorjaajana, kun kirjoituksestasi aivan selvästi paistaa ammattitaitosi.
Kenenkä edun mukaista tämä koko touhu on? Kuluttajanko? No, parhaimmassa tapauksessa ehkä. Tai sitten teidän asiantuntijoitten,jotka annatte mielestänne hyviäkin vinkkejä meille tavallisille tallaajille. Eli loppuviimeksi kuluttaja häviää. Te ns. testivoittajat otatte kilpakentän hallintaanne ja monopoli-asema on valmis. Ja sehän on aina kuluttajan "etu". Eikö vaan? Hinnoilla saa mällätä ja laadullakin niin paljon kuin haluaa. Eurot pois mummoilta! Hienoahan se on lukea lehdistä kuinka UPM irtisanoo muutama tuhat henkilöä ja kenties vaikka ikkunantekijätkin pääsevät pian uutisotsikoihin, lukuunottamatta teitä "voittajia". Ostelkaahan TM:n testaamia huipputuotteita niillä voitoillanne. Joskus nää jutut ja testit ovat Iltasanomat/Iltalehti luokkaa......... Joten eiku hakemaan halpatuontimaista huippuluokantuotteita!
Näin me suomalaiset pärjätään.- puolueettomuudesta !
Sehän kokoperkele jolta saa ostettua ihan mitä tahansa tuloksia, pahempi huomattavasti kuin VTT jonka puolueettomuudessa ei paljoa hurraamista ole. Mutta jostain syystä noita rummutetaan puoluettomuuden sipuleina. Miksiköhän ?
- Peruskorjaaja
Yllätyin, että kirjoitin niin hyvän kirjoituksen, että sain "ammattimiehen" arvon. En ole ammattimies ainakaan ikkuna- tai puutuoteteollisuusalalla enkä edes rakennus- ja metsäteollisuusalalla. Vaan kaukana niistä. Aivan tavallinen talonpoikais- tai kaupunkilaisjärjellä - kumpi sopii vaan paremmin - varustettu kuluttaja, joka tappelee päivittäin omien ratkaisujensa parissa huonoa laatua, palvelua tai muuta kusetusta vastaan. Ja yrittää elää omien valintojensa kanssa. Ja oljenkortena käyttää kriittisesti TM:n ja muiden laadukkaiden aikakauslehtien sekä puolueettomien tutkimuslaitosten tutkimustuloksia. Ja välttää mutu- tai stetson -menetelmällä hankittuja arvioita. Ja yrittää olla välittämättä täysin päätä ja häntää vailla olevista kirjoituksista ja perusteettomista mielipiteistä, joiden todellista tarkoitusta ja alkuperää saa kummastella.
- Peruskorjaaja
puolueettomuudesta ! kirjoitti:
Sehän kokoperkele jolta saa ostettua ihan mitä tahansa tuloksia, pahempi huomattavasti kuin VTT jonka puolueettomuudessa ei paljoa hurraamista ole. Mutta jostain syystä noita rummutetaan puoluettomuuden sipuleina. Miksiköhän ?
Perun alkuperäisen kirjoitukseni ja uskon seuraavaa:
TM ja VTT ovat salaliitossa markkinajohtajaikkunanvalmistajia vastaan. Testit on todella tehty siten, mittauskammion lämpömittarit on tätä mittausta varten tehty näyttämään käänteisiä arvoja. Sadetuskokeessa tietyt ikkunat on välillä avattu ja sisään on kaadettu sangolla vettä. Tuulenpitävyysarvot on oikeastaan mitattu niin, että parin toimittajan ikkunoista onkin otettu tiivisteet pois. Niin ja edellisenä yönä VTT:n tutkijat kävivät hieman "kalibroimassa" mittareita.
Kirjoituksesi avasi todella silmäni. Kuinkahan TM Rakennusmaalman parille toimittajalle tuli tällä viikolla uudet mersut toimituksen pihalle. Ja VTT:n tutkija oli kahvilassa kehunut saavansa omakotitaloprojektiinsa Alavudelta ikkunat ja ovet tutkimus- ja testauskäyttöön ihan ilmaiseksi. Niin ja OHO-lehdessähän oli juttu siitä, kun Alavus-ikkunan toimitusjohtaja oli TM:n toimittajan ja VTT:n tutkijan kovassa pöhnässä Karibian risteilyreissulla viime kuussa. Olisikohan näillä jotain yhteyttä lehtijutun kanssa.
Edelleen, valaistuneena, päätänkin ehdottaa Tiiville, Fenestralle ja Pihlavalle, että nostavat siviilioikeudessa vahingonkorvauskanteen Yhtyneitä kuvalehtiä ja VTT:tä vastaan, koska nämä ovat törkeästi vääristäneet tutkimustuloksia ja vahingoittaneet yritysten liiketoimintaa. Tässähän on kysymyksessä samanlainen salaliitto kuin Suomen tietotoimistolla kun syyttelivät hiihtoliittoa ja Räsästä dopingista.
Niin täytyypä vielä muistaa, että välttää niitä merkkiautohuoltoja, jotka TM:n yllätystesteissä menestyivät. Niissähän oikeastaan käytetään jäteöljyä öljynvaihdoissa. TM:n vertailun mukaan kelvottomia huoltamoita taas vastedes suosin. Niissähän onkin tosi ystävällinen palvelu, ei anneta valohoitoa, auton koko moottorikin vaihdetaan uuteen, jos sytytystulppa pitää vaihtaa.
Näin ollen nyt uskonkin TM:n ja VTT:n ikkunatestin olevan täyttä potaskaa ja Pihla-ikkuna todellisuudessa voitti testin. Peruutankin tilaukseni Alavudelta ja tilaan Pihlavan ikkunoilta vastaavat. Koska niissä onkin testeissä mainitun huonon vesitiiviyden vuoksi täysin hermeettinen vesitiivis rakenne. Vesivuoto ei valu seinärakenteeseen kuten TM selvästi lahjottuna ja korruptoituneena väittää vaan Pihla-ikkunat oikeasti kuivaavat ennestään kostuneen seinän eikä salaojiakaan enää oikeasti tarvita ikkunoiden kanssa, kun ne kuivaavat ympäröivän maankin.
Ai niin, tässä samassa TM:ssä testattiin paineilmakäyttöisiä viimeistelynaulaimia. Olen tälläisen hankkimista suunnitellut sauna- ja pesuhuoneremonttia silmälläpitäen. Sencon naulain sai viisi tähteä ***** ja Bilhelveten naulain nolla tähteä -. Nyt kun valaisit minua TM:n ostetuista testeistä, niin tottakai ostan parhaan, eli Bilhelveten naulaimen. - kommenttimies
Peruskorjaaja kirjoitti:
Yllätyin, että kirjoitin niin hyvän kirjoituksen, että sain "ammattimiehen" arvon. En ole ammattimies ainakaan ikkuna- tai puutuoteteollisuusalalla enkä edes rakennus- ja metsäteollisuusalalla. Vaan kaukana niistä. Aivan tavallinen talonpoikais- tai kaupunkilaisjärjellä - kumpi sopii vaan paremmin - varustettu kuluttaja, joka tappelee päivittäin omien ratkaisujensa parissa huonoa laatua, palvelua tai muuta kusetusta vastaan. Ja yrittää elää omien valintojensa kanssa. Ja oljenkortena käyttää kriittisesti TM:n ja muiden laadukkaiden aikakauslehtien sekä puolueettomien tutkimuslaitosten tutkimustuloksia. Ja välttää mutu- tai stetson -menetelmällä hankittuja arvioita. Ja yrittää olla välittämättä täysin päätä ja häntää vailla olevista kirjoituksista ja perusteettomista mielipiteistä, joiden todellista tarkoitusta ja alkuperää saa kummastella.
ei tuossa muuten mitään, mutta kerro minullekin mistä firmasta saa 12-24 % provikan (mainitsemasi 300-600 euroa keskisummasta noin 2500 euroa).
pitää nimittäin vaihtaa työpaikkaa... - taitaa olla peruskorjaaja
Peruskorjaaja kirjoitti:
Yllätyin, että kirjoitin niin hyvän kirjoituksen, että sain "ammattimiehen" arvon. En ole ammattimies ainakaan ikkuna- tai puutuoteteollisuusalalla enkä edes rakennus- ja metsäteollisuusalalla. Vaan kaukana niistä. Aivan tavallinen talonpoikais- tai kaupunkilaisjärjellä - kumpi sopii vaan paremmin - varustettu kuluttaja, joka tappelee päivittäin omien ratkaisujensa parissa huonoa laatua, palvelua tai muuta kusetusta vastaan. Ja yrittää elää omien valintojensa kanssa. Ja oljenkortena käyttää kriittisesti TM:n ja muiden laadukkaiden aikakauslehtien sekä puolueettomien tutkimuslaitosten tutkimustuloksia. Ja välttää mutu- tai stetson -menetelmällä hankittuja arvioita. Ja yrittää olla välittämättä täysin päätä ja häntää vailla olevista kirjoituksista ja perusteettomista mielipiteistä, joiden todellista tarkoitusta ja alkuperää saa kummastella.
Olinpa yllättynyt kun Peruskorjaaja näinkin vuolain sanoin äityi kirjoittelemaan... Ettei vain kolahtanut.... En kirjoituksessani sanallakaan maininnut minkään firman nimeä, mutta kiitos tiedoista. Käsitykseni vain vahvistuu... Taitaapa olla testivoittajat asialla. Ei oo TM:n testeihinkään enää luottamista. Niinpä ostelen tuotteita edelleenkin Mutu-tuntumalla ja maalaisjärkeä käyttäen. Niinkuin tähänkin asti. Toivotan tsemppiä Fenestralle, Pihlalle ja Tiiville! "Viksut pärjää aina!"
- honkametsä
taitaa olla peruskorjaaja kirjoitti:
Olinpa yllättynyt kun Peruskorjaaja näinkin vuolain sanoin äityi kirjoittelemaan... Ettei vain kolahtanut.... En kirjoituksessani sanallakaan maininnut minkään firman nimeä, mutta kiitos tiedoista. Käsitykseni vain vahvistuu... Taitaapa olla testivoittajat asialla. Ei oo TM:n testeihinkään enää luottamista. Niinpä ostelen tuotteita edelleenkin Mutu-tuntumalla ja maalaisjärkeä käyttäen. Niinkuin tähänkin asti. Toivotan tsemppiä Fenestralle, Pihlalle ja Tiiville! "Viksut pärjää aina!"
Eipä kuule ollu testivoittaja asialla. Sinullekin vain tiedoksi. Ja Fenestraa ei minun tutut osta.
- Peruskorjaaja
taitaa olla peruskorjaaja kirjoitti:
Olinpa yllättynyt kun Peruskorjaaja näinkin vuolain sanoin äityi kirjoittelemaan... Ettei vain kolahtanut.... En kirjoituksessani sanallakaan maininnut minkään firman nimeä, mutta kiitos tiedoista. Käsitykseni vain vahvistuu... Taitaapa olla testivoittajat asialla. Ei oo TM:n testeihinkään enää luottamista. Niinpä ostelen tuotteita edelleenkin Mutu-tuntumalla ja maalaisjärkeä käyttäen. Niinkuin tähänkin asti. Toivotan tsemppiä Fenestralle, Pihlalle ja Tiiville! "Viksut pärjää aina!"
edustaa sitten vastaavasti varmaankin pihlavalaista aatesuuntaa, kun kaikissa kirjoituksissa pitää mennä henkilöön. Muuta kättäpitempää kun ei tunnu löytyvän.
Täällä Suomi24:n sivuilla löytyy varmaankin palstoja, joilla voi antaa mielipiteensä huuhaasta, taivaanrannan maalailusta tai vaikkapa kauneudenhoidosta. Kirjoittelepa sinne tästä lähtien. - TM-lehteä en tilaa
Peruskorjaaja kirjoitti:
Perun alkuperäisen kirjoitukseni ja uskon seuraavaa:
TM ja VTT ovat salaliitossa markkinajohtajaikkunanvalmistajia vastaan. Testit on todella tehty siten, mittauskammion lämpömittarit on tätä mittausta varten tehty näyttämään käänteisiä arvoja. Sadetuskokeessa tietyt ikkunat on välillä avattu ja sisään on kaadettu sangolla vettä. Tuulenpitävyysarvot on oikeastaan mitattu niin, että parin toimittajan ikkunoista onkin otettu tiivisteet pois. Niin ja edellisenä yönä VTT:n tutkijat kävivät hieman "kalibroimassa" mittareita.
Kirjoituksesi avasi todella silmäni. Kuinkahan TM Rakennusmaalman parille toimittajalle tuli tällä viikolla uudet mersut toimituksen pihalle. Ja VTT:n tutkija oli kahvilassa kehunut saavansa omakotitaloprojektiinsa Alavudelta ikkunat ja ovet tutkimus- ja testauskäyttöön ihan ilmaiseksi. Niin ja OHO-lehdessähän oli juttu siitä, kun Alavus-ikkunan toimitusjohtaja oli TM:n toimittajan ja VTT:n tutkijan kovassa pöhnässä Karibian risteilyreissulla viime kuussa. Olisikohan näillä jotain yhteyttä lehtijutun kanssa.
Edelleen, valaistuneena, päätänkin ehdottaa Tiiville, Fenestralle ja Pihlavalle, että nostavat siviilioikeudessa vahingonkorvauskanteen Yhtyneitä kuvalehtiä ja VTT:tä vastaan, koska nämä ovat törkeästi vääristäneet tutkimustuloksia ja vahingoittaneet yritysten liiketoimintaa. Tässähän on kysymyksessä samanlainen salaliitto kuin Suomen tietotoimistolla kun syyttelivät hiihtoliittoa ja Räsästä dopingista.
Niin täytyypä vielä muistaa, että välttää niitä merkkiautohuoltoja, jotka TM:n yllätystesteissä menestyivät. Niissähän oikeastaan käytetään jäteöljyä öljynvaihdoissa. TM:n vertailun mukaan kelvottomia huoltamoita taas vastedes suosin. Niissähän onkin tosi ystävällinen palvelu, ei anneta valohoitoa, auton koko moottorikin vaihdetaan uuteen, jos sytytystulppa pitää vaihtaa.
Näin ollen nyt uskonkin TM:n ja VTT:n ikkunatestin olevan täyttä potaskaa ja Pihla-ikkuna todellisuudessa voitti testin. Peruutankin tilaukseni Alavudelta ja tilaan Pihlavan ikkunoilta vastaavat. Koska niissä onkin testeissä mainitun huonon vesitiiviyden vuoksi täysin hermeettinen vesitiivis rakenne. Vesivuoto ei valu seinärakenteeseen kuten TM selvästi lahjottuna ja korruptoituneena väittää vaan Pihla-ikkunat oikeasti kuivaavat ennestään kostuneen seinän eikä salaojiakaan enää oikeasti tarvita ikkunoiden kanssa, kun ne kuivaavat ympäröivän maankin.
Ai niin, tässä samassa TM:ssä testattiin paineilmakäyttöisiä viimeistelynaulaimia. Olen tälläisen hankkimista suunnitellut sauna- ja pesuhuoneremonttia silmälläpitäen. Sencon naulain sai viisi tähteä ***** ja Bilhelveten naulain nolla tähteä -. Nyt kun valaisit minua TM:n ostetuista testeistä, niin tottakai ostan parhaan, eli Bilhelveten naulaimen.En tiedä sanoa tähän vuodatukseen mitään . Tekniikan maailman autotestit kyllä vaikuttavat epäilytttäviltä. Siellä saadaan ranskalaiset autot Toyotaa paremmiksi vaikka en tunnne ketään joka niihin olisi tyytyväinen, ai niin yhden joka on tosi tyytyväinen ja silti korjaa koko ajan. Ostin silti Toyotan tila-auton vaikka lähes viimeinen testissä. Ainoa porukassamme jonka auto kestää. Kuluttajat osataa eniten siis käytäössä vasta näkee mikä hyvä.
- Oulunkylä
ei varmaan tiennyt, että voittaja ikkuna menee testiin. Ei millään voinut tietää http://www.k-rauta.com/oulunkyla/
- Halvimmat
Minä laitoin Tapijola ikkunat, niistä on nähny läpi niinku muistakin ja minulle oli selkeästi kokonaistaloudellinen ratkaisu. Kaikki toimi niinkuin sovittiin kaupantekohetkellä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata401410Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?
Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.981355Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin
Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l2891245- 1091105
- 191051
- 651028
- 711012
Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva161009Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f176878Vihdoinkin lavatansseja tv:ssä - Juhannuksena tanssitaan, bändeinä Yölintu ja Komiat!
Jes, vihdoinkin lavatansseja taas televisiossa! Keskikesän juhlaa vietetään tänä juhannuksena Tuuloksen Kapakanmäellä ju17833