Asun pienellä paikkakunnalla, jossa on A-klinikka, sekä AA-kerho. Alkoholiongelmani alkaa olla jo siinä pisteessä, että on haettava apua jostain, yksin en selviydy.
Täällä kuitenkin ollaan niin pienissä piireissä, että melkein joka paikassa törmäilee tuttuihin, joten en AA:han ainankaan lähde.
Tässä forumissa on kyllä AA:sta kovastikin keskusteltu, mutta onkos kenelläkään kokemusta A-klinikoista? Kertokaa ihmeessä kaikki mitä toiminnasta tiedätte. Mitä sairaanhoitaja tutkii ym.
Nyt on tosi kysymyksessä ja pakko päästä johonkin !!!
Täällä kuitenkin ollaan niin pienissä piireissä, että melkein joka paikassa törmäilee tuttuihin, joten en AA:han ainankaan lähde.
Tässä forumissa on kyllä AA:sta kovastikin keskusteltu, mutta onkos kenelläkään kokemusta A-klinikoista? Kertokaa ihmeessä kaikki mitä toiminnasta tiedätte. Mitä sairaanhoitaja tutkii ym.
Nyt on tosi kysymyksessä ja pakko päästä johonkin !!!
Vastaukset 64
Vanhimmat
A-klinikka!Saatavilla sieltä ammattiapua ja tarvittaessa asiallinen lääkitys!Verrattuna AA:han,A-klinikka on sentään yhteiskunnan valvonnassa joten mitään ylilyöntejä ei pitäisi päästä tapahtumaan!
olisi täys raittus. En kehoita menemään A-klinikalle, koska alkoholistista ei tule koskaan kohtuu käyttäjää. Ei kannata vaihtaa helpohkoa viinakänniä erittäin vaikeaan lääke känniin. Parempi on juoda kuin ottaa pillereitä vaikka ne olisivatkin lääkärin määräämiä. Sinnehän olisi sikäli kiva mennä kun ei tarvitse kokonaan lopettaa turruttamista vaan saa tehdä sen hyväksytysti lääkkeillä.
A-klinikalla ei pilleristejä tehdä. Oletkohan koskaan siellä käynytkään? Sieltä saa hyvin miedot rauhoittavat ja nukahtamislääkkeet kerran päivässä, että pääsee pahimman yli, ja siitä suunnitellaan eteenpäin lääkkeettömänä. Ohjataan mm. AA:han.
mieto lääkitys. Onko lääkärisi koskaan määrännyt sinua että ota tällä viikolla vain puoli kossua ja ens viikolla 1/4 jne. Ei varmasti. On karmeata seurata ihmistä joka ottaa esim. Diapam 10mg x 1 ja Imovane 7,5 mg x1 säännöllisesti joka ilta. Kun vuosi tai kaksi on kulunut ja niistä haluaa irti, koska holistihan jää niihin riippuvaiseksi saapi ihmetellä miksi ihminen itkee, halailee puita, huutaa jne...Huom! ja tämä annos niin kuten lääkäri määrää ja siitä seuraa 1/2 vuoden helvetti jota ei usko ennen kuin kokee. Sama on Tenox, xanor samaa paskaa mutta eri paketissa.
Kun lääkkeet kuvioissa ei ole myöskään raittiutta....
ei tiedä asiaa täysin varmasti. Itse olin n. kolmisen vuotta tuskallisen riippuvainen päivittäisestä olutannoksesta, kuitenkin niin, että työni olen hoitanut, yhtään krapulan takia en ollut poissa, mutta välillä kyllä aikamoisessa kanuunassa jouduin työpaikalle raahautumaan. Jälkeenpäin olen tajunnut, että kyllähän muutkin senaikaisen käyttöni havaitsivat, kukaan ei vaan mitään koskaan sanonut. Vapaapäivinä sitten repsahti vielä rajummaksi ottaminen, jopa niin etten oikeasti niistä parista vuodesta hirveän paljoa muista...lapset aloittivat koulun, olin osittaisella hoitovapaalla erään aikaa ja sain rauhassa harrastaa....
"Heräsin" siihen, kun lapset alkoivat oireilla: pelkotiloja, yöllisiä kävelyitä, painajaisia ja vanhempien etsimistä vaikka olimme kotona. Otin itseäni niskasta kiinni ja päätin, että se loppuu. Vaikka olisin todennäköisesti pystynyt lopettamaan juomisen ilman apujoukkojakin, halusin käydä A-klinikalla juttelemassa hoitajan kanssa, mitä teinkin muutaman kuukauden ajan. Se auttoi.
Nykyään otan joskus -kohtuudella- enkä kovin usein.
Yhtään ei ole ikävä niitä kammottavia aamuja, jolloin zombiena raahauduin sängystä ylös. Pari kertaa on tullut otettua `liikaa` (normaalielämän palauduttua) niin että vanhat muistikuvat ovat kurkistaneet ilkkuen -vaan eipä tee yhtään mieli ottaa sitä krapularyyppyä, tietäen, että olo vaan siirtyy tullakseen jossakin vaiheessa kuitenkin.
Että sellainen joka sanoo, ettei alkoholistista pysty tulemaan kohtuukäyttäjää, ei tiedä mistä puhuu. Minä tiedän, minkä olen kokenut ja näin asia on.
Kohtuukäytön voi oppia/opetella mutta kyky pystyä siihen on oma tahto. Se lähtee itsestä, jos sallii itsensä juovan ja säälittelee, ettei pysty olemaan ilman viinaa, siihen ei kenenkään neuvot auta. Päätös on tehtävä ja pysyttävä lujana sen kanssa.
Mainittakoon vielä, ettei minulla ollut minkäänlaista lääkitystä, eli sitä ei "tuputeta" turruttamaan/korvaamaan viinaa.
Tätä asiaa minä en sitten suostu käsittämään - olisikohan teillä jäänyt se kuuluisa jälkihuikka päälle! Pelottelette lääkkeillä ja vielä mollaatte A -klinikka toimintaa, joka kuitenkin on yksi merkittävimmistä käytännön auttajista! Lääkkeitä syönneenä ja normaalia elämää viettäneenä, en usko väitteisiin lääkekännistä! Alkoholi ja lääkkeet yhdessä on vaarallinen yhdistelmä, mutta pelkkiä lääkkeitä ei tule tuomita! Väittäisin, että eräille on jäänyt AA -känni päälle...
kuinka kauan joit ja kauanko sitten aloit käydä A-klinikalla.
Käyppä lukemassa esim. tuossa blondi-72:n juttu kakkaleikeistä. Aivan selvästi sekakäyttäjän touhuja.
Myös muunlaisia lyöntejä sekakäyttäjillä esiintyy.
jos et ole alkoholisti. Mutta alkoholisti niistä päihtyy, toisin sanoen ei ole selvänä koskaan. Oletko sitä mieltä että olet selvä, kun elimistössäsi on kemiaa vaikuttamassa? Minä en ainakaan olisi.
Sinulta pitäisi kieltää kahvi ja tee kofeiinin vuoksi ja monet muut kemiaasi vaikuttavat aineet, jos noin ajattelet - voisitkohan syödä mitään esim. voi ja rasvat lisäävät kolestroliasi eli vaikuttavat kemiaasi!
Lakatkaa hyvät AA -laiset väärän propakandan syöttäminen lääkkeistä! Mihin teidän harha käsityksenne perustuvat - tuskin te olette ne ihan ilmastakaan tempaisseet? Teillähän ei pitänyt AA -nimissä olla varmaa mielipidettä mistään - ei edes alkoholista, jos oikein puhdasoppisia ollaan!
Enempi alkoi kulua ehkä seitsemän vuotta sitten. Siitä pikkuhiljaa eneni ja kolmisen vuotta oli aika paha (näin jälkikäteen ajateltuna todella) kausi. Lapset kuitenkin aika pieniä, no alle kouluiän ja alaluokilla...
Klinikalle menin muistaakseni 2002-2003. Se juttelu auttoi todella. Mä en osaa "avautua" tutuille, ainakin tässä kohtaa oli parempi saada puhua täysin tuntemattoman kanssa.
Oli se kyllä aika kokemus istua siellä odotushuoneessa kaikenmaailman puistokemistien seassa. Tuntui tosiaan, etten kuulu tähän joukkoon. En nimittäin ulkoisesti mitenkään näyttänyt suurkuluttajalta. Ihan normaali nuori nainen: hiukset nätisti, vaatteet siistit ja hillitty meikki... Kaippa ne rehelliset juopot siellä aatteli musta kanssa ihan omiaan: Pilleristi tai muu narkkari...kovasti supattivat ja osoittelivat haistessaan keskenään.
En tiedä, oliko se osa hoitomuotoa, että aikani oli aina siihen vapaaseen päivystysaikaan, jolloin kadulta saa mennä kuka ehtii. Niin tai näin, se tepsi, osaltaan: Tahto siitä, etten ikinä itse olisi siinä jamassa tärisemässä ja jonottamassa päivystykseen.
Myönnän, olin (olen, jos kerran ollaan aina kun on ollut kerran) alkoholisti. Mutta nykyisin osaan ottaa fiksusti, enkä jatka vaikka olisi mahdollistakin. Se ei vaan kiinnosta.
Siitä olen kyllä eri mieltä (mielipiteitähän saa olla) että alkoholismi olisi sinällään sairaus. Joku mielellinen sairaus on, joka vetää pulloon kiinni, mutta mikään ei pakota juomaan. Siis siihen ei "kuole" jos jättää juomatta. Samoin kuin tupakanhimokaan ei ole sairaus...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/1382551.stm
Monday, 11 June, 2001, 11:58 GMT 12:58 UK
Anti-depressant addiction warning
**
Dr David Healy, a UK expert in antidepressants, has said he has seen records of trials carried out by the manufacturers which showed healthy volunteers were suffering withdrawal symptoms after taking the drug for just a couple of weeks.
He said more than half of people on Seroxat may have "significant" withdrawal problems.
*snip*
PKV-lääkkeisiin. Siis pääasiassa keskushermostoon vaikuttaviin lääkkeisiin. Jos on oikeesti "ding, dong" niin eihän ne ota lääkkeitä millään. Mutta holisti joka aina on halunnut vippaskonsteilla irti totuudesta vetää kaikki mitä tarjotaan. Ei ole mitään merkitystä onko ne lääkäri käskenyt, kun oloa haetaan vain paremmaksi. Ja kysehän on vain krapulasta, jonka kyllä kestää vaikka se henkisesti veisi puoli vuotta.
Jussin kirjoittama teksti perinnöllisyydestä. Näytti olevan eilisessä aiheessa.
ei eroa mitenkään huumeiden käyttäjästä vain aineet on vain toisia? Ymmärsinkö oikein? Alkoholisti on addiktionisti, joka korvaa aina halunsa toiseen - on se sitten fanaattinen AA -lainen, uhkapeluri, himourheilija, seksiriippuvainen jne. Tämän ajatuksen minäkin uskon ja allekirjoitan ja tämä totuus ei pala tulessakaan!
Narkkari on tismalleen samoista syistä riippuvainen päihteisiin kuin holistikin. Alkoholisti nimike sinällään on jo vanhahtava koska sen pitäisi olla nykyisellään päihde riippuvainen.
...olen edelleen sitä mieltä, että se sairaus on mielessä. Onhan sitä kaikenlaisia tutkimuksia tehty aiheesta kuin aiheesta. Riski tulla riippuvaiseksi milloin mistäkin on olemassa aina. Mieti seksiriippuvaista: onko hän sairas vrt. todelliseen sairauteen, esim. leukemia?
Riippuvainen kieltäytyy uskomasta, ettei tule ilman tahtonsa tyydyttämistä toimeen, todellinen sairaus ilman hoitoa saattaa tappaa. En usko että kukaan olisi kuollut seksin puutteeseen sen enempää kuin viinankaan juomatta jättämiseen. Tosin viinassa vieroitusoireet pitkällisen käytön jälkeen saattavat aiheuttaa oireita, mutta silti se on itse hankittu olotila ja näinollen ei siis oikea SAIRAUS.
Perinnöllisyystutkimusten perusteella oletko myös sitä mieltä, että raiskauksella alkunsa saanut poika (tietämättä taustaansa) on tarvittavan kehityksen saavutettuaan automaattisesti potentiaalinen raiskaaja itsekin?
aiheutettu, mutta syy miksi se tulee onkin sairauden aiheuttamaa. En tiedä muista perintötekijöistä esim. seksin osalta mutta päihteissä asia on näin. Toisin sanoen alkoholistiksi ei tulla juomalla vaan kun näkymätön viiva on suurkulutuksen jälkeen ylitetty ei paluuta enää kohtuukäyttöön koskaan ole olemassa. Jossain vaiheessa se taas menee kuitenkin överiksi. Huom! sairaushan on latenttina, eli piilevänä ihmisessä ja menee kokoajan eteenpäin vaikka henkilö ei joisikaan tai käyttäisi muita päihdyttäviä aineita esim. lääkkeitä. Olotilat tulevat varmasti ryypyn jälkeen ja alkoholisti ihmettelee miten tämä on mahdollista että tein jopa näin. Mutta kun sairaudesta on tietoa se helpottaa ja jos ryyppy maistuu se on aina tietoinen valinta.
lääketieteellinen ihme. Ei vaan enää ole mitään haluja päiväkausia rypeä, mutten absolutistikaan ole. En sano, en koskaan, mutta uskon ja toivon....
Saunasen voin ottaa ja siinä se, jos kunnolla otan niin otan, osaan kontrolloida itseäni.
Tahdon asia.
ehkä et vaan ole alkoholisti.
on eroja. Toiset ovat aalkoholisteja ja toiset alkoholisteja kuten itse olen ja toivun joka päivä murehtimatta huomista.
Tutustupas lääketieteellisiin tutkimuksiin alkoholiriippuvuudesta ja sen perinnöllisyydestäkin. On eri asia olla suurkuluttaja, ongelmajuoja tai alkoholisti. Suurkuluttaja ei välttämättä ole alkoholisti, no toki hänellä on selvästi suurentunut vaara muuttua siksi.
Mieheni on alkoholisti, olen nähnet hänen menevän siihen. Alkoholismi on sairaus, joka tuo mukaan monenlaisia ongelmis, psyykkisiä, sitäkin kautta riippuvuutta. Mutta perusongelma on fyysinen riippuvuus, elimistön kemiaa. Ja alkoholisteja on paljon. Alkoholisti voi myös raitistua, sekin on totta. Mutta helppoa se ei ole kaikilla.
Hienoa, ettet ole alkoholisti, mutta tuskin sitä kannattaa rassata ja kokeilla. Se on näkymätön viiva, joka ylittyy..
...ja vain rukouksella ja mietiskelyllä niistä paranee. Sori, toipuu. Näistä "sairauksista" ei ole lupa parantua koskaan.
LOL!!!
tyhmä
Tässä perustiedot: http://www.a-klinikka.fi/
Ja sen kautta löytyy tärkeimmät muutkin linkit.
terveyskeskussidonnainen mitenkään.
Suomessa on 431 kuntaa ja A-klinikoita 70. A-klinikalle hakeutuminen voi olla useille aika vaikeaa välimatkojen takia. Terkkariin kai jokainen löytääkin mutta A-klinikka voi joskus olla etsimisen takana ja terkkarissa nyt ainakin osataan neuvoa lähimpään.
Tiedän kyllä missä paikkakuntamme A-klinikka sijaitsee, mutta haluaisin mielelläni kuulla kokemuksia niiltä, jotka ovat mukana olleet. Ei tässä nyt ole tarkoitus saada mitään lääkkeitä, kun en niitä muutenkaan käytä...keskustelua ja kannustusta sieltä haluaisin. Tukea. Kukaan ei vielä maininnut ottavatko siellä jotain kokeita, jos niin mitä? Jutellaanko lääkärin kanssa yms.
Siis kokemuksen syvällä rintaäänellä kertokaa !
En siis tartte tieto AA:sta.
tapasin muistaakseni vain kerran, sen jälkeen hän olisi uusinut reseptini varmaan vaikka kuinka usein tarvittaessa. Hänen kanssaan ei varsinaisesti keskusteltu, hän oli kiinnostunut vain fyysisestä kunnostani.
Sosiaaliterapeuttia tapasin siis säännöllisemmin. Hänen vastaanottonsa oli ainakin täkäläisellä asemalla vain arkipäivisin, eli työssä käyvälle asiointi olisi ollut hankalaa. Yleensä kolme varttia alkoi sillä, että hän kysyi mitä kuuluu ja miten on mennyt sen jälkeen kun viimeksi tapasimme. Sitten saatoimme puhua esim. lapsuudenperheestäni ja/tai hän tarjosi ratkaisukeskeisiä malleja seuraavalle viikonlopulle (tyyliin: tee itsellesi tiukka aikataulu ja pysy siinä, tai "mieti miten olet aikaisemmalla kerralla pystynyt olemaan juomatta"). Sitten lopeteltiin sopimalla seuraava tapaaminen ja hän kysyi mitä aion tehdä sitä ennen. Suurimman osan aikaa hän oli hiljaa ja odotti, että minä nostaisin jotain puheeksi.
Kannattaa kokeilla, ei siinä ainakaan mitään pelättävää ole.
kuitenkin ,vaikket mitää AA-tuputusta halunnutkaan (kukapa sitä ny haluais), että mikä siinä se perimmäinen syy on, kun et AA:han mene? Ekassa viestissäs kerroit siellä olevan niin paljon tuttuja, pieni paikkakunta kun on. Luuletko heidän saavan selville jonkun salaisuuden??
..juujuu hyvähän se että ei tuputeta. kuitenkin pitää kokoajan jauhaa aiheesta.
Eikö se nyt mene jakeluun jotta jos joku ei välitä kuulla asiasta niin kuitenkin joku neropatti koittaa väkisellä vääntää asiaa kuin asiaa omaan uskoonsa.
PLÄÄÄH!
kysymyksesi vissiin alkuperäiselle. Se vaan näyttää menneen vahingossa minun viestini alle.
oikaisusta, näin se painoivrhapaholianen......
itselles neropatti!!
Tällä palstalla on niin paljon väärää tietoa alkoholismista toipumisesta ja AA:sta, että minusta on paikallaan jonkun pitää peiliä ainakin niille, joilla on todellinen ongelma viinan kanssa. Täällähän on niitäkin, jotka käyvät vain provosoimassa ja se on vastuutonta touhua se.
Pitää muistaa, että olkoholismi on hoitamattomana ennenaikaiseen kuolemaan johtava vakava sairaus ja silloin kyllä ainakin minä pidän asiattomina juttuja, joissa väitetään ongelman saadun tuosta noin vaan omin voimin hallintaan kunhan riittävästi tahtoa löytyi tai, että AA:han ei kannata/voi mennä, kun siellä pakotetaan siihen tai siihen tai, että A-klinikalta se apu löytyy; se kun on yhteiskunnan ylläpitämä ja valvonnassa. Vaan, kun ei löydy apua näistä konsteista alkoholistille ja poikkeustapauksilla on minusta edesvastuutonta ja moraalitonta yrittää muuta todistella; todelliset todisteet löytyy niistä 3500-4000/v alkoholin takia kuolleesta ja kymmenistä - sadoistatuhansista edelleen juomisen seurauksista kärsivistä, jotka epätoivoisesti yrittävät apua hakea. Taudin kuvaan vaan kuuluu se, että ensin yritetään kaikin muin mahdollisin konstein vähentää, laimentaa, tammikuuksi lopettaa yms... helppoja ratkaisuja, "minulla kun ei nähkääs oikeestaan ole edes mitään ongelmaa viinan kanssa, kunhan täällä kyselen".
Mutta, kun ei vaan auta mikään.
Siksipä en edes viitsi pyytää anteeksi jauhamista tai tuputtamista, tällä palstalla kirjoitetaan mielipiteitä alkoholin vaikutuksista ja kokemuksista.
PLÄÄÄÄÄÄÄHHH!!!!!!!!!!!!!!!!
Ihan AA:n omien amerikkalaisten tilastojen mukaan AA:n "onnistumisprosentti" on 2-5:n luokkaa. Harvardin yliopiston tutkimuksen mukaan omin voimin lopettaneilla tulokset ovat paljon paremmat. Asia josta vähemmän puhutaan on, että AA:laisten itsemurhaluvut sen sijaan ovat huomattavasti korkeammat kuin omin avuin tai muilla keinoilla raitistuneilla. Näin siis Yhdysvalloissa, mutta tuskinpa Suomi on kovinkaan erilainen. On puhtaasti AA:lainen mantra hokea, että vain AA:ssa pääsee alkoholista eroon. Plääh.
ovat ne, jotka paljon kertovat. Oli toisaalta ikävä kuulla noin alhaisia lukuja, mutta kuvaavat ainakin sen asian, että ei AA mihinkään ihmeparannuksiin kykene. Kävin itse kokouksissa pari vuotta sitten ja lopetin sen ohjelman paikallaanjauhamisen takia. Askelohjelma on aikansa elänyt eikä siinä ole huomioitu esim. fyysisen liikunnan merkitystä. Ehkäpä päinvastoin. Persettä penkkin -tyyli on vastakkain perse ylös penkistä -tyylille. Liikunnan ilo on se, jolla olen itse selvinnyt paremmin.
Persettä penkkiin komennolla ei tule kuin ikävät peräpukamat. Ryhmissä on todella paljon jotka uskovat siihen. Itse olen käynyt jo melkein viisi vuotta ja olen tullut tulokseen että ryhmän laatu on tärkeempi kuin määrä. Sen huomaa kun pääsee kuivahumalasta eroon.
Sen verran, että A-klinikkasäätiön hoidoissa, oli se sitten tätä avomallia tai laitoskuntoutusta raitistumistulokset ovat n. 0,5 - 2,5%. Näissä ihmisiä sitten hoidetaan useita kertoja ja rahaa palaa. Minnesota-mallisella hoidolla tehdään yli 50%:n tulosta Yhdysvalloissa, Ruotsissa ja Suomessa. Alkoholismi edetessään johtaa ennenaikaiseen kuolemaan ja huonoa tulosta tekevien hoitojen kautta porukkaa kuolee, valitettavasti. A-klinikka on muuten yksityinen, lähes monopoliaseman Suomessa itselleen rakentanut organisaatio, jonka työn tuottavuutta on hankala selvittää. Kertomukset PKV-lääkkeistä pitävät tällä palstalla aika tarkkaan kutinsa. Niitä jaetaan ja esim. katkojen pituudet potilailla ovat nykyään pidentyneet johtuen...lisääntyneestä lääkkeiden väärinkäytöstä. Piiri pieni pyörii... ja "potilaat ovat entistä moniongelmaisempia" (A-klinikan kommentteja)
A-klinikkasäätiö on nimensä mukaisesti säätiö, ei yksityinen voittoa tuottava yritys. Valtaosa A-klinikoista on kuntien ylläpitämiä. Rahoitusta A-klinikkasäätiö saa pääasiassa Ray:lta kuten muutkin päihdehoito-organisaatiot. Totta on, että se on vakiinnuttanut asemansa (ja sillä on paljon omaisuutta), ja tuosta tuloksellisuudesta (tai sen puutteesta) olen itsekin jollekin palstalle kirjoittanut. On vaikea saada mitään lukuja A-klinikan tuloksellisuudesta, koska niiden raportit keskittyvät kertomaan vain siitä kuinka paljon lisää rahaa toimintaan tarvittaisiin.
En siis todellakaan suhtaudu kritiikittömästi A-klinikoiden toimintaan, mutta tuo Minnesota-mallisten hoitojen 50 %:n tulos on huuhaata sekin. Myllyhoitoa Kalliolassa tai Avomyllyssä uskallan useimmille suositella, mutta Lapuan mallista olen kuullut piirteitä, joita en hyväksy.
Tämä vain henkilökohtaisena mielipiteenäni, mitenkäs muutenkaan.
piirteet, eikö 93% hoitotulos olisi hyvä?
kuullut että siellä lopetetaan holistin hyssyttely ja paapominen ja aletaan ruotimaan nimenomaan sairauden parissa. Siellä ei myöskään anneta "raksuja" illalla suuhun että raukka saisi unenpäästä kiinni kun on kova koti-ikävä eli juomaan on kova kiire.
uskon sanontaan "jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei yleensä ole totta" ;-)
ja tuo on se hyvä puoli minnesota-/myllyhoidoissa.
Minnesotahoidon huonoja puolia en tässä ala luettelemaan, kyse on omista mielipiteistäni, kriteereistä joita itse asettaisin hyvälle päihdehoidolle, kuulemistani piirteistä jotka eivät mielestäni täytä em. kriteerejä sekä esimerkiksi tutkimustulosten puutteesta/vakuuttavuudesta (vaikka mainoksissa puhutaan valtavista toipumisprosenteista).
eniten mollaavat AA:ta.
Tietenkin sellaiset kaverit joiden on täytynyt lähteä sieltä juomaan, pika-apua ei ole löytynytkään.
No, älykkäänä ihmisenä varmaan tiedät mitä kysyn seuraavaksi?
Minnesotaa mollaavat siis eniten samanlaiset tapaukset, sellaiset jotka ovat muissa hoito-malleissa oppineet pyörittämään terapeutteja ja lääkäreitä mielensä mukaan.
Toiedäthän, kun juova alkoholisti itseriittoisuudessaan kuvittelee yhä hallitsevansa omaa elämäänsä, ja hän törmää seinään, jota ei voi kiertää, ei voi ylittää eikä siitä pääse läpi, on hänen pakko nöyrtyä tai lähteä takaisin juomaan.
Olen melko varma, että kuulemasi jutut ovat näiltä tahoilta kotoisin, vai ovatko?
...lähteä juomaan sen enempää AA:sta kuin muualtakaan. Nuo "oli juomatonta viinaa" -hokemat ja "nöyryyttä puuttui" -puheet ovat tyypillistä AA:laista papukaijapalpatusta. AA:ta moittivat ("mollata" on väärä verbi) myös sellaiset ihmiset, jotka ovat ottaneet aivonsa käyttöön eivätkä jättäneet niitä AA:n narikkaan. "Ajattele, ajattele, ajattele" ja "nöyryys on totudelle avointa mieltä" voivat nimittäin johtaa huomaamaan, että AA:n ohjelma on täyttä sumutusta. AA:ssa raittiina pitävät ryhmäkuri ja -riippuvuus, missä ei tietenkään ole mitään vikaa, jos ihminen on halukas vaihtamaan viinavankeutensa toiseen riippuvuuteen ja on tyytyväinen siihen. Kaikki eivät kuitenkaan ole vaan haluavat todellista vapautta ja sanovat sen jopa julki. Saattavatpa kertoa julkisesti AA:n lieveilmiöistäkin. Se ei ole kuitenkaan "mollaamista" vaan kuuluu vapaassa yhteiskunnassa sallittuun normaaliin melipiteidenvaihtoon.
juurikaan lähetetä asiakkaita Lapualle, enkä näin äkkiseltään muista tuntevani ketään, joka olisi ollut siellä *hoidossa*. Kyllä kyse on ihan edellisessä viestissäni mainitsemistani asioista: harhaanjohtava mainonta, tutkimustiedon puute, laatukriteerien kyseenalaisuus, Seppelinin perustelemattomat väitteet ehdottomuudessaan ("yksikin molekyyli jotakin ainetta laittaa juomaan")..
Henk.koht olen sitä mieltä, että alkoholisteja nimenomaan EI pitäisi paapoa, alkoholismin hoidon ei ylipäänsä pitäisi kuulua sosiaalipuolelle, heidän asiansa eivät korjaannu sillä, että taputetaan päätä ja järjestetään uusi asunto ja toimeentulotuki ja, jos se olisi mahdollista niin järjestettäisiin varmaan uusi akka/ukkokin. Parhaat tietämäni ammattilaiset ovat niitä, joilla on oma kokemus ja joita ei sen takia kuseteta, mutta pelkkä kokemus ei tee hoitoalan ammattilaista, tarvitaan myös koulutusta ja jatkuvaa kehittymistä ammatissa.
Nyt on kiire omaan ammattiin (joka ei, luojan kiitos, liity mitenkään alkoholisteihin), aurinkoista päivää!
Ei yksistään yhteiskunta vaan myös puolisot, kumppanit, ystävät ja työtoverit (jopa työnantajat) syyllistyvät paapomiseen. Minulle pohjakosketus (oikeastaan -kolahdus ja siinä ryventä) sekä nousu ylös tulivat vasta, kun paaponta-automaatti otti ja sanoi sopimuksen irti. Se, että vaimoni olisi antanut minun lopulta juoda itseni vapaasti hengiltä (yli vuoden yötä päivää yritinkin) eikä piilotellut viinojani ja mömmöjäni mutta ei säälinyt, hyysännyt eikä hoivannutkaan, oli paras laupeudenteko, minkä hän on elämässään ikinä tehnyt.
A-klinikalle omalääkäriltäni (varsinaista lähetettä ei tarvita, A-klinikalle voi mennä suoraankin, mutta hän kehotti minua hakeutumaan sinne). Tapasin A-klinikalla sosiaaliterapeuttia muutamia kertoja, olisikohan ollut parin viikon välein. Sosiaaliterapeutin nimike ei ole suojattu nimike, vaan sosiaaliterapeuttien koulutus vaihtelee. Usein kyseessä on sosiaalityöntekijä tai sairaanhoitaja joka on suorittanut A-klinikoiden pätyn eli päihdetyön koulutuksen.
A-klinikan lääkäri kirjoitti mielellään rauhoittavia, antabusta ja reviaa. Rauhoittavia erehdyin käyttämään ja niihin meinasin jäädä koukkuun. Maksakokeista en muista enää otettiinko ne terveyskeskuksessa vai A-klinikalla.
Olin myös kaksiviikkoisessa laitoskuntoutuksessa, mutta kävin sen kotoa käsin. Kuulemma nykyisin kotoa käsin käyville annetaan antabuslääkitys, mutta minulle ei annettu, joten pystyin jatkamaan juomistani iltaisin. Varoin vaan etten juo niin paljon että jäisin seuraavana aamuna kiinni.
Sen jälkeen kun raitistuin AA:n avulla jätin A-klinikan joksikin aikaa kokonaan, ne kolmevarttiset keskustelut sosiaaliterapeutin kanssa olivat aika turhauttavia koska itselläni oli yhtä paljon tietoa ratkaisukeskeisestä terapiasta kuin hänelläkin. Myöhemmin kävin vielä jonkin aikaa maanantain aamuryhmässä, mutta sekin jäi automaattisesti pois kun aloitin työt.
Ei A-klinikka muuten huono vaihtoehto ole, mutta kritisoin kyllä kovasti sitä, miten helposti siellä kirjoitetaan lääkkeitä.
Itse olen käynyt a-klinikalla muutaman kuukauden kerran viikossa ja nytten sairaslomani ajan 2xvko. itse olen kokenut nämä käynnit hyödyllisinä. Joskus olen ollut vain hiljaa,.. ikään kuin huilannut hetken ennen kuin palaan omaan maailmaani. Sieltä on suositeltu kokeilemaan kaikkea ja pyrkiä löytämään itselle sopiva kanava raitistumiseen. Tämänkin linkin sain häneltä,..joten varmasti seuraa sivujen keskusteluja. Minua tapaa psyk.sh. joka mielestäni aivan loistava ja kokenut ihminen. Ei päähän paijaamista, mutta ei myöskään potkimista. Sain myös reseptin mieli-alalääkkeisiin ja ahdistukseen,...odottelen että alkavat vaikuttamaan.
Sanoit, että alueellasi on myös AA-kerho johon et mene koska (ymmärsinkö oikein) että saatat törmätä tuttuihin. Kävikö mielessäsi, että jos hekin sielä ovat niin tuskin ainakaan ilmaista kahvia kittaamassa. Itsekkään en tosin vielä ole löytänyt sisäistä rohkeutta ottaa sitä askelta, että AA:n menisin,.. mutta ei taida muuta vaihto ehtoa olla kuin vain mennä. En usko että mitään hävittävää enää on.
Rohkeutta´.
haluavasi palaveriin nimenomaan perjantaina. Muistanko oikein?
Minä olen varannut ryhmään menoon ajan ja kyydin, toivon että sinäkin pääset sinne omalla asuinseudullasi jonain päivänä. Ryhmässä on hyvä olo.
Nehän alkavat vaikuttamaan heti?
Niiden vaikutus on se miltä sinusta nyt tuntuu.
Todellisen vaikutuksen näet sittenkun otat benzoja ja alkoholia yhtäaikaa... kuukausien ajan. Sitten vasta olet loppu.
Maikki kai tarkoitti masennuslääkettä eli ei mitään tekemistä benzojen kanssa, niiden vaikuttava osanen on serotoniini ja sen vaikutusta saa todella odottaa parisen viikkoa.
Diapamit sun muut antavat "huuman" heti, nämä eivät tuo minkäänlaista onnellisuutta. Määrätään masennukseen, paniikkihäiriöön, joitakin myös maanis-debressiivisyyteen. Eivät aiheuta riippuvuutta, ainoa on että lopetus pitäisi tehdä pikkuhiljaa.
Benzoja minäkin kaihtaisin, onnellisuuden tunteen saaminen lääkkeillä eikä viinalla ja riippuvuus jatkuu.
joka sisältäisi serotoniinia ei ole olemassakaan.
Kehitteillä on ja jo kokeilussa. Tutustu uusimpiin tutkimuksiin. Alkoholi-palstalla on turha selitellä verisuonia supistavasta amiinista ja miten se stimuloi sileää lihasta. Oikea tieto on se, että masennuslääkkeet vaikuttavat parin viikon kuluttua ja eivät aiheuta riippuvuutta kuten benzonit. Se että ainetta ei ole jossain lääkkeessä, mutta lääke vaikuttaa parantavasti eli lisää sitä serotoniinin tuotantoa, ilman hirvittäviä selityksiä kilpirauhasista, aivojen tarpeista ja suoliston toiminnasta, on kai täällä palstalla sallittu, jotta myöskin perehtymättömät saavat jonkinlaisen kuvan.
em. tarkoittanut selektiivisiä serotoniinin takaisinoton estäjiä (SSRI).
olisi johtuvaa? Varmaan se on alkoholista ja sen käytöstä aiheutunut, joten kun masennusta hoidetaan niin hoidetaan pitkäaikainen krapula ensin pois ettei tarvii mtt:ssä ruikuttaa. Ei se masennus ole lääkkeillä tullutkaan niin ei se niillä lähdekkään.
ihan noin yksioikoista ole. On tehty tutkimuksiakin siitä, kumpi oli ensin, muna vai kana, mutta en nyt muista ulkoa mihin päädyttiin. Muistelen kuitenkin, että toisella sukupuolella (naisilla?) olisi ollut yleisempää, että ensin kehittyi masennus ja sitten he alkoivat "lääkitä" sitä alkoholilla, ja toisella sukupuolella taas kehitys oli tavallisempaa päinvastoin.
Kliininen masennus on joka tapauksessa myös ihan oma erillinen sairautensa, jota sairastavat myös monet ei-alkoholistit. Myös alkoholismin viralliseen määritelmään (WHO) kuuluu, että se on primaari sairaus, eli ei jostain toisesta sairaudesta johtuvaa.
...lääkket ei ole benzoja vaan ihan sipramillia,remeronia ja imovanea vain. Jos haluun pään sekaisin se onnistuu päivittäistavara kaupan tuotteillakin.
se yleensä menee jotta juovuspäissään kehtaa örveltää vaikka kirkossa, mutta jos haluaa apua alkohooliprobleemaansa nii ujous ja häveliäisyys iskee
Olipas kauniisti laukaistu!
Enpä kyllä örveltele pitkin katuja esittämässä hölmöö.
Ihan kotona olen tuoppinut kumonnut, ilman että siitä kenellekään muulle kuin itselleni olisi mitään haittaa ollut. Kyselin siis A-klinikan toiminnasta, joten pysytäänpä siinä.
harha käsitys, ettei alkoholisti aiheuta tuskaa ja häpeää ympärillään. Se on eri asia jos perhettä ja läiheisiä ei ole enään ketään.
37756756756774
Yritä typerä pentu aikuistua, edes vähän.
Ja lopeta vanhojen viestien tonkiminen.