Sattuipa kohdalle mielenkiintoinen lukema. Seat Leon Turbon kohdalla ilmoittavat 80-120 km/h ohituskiihtyvyydeksi 5. vaihteella
9.0s. Tämän tiedon mukaan se on Aeron tasoa, ehkä jopa nopeampi! Jopa 530i bemari saattaisi hävitä tälle vehkeelle.
Sormet ovat syyhynnet siitä lähtien kun tuo 132kw mylly on istutettu tuohon autoon. Hintakaan ei ole pilattu. 165 900 mk tällaisesta autosta on minusta vähän.
Jos siis on kiinnostunut hyvästä ja tehokkaasta autosta, niin herää kysymys, että kannattaako Aeroa ostaa kun näitä saa samalla rahalla kaksi. :-)
Mitenkään Aeroa väheksymättä, Leonissa on potentiaalia haastajaksi!
Kommentteja.
9.0s. Tämän tiedon mukaan se on Aeron tasoa, ehkä jopa nopeampi! Jopa 530i bemari saattaisi hävitä tälle vehkeelle.
Sormet ovat syyhynnet siitä lähtien kun tuo 132kw mylly on istutettu tuohon autoon. Hintakaan ei ole pilattu. 165 900 mk tällaisesta autosta on minusta vähän.
Jos siis on kiinnostunut hyvästä ja tehokkaasta autosta, niin herää kysymys, että kannattaako Aeroa ostaa kun näitä saa samalla rahalla kaksi. :-)
Mitenkään Aeroa väheksymättä, Leonissa on potentiaalia haastajaksi!
Kommentteja.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Hyvät on lukemat,epäilemättä hyvä auto ja SEAT on hyvännäköinen auto.
ajan seatilla
Hienoa, kun olet noin muitakkin ajatteleva. En minäkään uskaltaisi Saab 900:sta hypätä SEAT-Tykin rattiin!!
sinun kans.Eli autoja on monellaisia ja Seattia en todella huoli mistään hinnasta..ett silleeeeeen
Et ottais minulta Toledo V5 Stellaa vai, jos ilmaiseksi saisit :))
Pihassa on riitävästi autoja
No tässä ois 1 lisää! Vai onko Seat-vihasi noin suurta?
kolmatta autooooooooo
No myy 1 pois, uusi auto on aina uusi auto
Taitaa autot kamppailla hieman ero kokoluokassa ?
Tottakai ovat eri kokoluokissa, mutta tällä kertaa vertailtiin vain suorituskykyä. Esim. Audi S3 olisi samaa kokoluokkaa, mutta hintaa on jo sitten lähes tuplasti.
Lähinnä asiassa on ihmeellistä se, että autoverojen ihmemaassa Suomessa saa näinkin tehokkaan auton näinkin halvalla.
Jotain tällaista autoa voisi joskus harkita ostavansa..
Saab 9-5 Aero 0-100 km/h 6,9 sek.
Seat Leon 1.8 T 0-100 km/h 7,7 sek.
Samalla voisi vertailla vääntöä:
Saab 9-5 Aero 350 Nm (20 sekuntia 370 Nm)
Seat Leon 235 Nm.
Talvella Leon Turbo todennäköisesti pyyhkii Aeronkin ohi, nelovetomallillaan.
Rahalla tietysti saa vääntöä. ;-)
No nyt selvisi koko juttu! Seat Leon 1.8 T on varustettu 6 -lovisella laatikolla, kun Saab 9-5 Aero on taas varustettu 5 -lovisella laatikolla.
Jos vertailtaisiin autojen kiihtyvyyttä 80-120 km/h suurimmilla vaihteilla, niin tulokset olisivat seuraavat:
Saab 9-5 Aero V -vaihteella 8,9 sek. (tehtaan ilmoittama). Auto Motor & Sportin mittaama 9,1 sek.
Seat Leon 1.8T VI -vaihteella 11,5 sek. (tehtaan ilmoittama), V -vaihteella 9,0 sek. (tehtaan ilmoittama).
En löytänyt netistä 9-5 Aeron kiihtyvyyttä 80-120 km/h IV -vaihteella, jotta olisi voinut verrata autojen 80-120 km/h kiihtyvyyttä toiseksi suurimmilla vaihteilla.
En myöskään löytänyt mistään Seat Leonin 1.8T testiä, jossa olisi mitattu auton 80-120 km/h kiihtyvyyttä V -vaihteella, mutta todennäköisesti tuo tehtaan ilmoittama aika olisi ylittynyt vähintään 0,2-0,3 sekunnilla.
Onhan tietysti selvää, että tällaisessa talvikelissä neliveto lähtee ainakin paikaltaan paremmin liikenteeseen kuin etuveto. Tosin tuo neliveto Seat maksaa jo huomattavasti enenmmän kuin tuo 165900 markkaa. Neliveto maksaa aina extraa.
Pistetäänpä tähän vielä muutama vertailutulos:
Tehtaiden ilmoittamat kiihtyvyydet 80-120 km/h isoimmilla vaihteilla (Saabissa V -vaihde, Seatissa VI -vaihde):
Saab 9-3 Turbo (185 hv) 11,5 sek.
Seat Leon 1.8T (180 hv) 11,5 sek.
Tehtaiden ilmoittamat huippunopeudet:
Saab 9-3 Turbo: 230 km/h
Seat Leon 1.8T: 224 km/h
Tosiasiassa tuo 9-3 ottaa noin 240 km/h huiput (asia testattu 185 hv NG900:lla 1996 Talladegassa), mutta se on tässä asiassa nyt sivuseikka.
Pistetäänpä tähän vielä autojen massat, kun kiihtyvyys 80-120 km/h suurimmilla vaihteilla päätyi tasatulokseen 11,5 sek.:
Saab 9-3 Turbo: 1550 kg
Seat Leon 1.8T: 1247 kg
Seat Leon 1.8T 4-Traction: 1387 kg
Etuvetoisten autojen välistä painoeroa on siis noin 300 kg Seatin "hyväksi" ja autot ovat suurin piirtein saman tehoisia. Että se Seatin suoritusarvoista. Onhan tuo 1.8T tietysti halvempi auto kuin 9-3 Turbo (noin 30000 markkaa), mutta se laatu ja merkin arvostus...
No minkäs sille voi, jos laatikot ovat eri lovisia. Pistäisivät Saabillakin vain kuuslovista pelii.
;-)
Olisi mukava tietää Seatin suorituskyky IV-vaihteella 80-120 km/h..
Ei ole kuitenkaan reilua verrata Saabin viitosvaihdetta Seatin kuutoseen. Tuo kuutonen on kuitenkin tarkoitettu bensan säästöön ja pienempiin kierroksiin. Lähinnä maantie/moottoritieajoon.
Saabilta ei ainakaan vielä saa nelivetoa, joten ei kannata valittaa, että neliveto on parempi talvella. :)
Kerroit, että Leon Turbon ja Aeron hintaero on noin 30 000 markkaa. Itse en kuitenkaan saa millään tavalla tuota väliä noin pieneksi.
Leon Turbo 1.8T maksaa 165 900 ja 4-vetomalli 185 900. Nelivetomallinkin hintaero Aeroon on yli 70 000 markkaa. Tavallisten etuvetoisten mallien välillä ero kasvaa entisestään. Hintaero yli 90 000 markkaa! Onhan Saab hyvä merkki, mutta että 90 tonnia..
Miten siis laskit tuon 30tmk:n eron?
Saabissa on sentää laatua mutta tää seat on rättipäiden tekele. Muuten olisko 10 vuoden päästä jo romuttamolla ruosteen raiskaamana
Espanja on Suomesta länteen päin.
En puhunutkaan 9-3 Aerosta (205 hv), vaan 9-3 Turbosta (185 hv), hinta 196600,-.
Etuveto Seat Leon 1.8T:n hinta oli 165900,-
196600 mk - 165900 mk = 30700 mk.
"No minkäs sille voi, jos laatikot ovat eri lovisia. Pistäisivät Saabillakin vain kuuslovista peliin."
Laatikot nyt sattuvat olemaan eri lovisia, ja Saabilla on laskettu, että 5 -lovisen laatikon välitykset riittävät loistavasti. Seatilla tuo 6 -lovinen laatikko on heitetty kehiin ainoastaan "sporttisuuden" lisäämiseksi. Omasta mielestäni on täysin reilua verrata autojen kiihtyvyyttä 80-120 km/h suurimmilla vaihteilla. Tuskinpa Seatissakaan tuo 6. -vaihde on samanlainen kuin esim. 80 -luvun alun Escorteissa, jotka eivät kiihtyneet 5. -vaihteella enää yhtään. Kyseisellä vaihteella pystyi ajamaan vain tasaisella ja alamäissä, muuten auto hyytyi.
Jep, Saabilta ei vielä saa nelivetoa, mutta sellainen on tulossa. Ja Saabin nelivetosysteemi on jopa ihan itse kehitetty, siinä ei tulla käyttämään toisten kehittämiä nelivetosysteemejä, kuten VW,Seat ja Skoda, jotka käyttävät alunperin Audin kehittämää systeemiä.
Autojen vaihdelaatikoiden välitykset:
Saab 9-3 Turbo
I 3.38:1
II 1.76:1
III 1.18:1
IV 0.89:1
V 0.66:1
Seat Leon 1.8 T
I 3,417:1
II 2,105:1
III 1,481:1
IV 1,151:1
V 1,166:1
VI 0,969:1
Kuten yllä olevista luvuista voi nähdä, Seatin laatikko 6 -vaihteisena tiheämmin välitetty kuin Saabin 5 -vaihteinen laatikko. Eli tuskin tuo Seatin 6- vaihde on mikään "ylivaihde", vaan on se tarkoitettu muuhunkin käyttöön kuin maantie/moottoriajoon. Joten kyllä tuo kiihtyvyysvertailu suurimmilla vaihteilla näyttäisi olevan aivan oikeutettua.
Mikä on muuten noiden autojen kokonaisvälitys? Eli toisin sanoen kuinka monta km/h kun kierroksia on 1.000? Tai suurimman tehon ja väännön kierroksilla?
Ruotsikin on suomesta länteen
Suomessa Saab 9-3 Turbon (185hv) ja Seat Leon 1.8 T:n (180 hv) hintaero on 30700 markkaa, kiitos Suomen autoveron, ja autotehtaiden, jotka myöntävät/eivät myönnä alennuksia, jotta veron aiheuttamia kustannuksia saataisiin alennuksilla edes jotenkin kompensoitua kuluttajille.
Vastaavien autojen hintaero Ruotsissa (jossa ei ole törkeää autoveroa á la Suomi ja Tanska) on 4500 Ruotsin kruunua, eli noin 3011 Suomen markkaa!
ON HALPA!!!!!!!
On varmaan asiallinen peli suorituskykynsä ansiosta, mutta ei laatunsa puolesta. No, autot ovat tietysti yksilöitä, mutta duunikaverillani/kollegallani on Seat Cordoba, ja auto on käynyt takuuhuollossa useammin kuin muistan.
Keskuslukitus on reistaillut, ovet oli alunperin kiinnitetty huonosti ja autossa on ollut kaikenlaista pikkuvikaa, jota huolto on joutunut takuuseen korjailemaan. Lähinnä huvittaa, kun kuulee, että kaveri soittelee huoltoliikkeeseen ja valittaa, että se ja se on taas epäkunnossa.
Mutta kyllä hyviä puoliakin löytyy. Auto on taloudellinen ja ei ole ainakaan vielä jättänyt kertaakaan tielle.
Taitaa tuo Seat olla espanjalaisten Folkkari, mutta laatunsa puolesta se ei kyllä yllä Volkswagenin tasolle, valitettavasti.
Seat Cordoba on kuitenkin eri malli kuin Leon. Sitäpaitsi, noita maanantaikappaleita on jokaisella merkillä. Onpa sukulaisellakin ollut aikaisemmin uutena ostettu mersu, jossa oli käytännössä kaikki mahdolliset viat. Ilmastointi ei toiminut kunnolla, sähköpuoli reistaili Vehon lukuisista käynneistä huolimatta, tähdestä lähti kolmisakara pois, kehykset vain jäi, lukkohela tippui pois (maksoi yli tonnin Saksasta, kun Saksasta asti tuli), kaasu hirttäytyi maantiellä jne. Tämä on vielä tosijuttu. :-P
Eli, oli se sitten Audi, BMW, Saab, Seat tai Volvo niin kaikissa voi olla enemmän tai vähemmän ongelmia.
Ton mä uskon kyllä Mesestä. Ainakin tenavatähdissä on luvattoman paljo vikoja. Ei ole Meselläkään enää varaa panostaa laatuun, vaan uudet mallit on pistettävä raakileina markkinoille.
Mainitsit Audin,BMW:n,Seatin,Saabin ja Volvon samassa listassa.
Jos etsitään autoa, joka ei kuulu kyseiseen joukkoon, niin se on nimenomaan Seat. Se ei ole ns. premiummerkki, kuten muut listassa olevat autot ovat.
Lisäksi noihin premiummerkkeihin kuuluu luonnollisesti Mersu ja "uusina tulokkaina" Jaguar ja Rover.
VAG -konsernissa autojen ns. arvojärjestys on ollut seuraava:
Audi-VW-Seat-Skoda
Totta kai kaikissa autoissa on maanataikappaleita, mutta VAG -auton omistajien keskuudessa niitä on eniten ollut Seateissa ja Skodissa. Toisaalta Seat ja Skoda -tehtailla ei todellakaan ole varaa pistää montaa maanataiautoa pihalle, koska se voisi tietää kuoliniskua kyseisille autotehtaille.
No olisi tietysti kiva, jos sulla olisi heittää ihan faktaakin esim.
VW ja Seatin vikatilastoista. Mutu-perusteisiin on toki helppo mielipiteensä luoda.
Kyllä viime vuosina kaikkein eniten VAG-konsernin autoista ongelmia on ollut Volkkarilla. Skodathan ovat olleet varsin vähävikaisia jo katsastustietojen perusteellakin.
mistäs tällainen premium lista löytyy vai itsekö sen rustasit,
ja millä perusteilla esim rover kuuluu siihen tai jagge tai yleensä mikään noista?
Tuulilasissa oli "Merkkien merkki" -tutkimus, jossa oli 5 kaikkein arvostetuinta automerkkiä Suomessa.
Autot olivat (aakkosjärjestyksessä, oikeata järjestystä en muista):
Audi, BMW, Mersu, Saab, Volvo
On totta, että Jaguar ja Rover eivät olleet listalla. Ne heitin itse mukaan oman mielipiteeni mukaan. Vedetään nyt tässä sitten takaisin omia sanojaan (vaikkakin diggaan Jaggea ja Rover 75:ta) ja "poistetaan" ne tuosta premium merkki -listasta.
Tuulilasi oli tehnyt tuo tutkimuksen haastattelemalla aivan tavallisia autoilijoita ja tutkimuksen otanta oli mielestäni aika suuri, joten nuo 5 merkkiä ovat ainakin suomalaisten mielestä ns. premium -merkkejä.
Nuo jutut Seatin laadusta, joista olen kirjoittanut tälle palstalle, pohjautuvat Seat -kuskien kanssa keskusteluun. Valitettavasti mitään vikalistoja ei ole konkreettisesti näytillä, ei kirjallisessa muodossa, eikä netissä.
Mutta kummallisen paljon Seateissa on ollut kaikennäköisiä pikkuvikoja, jotka eivät kuitenkaan ole olleet mitään vakavampia juttuja.
Itsekin olen sitä mieltä, että väitetyt asiat tulee pystyä todistamaan, eli faktat faktoina. Ehkäpä kykynet tuon Seatin ostettuasi tulemaan tälle palstalle, ja rehellisesti kertomaan meille saabisteille, kuinka autosi on toiminut ja mitä vikoja siinä on ollut, jos niitä on ollut.
eli koko lista perustuu mielipiteisiin ei faktoihin, jaggehan on uusilla malleillaan mennyt jenkkitilaston kärkeen laadussa. IMO tollanen keksitty premium käsite on syvältä näyttää tulleen uudeksi muotisanaksi, ja kuten totesit tuulilasissa ei ollut kaikkia merkkejä.Jokainen voi tehdä oman listan sen mukaan mitä arvostaa..
No en minä nyt tällä hetkellä ole ostamassa Seatia. Joskus ehkä sitten, kun asia on ajankohtaisempi. Olisi kyllä kiva käydä koeajolla...jospa joskus törmäisi Seatia myyvään autoliikkeeseen. :)
"Itsekin olen sitä mieltä, että väitetyt asiat tulee pystyä todistamaan, eli faktat faktoina."
Kommentistasi totean vain, että on se ihanaa, kun joku täällä todella osaa ajatella omilla aivoillaan. =)
Tuollaisen lauseen kun löytäisi joskus GF:n viestistä niin kyllä olisi astrologeilla töitä tutkia tähtien erikoista asentoa.
Papukaijamerkki sinulle:
Töks.
Kyllä jokainen voi tehdä aivan vapaasti listan niistä autoista, joita arvostaa, mutta jos menisi tekemään katugalluppia, niin todennäköisesti saisi edelleen tulokseksi, että kaikista arvostetuimmat merkit Suomessa ovat (aakkosjärjestyksessä):
Audi,BMW,Mersu,Saab,Volvo.
Tuskin tuolla listan kärkipäässä olisi Toyotaa tai Opelia, vaikka ne ovatkin myyntitilastojen kärkipäässä.
Se että joku merkki on myydyin, ei tarkoita sitä, että se olisi arvostetuin.
Kyllä Tuulilasissa oli mukana kaikki automerkit, joita Suomessa myydään. Jagge ei ole vielä niin "yleinen" Suomessa ja on kuitenkin aika "uusi" tuttavuus (siis S-Typen hintaluokassa), että se ei ollut kärkisijoilla.
Laatu on suhteellinen käsite. Joku voi arvostaa yhtä, toinen toista. Sitä on vaikea osoittaa täytenä faktana (ellei nyt esim. ovet kirjaimellisesti putoile autosta tai auto brakaile jatkuvasti muuten vain). Nyt olikin kyse arvostuksesta, ei laadusta. Ne ovat kuitenkin eri asioita, vaikka liippasevatkin aika läheltä toisiaan.
Tuo arvostus on mielikuva, jonka jokainen autonvalmistaja on imagollaan luonut jokaisen kuluttajan mieleen. Tuo imagon luominen vaatii paljon työtä, se ei synny itsestään.
Tuskinpa mikään huono, "halpa", epäluotettava automerkki (vaikka olisikin hintaluokassaan "laadukas") pystyisi luomaan itselleen sellaisen imagon, että ihmiset arvostaisivat sitä, vaikka näkisivät avoimesti tosiasian, että auto epäkohtineen ei ole ansaitun arvostuksen arvoinen.
Mikä tuo GF muuten on?
GF on joku 15-vuotias pelle, joka riehuu mersuosastolla ja pilaa koko alueen.
Tämä on kopiotu Hesarin verkkoliitteestä http://www.helsinginsanomat.fi/extrat/autojaliikenne/vikasarja/99vikaseat.html
Seat Vikasarja
Seat Marbella
-Polttoainepumppuvikoja.
-Sytytyslaitevikoja.
-Katkojankärkivikoja. Sytytysviat voivat aiheutua myös virranjakajan kannen sisäpuolelle muodostuneesta kosteudesta.
-Kiilahihna kulunut.
-Jarrut puoltavat.
-Moottorin öljyvuotoja.
-Käynnistysmoottorin solenoidivikoja.
-Vaihteensiirtovikoja.
-Jäähdyttimen puhaltimen lämpökytkimen vikoja.
-Pakoputkistovikoja.
Seat Ibiza
-Polttoainepumppuvikoja.
-Tukivarsien helat ovat väljät.
-Raidetangon päät ovat väljät.
-Etupyörien laakerit kestävät huonosti, koska niihin pääsee vettä.
-takajarrut ja paineenrajoitusventtiili juuttuvat.
-Käsijarrun vivusto juuttuu.
-Sähkölaitteissa esiintyy maadoitusvikoja.
-Jäähdyttimen puhaltimen lämpökytkimen vikoja.
-Virranjakajan kansivikoja.
-Lasinpyyhinvikoja.
-Kaasuttimen laipan tiivistevuotoja. Tämä aiheuttaa pakokaasupäästöissä korkean hiilivetypitoisuuden.
Kaasutin on säädettävä tarkasti ja säädöt on tarkastettava usein, jotta pakokaasupäästöt pysyvät kurissa.
-Ovet, takaluukku ja konepelti ruostuvat.
-Pakoputkistovikoja. Pakoputkisto on lyhytikäinen.
-Kytkinvaijerivikoja.
-Vaihdelaatikon öljyvuotoa esiintyy vaihteensiirtäjän tiivisteestä.
-Ajonestolaitteen vikoja.
-Maalivikoja.
-Tuulilasinpyyhinmekanismin vikoja.
Seat Toledo
-Jäähdytysvesiletkuvuotoja.
-Vesivuotoja korin sisälle.
-Ajovalovikoja. Lähivalot eivät toimi.
-Ajovalojen heijastinvikoja.
-Valonheittimiin kerääntyy kosteutta.
-Sähkölaitevikoja.
-Sähköisten ikkunannostimien vikoja.
Moottorin öljyvuotoja.
-Venttiilikopan tiiviste vuotaa.
-Dieselissä hehkun sulake on palanut.
-Alatukivarren takimmainen kumihela voi olla väljä.
-Alapallonivelet ovat väljät.
-Raidetangon päät väljät.
-Jarrut puoltavat.
-Takajarrujen paineenrajoitusventtiilin toiminnassa esiintyy ongelmia.
-Jarrujen työsylinterivuotoja.
-Jarruletkuvikoja.
-Käsijarru on heikkotehoinen.
-Vanhimmissa malleissa jarrulevyt ja jarrupalat kestivät vain 30000 kilometrin ajon.
-Sytytyselektroniikassa esiintyy vikoja.
-Vesipumppuvikoja.
-Jäähdyttimen paisuntasäiliön vuotoja.
-Ovien tiivistevuotoja.
-Pakoputkiston ruostevikoja.
-Maalivikoja.
-Päästöongelmia. Liian korkeita HC-arvoja. Ellei vika korjaannu säätämällä seosta, joudutaan happianturi vaihtamaan.
-Nopeusmittarin neula hypähtelee. Korjaus tulee kalliiksi, sillä vika ei johdu vaijerista ja pelkkää nopeusmittaria ei voi vaihtaa. Vika saattaa olla piirikortin juotoksessa.
-Herkkä ruostumaan. Tarkasta kynnyskotelot ja lokasuojien reunat.
Ai se GF on sellainen tyyppi. Sellaisilta tyypeiltä pitäisi evätä kokonaan pääsy näille keskustelupalstoille!
Eväys onkin valitettavasti helpommin sanottu kuin tehty. Rekisteröinti saattaisi auttaa hieman, mutta kävijämäärät todennäköisesti laskisivat ja lisäisivät vain ylläpidon työtä. Onneksi Saab-palsta on erittäin asiallinen. :)