Arvon kamppailutaitoja harrastavat sivarit, kysymys teille. Miten katsotte, että kamppailulajiharrastus istuu yhteen aseettoman palvelun valintanne kanssa? Eikö siinä ole joku ristiriita, että ensin kieltäytyy asepalveluksesta ja sitten heti illalla heiluu dojolla aseet kädessä?
Itse olen nimenomaan _kieltäytynyt_ asevelvollisuuden suorituksesta, tämä valinta siis ohjaa elämässäni valintojani koko ajan. En voisi esimerkiksi mennä VPK:hon vapaaehtoisena koska palokunnat ovat osa maanpuolustusjärjestelmää ja viranomaisverkkoa jonka palvelemisesta olen siis kieltäytynyt. Kieltäydyn johdonmukaisesti myös aseettomasta palveluksesta kriisin tai sodan aikana, eli en suostu palvelemaan maata lainkaan armeijan osana missään olosuhteissa.
Eli jos on sivari ja kieltäytynyt aseista, niin eikö sillä valinnalla pitäisi olla joku merkitys? Huomaatteko ristiriidan valintanne ja harrastustenne välillä itse?
Itse olen nimenomaan _kieltäytynyt_ asevelvollisuuden suorituksesta, tämä valinta siis ohjaa elämässäni valintojani koko ajan. En voisi esimerkiksi mennä VPK:hon vapaaehtoisena koska palokunnat ovat osa maanpuolustusjärjestelmää ja viranomaisverkkoa jonka palvelemisesta olen siis kieltäytynyt. Kieltäydyn johdonmukaisesti myös aseettomasta palveluksesta kriisin tai sodan aikana, eli en suostu palvelemaan maata lainkaan armeijan osana missään olosuhteissa.
Eli jos on sivari ja kieltäytynyt aseista, niin eikö sillä valinnalla pitäisi olla joku merkitys? Huomaatteko ristiriidan valintanne ja harrastustenne välillä itse?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Vaikken sivari olekkaan niin vastaanpa silti..
Mielestäni sota ja kamppailu on ihan eri tason juttuja, sodassa tapetaan ihmisiä ilman mitään henkilökohtaisia motiiveja, itsepuolustustilanteessa taasen suojellaan omaa henkeä. Tappamiseen tämä harvemmin johtaa. Kamppailu-urheilu taasen tähtää kummankin osapuolen vapaaehtoiseen kilvoitteluun paremmuudesta.
Ihan eri asia kuin se että ammuskellaan ihmisiä koska jotkut kusipäät kuvittelevat että sille on joku oikeasti perusteltavissa oleva syy.
Tosin eihän kaikki kamppailuharjoittelu edes ole niin tavoitteellista että juuri itsepuolustusta harjoiteltaisiin tai kisaamista. Huvin ja kuntoilun vuoksikin voi treeanta, kai armeijankin voisi suorittaa samoilla motiiveilla, mutta harvassapa ovat ihmiset jotka kummemmin nauttisivat armeijan suorituksesta..
aikanaan valitsin siviilipalveluksen koska Bertrand Russelin sanoin "jos joku henkilö katsoo, että eettinen periaate olla tappamatta ketään on niin sitova, että se sitoo myös sodan aikana, on barbaarista pakottaa tällainen henkilö harjoittelemaan tappamista". Vaikka itse en kuulu tähän hienoon joukkoon, katsoin velvollisuudekseni olla osaltani välittämässä viestiä, että sivarin rangaistusluontoisuudesta huolimatta jotkut ovat valmiita sen valitsemaan. Kyse oli siis enemmänkin poliittisesta näkemyksestä kuin henkilökohtaisesta vakaumuksesta (paitsi poliittisella ja yhteiskunnallisella tasolla). Taistelutaitoja harjoitellessa on siis hieman eri tason (yksilö) juttu kyseessä kuin armeijassa (yhteiskunnallinen). Sinänsä en näe ristiriitaa kamppailutaitojen harjoittelemisen ja rauhanaatteen välilläkään. Joku filippiinilajien guro mm. sanoo että "Peace is not without conflict, it´s the ability to cope with conflict".
Sitä paitsi jos kysymys koski kamppailu-urheilua eikä taistelu- tai itsepuolustustaitoja, on kysymys yhtä absurdi kuin että voiko sivari pelata jalkapalloa!
tarkoittaako vakaumuksesi sitä että sotatilanteessa olet tumput suorina kotona tekemättä mitään? Koska sota-aikanahan kaikki yhteiskunnan osa-alueet on suunnattu kriisistä eli sodasta selviytymiseen joten jokainen työtä tekevä on silloin osa koneistoa joka "tukee" sotaa (puolustautumista).
Sinä olet maanpetturi ja paskahousu periaatteitesi kanssa. Et varmasti auta ketään hädässä olevaa jos joutuisit käyttämään väkivaltaa. Näet raiskauksen ja et voi puuttua siihen. Et voi auttaa heikompia.
Olet mätäpaise. Et työskennellä pelastuslaitoksessa, koska se on osa maanpuolustusjärjestelmää.
Mitä jos painuisit vittuun täältä.
Kokeile vaikka Irakia.
Suosittelen sinulle luettavaksi On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society (Lt. Col. Dave Grossman), vaikka viestistäsi ei voikaan päätellä, että osaisit lukea. Ei se ole aina niin itsestään selvää sekään, että kaikki tai edes suurin osa sotilaistakaan pystyy tositilanteessa ampumaan vihollista kohti.
MUISTA kieltäytyä Kelan, Sossun ja muiden viranomaislaitosten tuista, sillä ne ovat tätä ns. pahaa viranomaisverkkoa, jonka kanssa et halua olla tekemisissä! Sodan aikana nimittäin nämä laitokset valjastetaan palvelemaan puolustusvoimia!
Jos palolaitoksen pojat tulevat hakemaan sinua palavasta kerrostaloyksiöstä, älä avaa ovea!
Mutta poliisihan on kaikkein pahin. Pistä niin perkeleesti vastaan vaan! Sätkäpaperisi voit huoletta varastaa, koska lakihan sen kieltää ja lakia valvovat viranomaiset.
Jos näet armeijan telakuorma-auton, asetu sen eteen poikkiteloin miehistön tai sivullisten huomaamatta! Olet silloin tehnyt oikean ratkaisun puolustaessasi itseäsi ja oikeuksiasi.
Terve
Vaikka itse en olekaan sivari (mutta arvostan heitä!), haluan vastata tähän. Minusta budo/kamppailu/ip-lajien harrastaminen ei ole missään ristiriidassa pasifismin kanssa.
Vaikka en itse haluakaan osallistua mihinkään organisoituun tappotoimintaan, missä pitää tappaa vieraan maan ihmisiä ilman henkilökohtaista syytä, ei se tarkoita sitä, että pitää olla tumput suorana jos joku käy päälle. Erona tässä on motiivi: Jos haluaa vedellä päällekarkaajaa turpaan, kukin tekee sen omasta vapaasta tahdostaan, ei siksi että joku muu käskee niin tehdä.
Mutta enpä haluaisi minäkään treenata budoa, jos joku kapiainen käskisi niin tehdä, jotta voisin hänen käskystään hakata muita. Minä itse päätän, ketä hakkaan ja ketä en, ei kukaan intin nappikalle. Sama pätee tappelemiseen rynkyn kanssa.
Eivät sodat synny siitä, että kaikki maan ihmiset suuttuvat yhtä aikaa naapurimaan ihmisille, vaan siitä, että heidät KÄSKETÄÄN naapurin kimppuun organisoidun väkivaltakoneiston kautta. Tällaisessa koneistossa en halua toimia, mutta henkilökohtaisista motiiveistani voin kyllä puolustaa itseäni.
Et taistele kenenkään kapiaisen käskystä.
Mietippä nyt asiaa uudestaan.
Kun suomi oli sodassa, niin miehet puolustivat kotimaataan ja kyllä sielläkin kapiaiset käskivät.
Ei sota ole yhden miehen juttu vaan kaikkien.
Suomessa sattuu olemaan pelkät puolustusvoimat. Voitko sitten osallistua maasi puolustamiseen jos vihollinen hyökkää?
Viime sodassa nimenomaan taisteltiin siitä, että te saisitte pitää oman yksilön- ja sananvapautenne...
Mielestäni kamppailulajit ja aseistakieltäytyminen ovat hieman ristiriidassa, koska puolustusvoimissa on nimenomaan kyse myös Suomen yhteiskuntajärjestyksen puolustamisesta, muun muassa sanan- ja yksilönvapaudesta! Kamppailulajit antavat myös valmiudet puolustaa omia oikeuksia...
Eihän siinä mitään ristiriitaa ole että ihminen joka kieltäytyy palvelemasta viranomaisverkkoa kehittäisi henkilökohtaista taistelutaitoa ja muita ominaisuuksia kamppailulajien parissa. Se on sitten eri asia jos on sellainen uskonto/vakaamus että väkivaltaa haluaa välttää.
Ei ole mitään ristiriitaa.
En tapa ketään vastoin omaa tahtoani ja omaatuntoa.
Tappaa voin jos on syytä.
Mutten kenenkään käskystä tai pakottamana.
Eikä mulla olisi mitään vakauksellista syytä olla menemättä palokuntaan tai vaikkapa poliisiksi, jos sellaiseen työhön haluaisin.
Kukin kieltäytyy siitä minkä kokee vääräksi.
Iän myötä alkaa näkemään mustan ja valkoisen lisäksi myös harmaan sävyjä. Kamppailu-urheilu/taistelutaidot/budo ovat todella hienoja harrastuksia. Sparraaminenkin on kivaa. Kokolihapihvi maistuu hyvältä ja Formulakisat on hyvää viihdettä. Winston Churchill on sanonut:" Jos ei ole nuorena idealisti, ei ole sydäntä. Jos ei ole vanhana konservatiivi, ei ole järkeä." Ai niin - ja ne viranomaiset ei ole pahoja vaan hyviä.
Lässyn lässyn lässyn. Lässyn lässyn. Lässyn.
Päätän keskustelun tähän tiivistykseen.
siis mut ku, tai olkoon...
Ei kamppailulajien harrastajat ole velvollisia sotaan osallistumaan...sehän ratkaisi koko jutun:)
Sittenhän sivari ei saa metsästää...sinun mielestä näköjään:)