Mun 2.0 litraisessa ysitonnisessa on sellainen vika, kun sen kylmänä käynnistää niin tyhjäkäynti on OK, mutta pienen ajomatkan jälkeen tulee ongelmia. Kun tulen esim. risteykseen ja ensin jarrutan moottorijarrutuksella ja sen jälkeen painan kytkimen pohjaan, useimmiten moottori sammuu. Tai anakin käy huonosti nienillä kierroksilla < 600 rpm. Toisinaan se taas tekee niin, että kun olen liikennevaloissa ja moottori on kylmä kierroksen vaihtelevat 600 ja 1500 välissä jonkin aikaa, ennenkuin ne tasaantuvat noin 1200 rpm. Vikaa ei ilmene sen jälkeen kun moottori on lämmin. Einoastaan ensimmäisten kilometrien aikana. Lohkolämmittimestäkään ei ole apua, joskin hieman nopemmin tietysti moottori saavuttaa normaalin lämpötilan.
Todella ärsyttävä vika, kun tietää aamulla töihin mennessä, että kun tulee ekaan risteykseen joutuu yhtäaikaa painamaan kytkimen pohjaan ja jarrua ja kaasua.
Muuten oon tosi tyytyväinen ostamaani vuoden -88 9000 CD:hen.
Todella ärsyttävä vika, kun tietää aamulla töihin mennessä, että kun tulee ekaan risteykseen joutuu yhtäaikaa painamaan kytkimen pohjaan ja jarrua ja kaasua.
Muuten oon tosi tyytyväinen ostamaani vuoden -88 9000 CD:hen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Alipainepuolen vuodolta kuulostaisi...
ei muuta kuin letkuja ja jarrutehostinta tutkailemaan.
Kylmä kone käy luonnollisesti rikkaalla seoksella, pieni vuoto imupuolella ei vielä sekoita kaikkea, mutta kun kone lämpiää ja seos muuttuu laihemmaksi niin vuotojen merkitys alkaa kasvaa.
Todennäköisesti kun lämpimässä koneessa tyhjäkäynti aaltoilee ja lopuksi asettuu hieman liian korkealle niin kysymys on juuri siitä että kone saa liikaa ilmaa, mutta ilmamassamittari väittää sen saavan sitä sopivasti, joten ohjaus ei oikein tiedä mitä tekisi. Tyhjäkäynnin asettuminen sitten lopuksi liian korkealle johtunee siitä että kun moottori loppujen lopuksi päättää toimia tyhjäkäyntimoodissa niin se kuitenkin saa liikaa ilmaa, mutta ei osaa tehdä asialle mitään. Aivan kuin kaasarikoneessa vääntäisit tyhjäkäynnillä seosruuvista laihemmalle, kierrokset nousevat ennenkuin moottorisammuu kokonaan.
Enpä tiedä olisiko ilmamassamittarin toimintahäiriö myös yksimahdollisuus tai vuoto imuletkussa ilmamassamittarin jälkeen. Jos ei letkuista löydy mitään niin näitäkin kannattanee tutkailla.
Ei tyhjäkäynti lämpimänä aaltoile, ainoastaan kun kone on kylmä on ongelmia tyhjäkäynnin kanssa.
Tarkistan nyt kuitenkin löytyykö sieltä vuotoja alipaine puolta.
Kiitos neuvosta.
Taisin hieman lukea omiani... niinhän tosiaan kirjoitit että se lämpimänä on ok.
Saattaa olla että vika ei sieltä alipainepuolelta sitten löydykkään...
Vikaa voi myös hakea NTC vastuksesta.Sijaitsee siinä 2 ja 3 sylinterin välissä.Antaa ruiskulle tiedon moottorin lämmöstä.Toinen paikka voisi olla tyhjäkäynti moottori.Tonnisessa siinä imusarjan päällä oleva(muistaakseni siinä) syliterin muotoinen osa.Jos siinä on vikaa niin se kyllä aiheuttaa tyhjäkäynnin vaeltelua.
Tyhjänkäynti moottorissa. Ja ilmeisesti tietokone boksi hälyttää....nimim. korjattu merkkihuollossa
Kannattaa myöskin tutkia kaasuläppäanturin kunto ja säätö. Se on se kaasuläppäkotelon kyljessä oleva mööpeli.
Kokeile auton olla sammuksissa kuuluuko naksaus kun laskee kaasu pois päältä, mikäli näin tapahtuu niin sitten mittaa yleismittarilla kytkeytyykö tyhjäkäynnillä liittimen kolmesta nastasta kaksi keskenään.
Valitettavasti ko. autossa ei ole mitään tyhjäkäyntimoottoria, ainakaan
minulla ei ole vm.90 2.0i-16 CC:ssä.
Kyseessä on solenoidi, jolla ei ole mitään tekemistä moottorin kanssa.
Solenoidin oireillessa ensimmäiset merkit ovat että tyhjäkäynti jää koholle eikä laske normaalitasolle moottorin lämmitessä. Välillä toimii välillä ei. Johtuu siitä että solenoidin "sydän" eli akseli hapettuu ja alkaa jumittamaan. Tekohengitystä pystyy antamaan puhdistamalla, mutta se on lopun alkua. Useinmiten kestää kuitenkin väh. 10v.
Juu myönnän että saatoin laittaa asiavirheen.Mutta muisti kuva oli että se olisi askel moottori joka kääntää luistia siellä.Mutta se voi kyllä olla se on vain lucas ruiskuissa,kun en muista tähän hätään millanen se on tuon ikäsissä tonnareissa,joissa on kaikissa bosch.
Voi olla että lisäilmaluisti, joka kylmäkäynnistäessä päästää ilmaa ilmamassamittrin ohi, nakittaa eli on hiukan jumissa ja ei pystyliikkumaan kunnolla.
Se imusarjan päällä oleva osa on lisäilmavettiili,ja mikään osa ei päästä ilmmaa ilmamassamittarin ohi piste
Se muuten on lisäilmaluisti yhdeltä nimeltään ja ilmamassamittrin ohi päästetään ilmaa mm.ilmamääräruuvilla.
Ilmamassamittarin ohi ei päästetä ilmaa siinä olet oikeassa, tuli asia virhe. Lisäilmaluistilla päästetään kaasuläpän ohi (mittarin mittaamaa), Luisti on nykyaikaisissa suihkuissa nimellä joutokäyntisäädin. Mutta tuli tässä kerran kuultua semmoinen asia, kyse oli Peugeotin 205 GTi, jonka seosta säädettiin ilmamassamittarissa olevasta ruuvista ja siinä kyseisessä tilanteessa säädettiin mittarin ohi menevää ilmaa. Mites tämän selität?
Ei oo riitävän kehittyny laitteisto,ainakin vanhemissa koneissa ei ole tarvittavia antureita,että voitaisiin luottaa pelkästään ohjausyksikön määräämään seokseen siksi käsisäätöinen seos ja silloin kuten sanoit ilmamassamittarin ohi päästetään ilmaa.
Kannattaa varmaan perehtyä asiaan, eli siihen
minkätyyppinen polttoaineen ruiskutuslaitteisto
on kyseessä. Systeemejä on monia säätöruuvit sekä
lisäilmaluistit ilmamassan mittareineen
vaihtelevat kovasti.
Mutta tilanne parani heti kun vaihdoin laturiin hiilet ja liukurenkaan. Viikonloppuna nimittäin "paukahti" laturi pask**si ja korjauksen jälkeen vaikuttaa siltä, että vika poistui samalla. En tiedä miten se voisi näin vaikuttaa, mutta ainakaan tänään aamulla ongelmaa ei ollut.
Yleisesti ottaen syy minkä takia ysitonnisen korjaus on kallista, on selvinnyt minulle näiden muutaman kuukauden aikana. Ensin minun ysitonnisesta hajosi kytkimen työsylinteri. Tuon vaihtamiseen edellytettiin, että vaihdelaatikko piti irroittaa kokonaan. Eli kuljettjan puoleinen rengas pois, ripustukset pois, startti irti (tosi vit**maisessa paikassa), vetoakseli pois, metrirunkopalkkia pois (se jossa on kiinni kuljettajan puoleiset pyöränripustukset), luonnollisesti sisälokasuojat pois.. Sitten vaihdelaatikko lattialle ja vaihtamaan sylinteriä. Kasauksen jälkeen todettiin, että sylinterin takana oleva "O-rengas" vuotaam joten sama homma uudestaan.. Kyllä otti päähän.
No, nyt laturin hiiliä vaihdettaessa, hanttimiehen puoleinen rengas pois, sisälokasuoja pois, moniurahihna ja kiristäjä pois, ohjaustehostimen pumppu pois, jonka jälkeen laturi irti ja hiilet sekä liukurengas vaihtoon ja taas kasaus.. Aikaa meni puoli päivää..
Jos olisin teettänyt korjaukset huoltamolla:
Kytkinsylinterin vaihto 8 tunnin työ a 270mk = 2160mk osat about 1500mk.
Laturin hiilien vaihto 3 tunnin työ a 270mk = 810mk osat 200mk
Itse tehden työnosuus pois, joten hieman edullisempaa. Onneksi on paikka jossa voi talvipakkasillakin tehdä korjauksia lämpimässä..
Onhan tuo 9k aina välillä hieman v:mäisen monimutkainen korjailla ja huoltaa, mutta mikäpä auto ei olisi. Aika harvassa on enää autot joista esim vaihteisto irtoaa ilman ripustusten purkamista... toisaalta taitaa Saab olla ainoa jossa vaihteisto täytyy irroittaa jos aikoo korjata kytkimen työsylinterin :)
Ikävin piirre 9k:n konehuoneessa on juuri laturin ja startin sijoitus "väärälle" puolelle moottoria, kaikkein ahtaimpaan paikkaan.
Vian korjautumisesta... en ole LH-JetTronic:sta varma, mutta jotkin ruiskut ottavat pyörimisnopeustiedon vaihtovirtalaturin taajuudesta (taajuus on suoraan verrannollinen pyörimisnopeuteen) ja kampi- ja/tai nokkaakseleilta otetaan vain asematieto... tuo ainakin selittäisi vian korjautumisen.
..ehkä vika oli noin "yksinkertainen". Eipä tullut kenellekään mieleen, että laturi voisi aiheuttaa ongelmia tyhjäkäyntiin. Toisaalta ei parin päivän ajon jälkeen voi vielä aivan varma korjaantumisesta ollakaan. Selitys on kuitenkin uskottava, joten vetoamme tähän...
Onnistuu varsin helposti 9000, ainakin vuosimallissa 90 varustettuna Boschin laturilla jossa säädin ja hiilet samassa paketissa. Ei tarvitse irroittaa mitään renkaita, saati sitten tehostimen pumppuja,...huh huh.
Tuskailin itse ko. asian kanssa 2 viikkoa sitten ja keksin seuraavan keinon eli auton keula ylös, mies alle ja öljynputsari irti, varo pientä öljyn läikyntää. Kädet aukosta sisään ja kaksi ruuvia irti, heureka, kädessäsi on lataussäädin ja hiilet. Aikaa vaihtoon meni noin 15min.
Joo, pitää paikkansa, hiilet voi helposti vaihtaa noin, mutta jos laturissa oleva "liukupinta", jota vasten hiilet kulkevat, on kulunut täytyy irroittaa laturi sen vaihtamista varten. Tuskinpa onnistuu laturin irroitus kuvaamallasi tavalla.. Tai jos onnistut niin omistat melkoiset kumikädet..
Minun 9k:ssa oli kyseinen liukupinta (kuparinen holkki) kulunut niin paljon, ettei pelkkien hiilien vaihdosta olisi ollut apua. Uran syvyys oli yli 1mm, joka ko. paikassa on paljon.
Informoin vain sen takia ettei kukaan ala pelkkien hiiline vaihdon takia
moiseen urakkaan. Likurenkaan uusiminen onkin kokonaan toinen juttu kuten kerroitkin. Harvinaisen isotöinen homma, mutta varsin usein autoissa joissa kone asennettu "väärin päin" keulalle tilanne vain on näin.
Faijani 9000 vm98 ajettu 70000km jätti tielle. Laturi paskana ja korjaus lähes neljä tonnia. Saab on vittumaisen kallis korjauttaa monimutkaisutensa takia. Ymmärrän niitä, jotka ostavat Volvon-paljon selkeämpi, tosin myös tylsempi.
Moro: Mistä päin ja miten saa Saab 9000 2,3 vm 94 ei turbosta tyhjäkäyntimoottorin irti ? Laiteesta ei näy kun töpselin puoleinen pää kun katsoo imusarjan ja imukotelon sisälle, eihän sinne saa avaimiakaan nyrkeistä puhumattakaan, lähteekö imukotelo irti imusarjan puolivälistä näyttäisi olevan kumiholkeilla kiinni toisissaan. Tossa löysin netistä ulkomaalaisia irrotus ohjeita mutta niissa TJ-moottori oli heti kaasuläppäkotelon vieressä ,mutta tästä etsin värkkiä toistapäivää ja vihjeen perusteella löytyi jemmasta mihin ei pääse millään konstilla käsiksi ! Kertokaa hyvät veljet ja sisaret muten sen saa tuolta pois !!! KIITOKSIA ETUKÄTEEN !!!!!!