säännöt jäsenten erottamisesta ja jäseneksi hyväksymisestä? Jonkin verran näitä keskusteluja seuranneena on herännyt mielessäni kysymys, että miten näissä "hoitoasioissa" on menetelty niiden uskovien kohdalla, joihin "hoito" ei ole tehonnut. Millä perusteilla on jäseniä erotettu ja onko silloin toimittu yhdistyksen sääntöjen mukaan? Jos jäsenen oma omatunto ei tunnista synniksi sitä, mikä yhdistyksen epämääräisen "syntilistan" mukaan on synniksi luokiteltu, onko jäsenellä minkaanlaista oikeusturvaa? Mielestäni yhdistyksen säännöissä pitäisi olla selkokielinen listaus synneistä, jolloin jokainen jäsen tietäisi miten yhdistyksen sääntöjen mukaan tulisi elää. Jokainen voisi sitten arvioida omalta kohdaltaan haluaako kuulua yhdistykseen vaiko ei.
Mitä sanovat
Oulun Rauhanyhdistys ry:n
161359
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
...jäsenensä.
En tiedä ry:n sääntöjä, mutta yhdistyslain mukaan yhdistys voi melkoisen vapaasti asettaa jäsenyydelleen ehtoja ja niin hyväksyä kuin erottaa jäsenensä yhdistyksestä. Tämä on sinänsä täysin lainmukaista toimintaa.
Mitä vl:istä erottamisiin tulee, niin yhdistyshän on siinä sinänsä sivuroolissa. Vaikka virallisesti erotetaankin yhdistyksestä, niin jopa yhdistyksen omissa pöytäkirjaotteissa ei erottamista ole välttämättä merkitty tapahtuvan yhdistyksestä, vaan Jumalan valtakunnasta. Lisäksi yhdistysten johtokunnat ovat erottaneet ihmisiä "Jumalan valtakunnasta" täysin riippumatta siitä ovatko erotetut yhdistyksen jäseniä vai eivät.
Yhdistyksen jäsenyyshän ei ole lainkaan pakollinen jos vl-uskoon kääntyy, mutta yhtä kaikki yhdistyksen johtokunnat käyttävät hengellistä määräysvaltaansa, jonka he ovat itselleen ottaneet. Ei kukaan yksittäinen vl uskalla sanoa siihen vastaan ja jos uskaltaa niin on hyvin pian ex-vl.
sehän mahdollistaa pahimmillaan täysin mielivaltaisen toiminnan, jota keskustelujen perusteella on paljon tapahtunutkin. Ei kai nykyaikana tälläista pitäisi kenenkään hyväksyä.
Yhdistyksillä on yleensä jäsenistön ja viranomaisten hyväksymät säännöt. Säännöissä yleensä määritellään melko tarkasti, miten jäseneksi voidaan tulla ja miten sen voi menettää.
Säännöissä sanotaan yleensä tarkoin, missä tapauksessa jäsen voidaan erottaa ja mikä instanssi sen tekee. On tietysti jäsenistön oma vika, jos on hyväksynyt epäinhimilliset säännöt.
Hengellisissä yhteisöissä on tietenkin se ongelma, että yhteisön "jäsenyyden" voi menettää ilman juridisia toimenpiteitä, eikä näinollen ole mitään järkipohjaa koko asialle.
"Mitä vl:istä erottamisiin tulee, niin yhdistyshän on siinä sinänsä sivuroolissa. Vaikka virallisesti erotetaankin yhdistyksestä, niin jopa yhdistyksen omissa pöytäkirjaotteissa ei erottamista ole välttämättä merkitty tapahtuvan yhdistyksestä, vaan Jumalan valtakunnasta."
En tiedä tällaisista tapauksista, mutta näin kai saattoi tapahtua hetkellisesti joskus 30 vuotta sitten, ei varmaan enää nykyisin. Silloinkin kyseessä oli kyllä mielestäni pöytäkirjanpitäjien taitamattomuus; kyseessähän on nimenomaan maallisen yhdistyksen pöytäkirja.
"Lisäksi yhdistysten johtokunnat ovat erottaneet ihmisiä "Jumalan valtakunnasta" täysin riippumatta siitä ovatko erotetut yhdistyksen jäseniä vai eivät."
Tämähän vain osoittaa todeksi sen, että "Jumalan valtakunnan jäsenyys" ei ole yhdistyksen jäsenyydestä kiinni. Syntejään katumattoman ihmisen pitäminen "pakanana ja publikaanina" on taas täysin Raamatun mukaista. (Toki eri asia tietysti on, onko maallisen organisaation johtokunnan asia tehdä tällaisia päätöksiä!)
"Yhdistyksen jäsenyyshän ei ole lainkaan pakollinen jos vl-uskoon kääntyy"
Totta.
"mutta yhtä kaikki yhdistyksen johtokunnat käyttävät hengellistä määräysvaltaansa, jonka he ovat itselleen ottaneet."
Siis häh? Ei minkään yhdistyksen johtokunnalla ole mitään määräysvaltaa ainakaan minun uskonratkaisuilleni. Uskon ydin on Raamatusta ja uskon säilyttämiseen tähtäävät elämiseen liittyvät ohjeet ja neuvot ovat enimmäkseen sellaisia, joista luultavasti pitäisin kiinni, vaikka seurakunta ei näin neuvoisikaan.
"Ei kukaan yksittäinen vl uskalla sanoa siihen vastaan ja jos uskaltaa niin on hyvin pian ex-vl."
Ei se nyt ihan noin yksioikoisesti mene... :)
En minäkään tunne ry:n sääntöja, enkä niistä välitäkkään. Mutta kun on niin paljon ihmisiä, jotka eivät ole Sinuja itsensä kanssa, vaan kaipaavat toisten tukea ja tunnustamista. Tämä tekee heidät onnettomaksi kun tulevat erotetuksi ry:stä. He luulevat että joku "hengellinen lahko" voi eroittaa heidät myös "Jumalan valtakunnasta". Asiasta joka on todellakin vain jokaisen henkilökohtaisen uskon ja omakohtainen sydämmen asia. "Jumalan valtakunnasta" ei kukaan voi ketään eroittaa, eikä yhdistyksen jäsenyydellä sinne voi ketään siirtää.
Me voidaa tehdä keskenämme sääntöjä ja lakeja miten meidän tulisi tätä elämänpolkua taivaltaa. Mutta se joka kertoo että hänen elämäntyylinsä tekee hänestä "Jumalanlapsen" joka takaa hänelle ihanan iänkaikisuuden, samalla osoittaa kaveria että sinun tyylisi johtaa "Helvettiin". Ei voi muuta kun sanoa että voi sokeutta ja törkeää toisen halveksimista.
Tämä ei ole kannanotto Sinun kirjoitustasi vastaan vaan sen puolesta.
syntilistaa, koska silloin farisealaisuuden todisteet ovat kaikkien nähtävillä ihan kirjallisessa muodossa.
Toinen syy on syntien jatkuva muuttuminen. Vl-opin "muuttumattomaksi" julistamiselta menisi pohja pois, jos kaikkien nähtävillä olisi syntilistan jatkuva johdon mielen mukaan muuttuminen.
Nyt kun listaa ei ole kirjoitettu, voidaan väittää totuuden vastaisesti, ettei joku aiemmin synniksi saarnattu ja myöhemmin sallituksi muuttunut ole koskaan synti ollutkaan. Näppärää, vai mitä?
Pudasjärven suviseuroissa 70-luvulla on tehty selviä "kieltoja" jotka eivät sovi uskovaiselle =vl:lle. TV-kielto on niistä tunnetuin.
Kuorolaulu,julkinen esiintyminen konserteissa ja paljon muuta ...
yhdessä tarkastella opin "muuttumattomuutta"...
...että kaltaistesi vikojien kanssa minkäänlainen kommunikoiminen olisi suotavaa loppua. :)
tee se lista ja julkaise, niin asiasta tuskin tarvitsee enempää keskustella.
sitten tekisit?
Tätä samaa menettelytapaa ovat monet maalliset diktaattorit soveltaneet menestyksekkäästi.
rohkaisin sinua toimimaan. Kaduttaako?
ja menettelytavat ilmiantojärjestelmineen muistuttavat menneiden vuosien itänaapuria...
Vl:t painottavat seurakuntayhteyttä pelastusopissaan, vaikkakin puhuvat myös uskon henkilökohtaisuudesta.
Rauhanyhdistykset vahvistamat SRK:n yleiset säännöt tai laativat omansa vuosikokouksissaan, jotka SRK hyväksyy.
Erottamisen syy voi olla: alueelta pois muuttaminen, jäsenen oma pyyntö yhdistyksen jäsenyydestä vapauttamisesta, jäsenmaksun maksamatta jättäminen esim. 3:na perättäisenä kalenterivuotena, jolloin jäsenyys raukeaa, tai toimiminen vastoin rauhnayhdistyksen toimintaperiaatteita.
Viimeinen lienee vaikein ja ikävin tapa erottaa molemmille osapuolille. Usein yhdistyksissä pyritään keskustelemalla sopuratkaisuun tai annetaan asian raueta(ns. kolmen vuoden sääntö).
Oikeasti Rauhanyhdistyksen jäsenyys ei ole sama asia kuin olla uskovainen, eikä epäuskoisen halua roikkua Rauhanyhdistyksen jäsenenä voida eikä haluta laillisin keinoin estää em. ehtojen täyttyessä.
Läheskään kaikki vl:t eivät ole minkään paikallisyhdistyksen jäseniä, joka tietoisesti tai vahingossa, esim. unohtaa maksaa jäsenmaksun tai muuton yhteydessä ei liity uuteen yhdistykseen. Esim. lähialueilla useita yhdistyksiä, joiden välillä vilkasta muuttoliikettä.