Millä tavalla suhtautuisitte siihen, että vanhoillislestadiolaiset siirtyisivät tänne keskustelemaan? Tuo naapuripalsta on sellaisessa tolassa, ettei siellä ole asiallista asiaa löydy. Sinne ei vl:t enää kirjoita eivätkä juuri luekaan, joten se ei vastaa otsikkoaan oikeastaan lainkaan.
Kanavan vaihto
vanh.lest.
443457
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Meillä on yksi raamatullinen sääntö, maallisten sääntöjen lisäksi: Toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
En tosin tiedä, miten selviäisin naapuripalstan tapaisesta viestien tiheydestä.
"En tosin tiedä, miten selviäisin naapuripalstan tapaisesta viestien tiheydestä."
Käytä ahkerasti delete-näppäintä!
Tarkoitin sitä, että pyrin lukemaan jokaisen viestin riittävällä tarkkuudella, että voin olla tietoinen laadusta.
-Tarkoitin sitä, että pyrin lukemaan jokaisen viestin riittävällä tarkkuudella, että voin olla tietoinen laadusta.-
Toki sen ymmärsin, mutta kunhan kiusoittelin! Anteeksi ilkeyteni!
Tämän tason mä kyllä kestän, oo hyväs turvas!
Olisin hirvittävän iloinen, jos kaikki lestadilaisuuden pääryhmät pystyisivät keskustelemaan yhdessä. Yhdessä etsien sman uskon perustana, joka on PYhä raamattu, Profeetat, ja Apostolit,
Tämä olisi sielujen murhaajalle myrkkyä!
Anteeksi pyytäen ja keskustellen kaikki elävät kristityt löytäisivät yhdden lammashuoneen.
Yhteinen lammashuone on aikaa sitten löydetty.
Se on kaikkialla, mihin Kristus sen evankeliumin sanasta pystyttää - missä 2 tai 3 kokoontuu Hänen nimeensä.
Ei lestadiolaisuus ole mikään lammashuone, ainoastaan välitysorganisaatio sanalle Kristuksesta.
Ymmärrän asian juuri näin. Olen puhunut Jumalan armovaltakunnasta ja Kristuksen maailman laajuisesta kirkosta. Sen on Vapahtaja itse perustanut.Jumala on valtakuntansa jättänyt maanpäälle ja antanut omilleen Pyhän Hengen: "keiden synnit te anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut..
Pohjoisen ihmisenä ja lestadiolaisuuden tuntevana, kerron vain sen minkä murheen se on monissa peerheiss' ja suvuissa aiheuttanut se eriseuraisuus. "PPyhä Henki sitäoo meidät toisiimme Rauhan ja Rakkauden sitein" sanoo hebrelaiaskirjeen kirjoittaja.
Uskominen ei ole vain joidenkin sääntöjen noudattamista . Se on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä". Kiitos palautteesta !
Sinäpä sen sanoit, "säännöt ja usko yhdessä",
vaikka kovasti yritit ensin kiertää uskosi todellista parustaa, tekojen ja tradition vanhurskautta.
No mistä sä sen taas tiedät?
Mistä sä tiedät mitä tän maat lessut missäkin tekee? Vaikka olis kaikki tällä hetkellä tuolla palstalla.
Sieltä palstalta löytyy asiaa. Todellakin.
Ja otsikkoaan se nimenomaan vastaa."keskustele vanhoillislestadiolaisuudesta". Siitähän siellä just keskustellaan.
...Jos naapuripalstan meininki ei miellytä.
Tämä palsta käsittelee lestadiolaisuutta ylipäänsä ja naapuripalsta vanhoillislestadiolaisuutta. Eli periaatteessa naapuripalstan aihe mahtuu tämän palstan sisään. Aiemminhan ei naapuripalstaa edes ollut, vaan kaikki keskustelu käytiin tällä palstalla...
Sinänsä mielestäni yhdentekevää kummalla palstalla keskusteluavauksen tekee. Tämä palsta on profiloitunut käsittelemään muita lestadiolaisuuden suuntia kuin vl:ää, mutta lestadiolaisuutta se on vanhoillislestadiolaisuuskin vaikka sillä oma palstansakin on:)
Voisi olla molemmille palstoille ihan vaan eduksi jos viestit jakaantuisivat tasaisemmin näille molemmille:) Itselleni on sinänsä yhdentekevää kummalla palstalla kommentoin niihin avauksiin, joihin milloinkin kommentoida haluan.
Sinänsä seuraan huvittuneena vl:ien protestointia omalle sheriffilleen, joka on myös vl. Ellet ole tyytyväinen sen palstan linjaan, niin olet varmaankin perustellusti ilmoittanut mielipiteesi jokaisesta asiattomasta viestistä siihen käytettävissä olevalla linkillä?
Kun olet joka paikassa heti?
kysyvä
Joo ei siellä viitsi vaihtaa juttua kun siellä on niin yksityisyyteen meneviä halveksijoita ivailijoita "70-luvun uhreiksi"itseään nimitteleviä x-vanh.lestd. Mitä kun kun uskon näkevät erilailla niin mitä sitä syytellen haikailee enää vanhan perään.Eikö ne ole rauhaa löytäneet muualtakaan
Kova hinku sillä on päästä jollekin lestadiolaispalstalle deletoimaan ja olemaan deletoimatta.
en ole lestadiolainen, ja olen kurkistellut myös muille lestadiolaisuus-palstalle.
Tämä oli sopuisin. Itseasiassa en ole toista yhtä hyvää keskustelupalstaa "uskonto"-kategorian alta löytänyt!
Siis minäkin "luopio" keikun täällä.
Toivomus:
Kun ette sitten rupea täällä julistamaan ahdasta jumalanvaltakuntaanne. Siitä olemme tarpeeksi kuulleet
Pitäisikö täällä saarnata että:" Kaikki pääsevät Taivaaseen"?
Matt. 7:14
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!
edellinen jae sanoo:" Menkää sisälle ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Haastat riitaa tyhmällä kysymykselläsi.
Kaikki ne pääsevät, jotka on kastettu ja uskovat.
Jääkää vanhoilliset omalle pastalle rajaamaan sitä jumalanvaltakuntaanne, se oli toivomus.
Jos et tiennyt:
Ahdas portti on usko Kristukseen, ei jäsenyys Rauhanyhdistyksessä.
sinulla se käsitys että kaikki jotka uskovat ( sielunvihollinenkin uskoo, ja vapisee) ja on kastettu pelastuvat, eli ilman parannuksen tekoako?
Kyllä sen tiedän ettei kuuluminen Ry:hyn pelasta, vaan Raamatun mukainen usko vanhurskauttamisesta. Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden!
Sinäkö et käy siellä palstalla tuomassa omaa näkemystäsi esille. Eiköhän täällä niinkuin siellä saa kirjoittaa vapaasti ketkä haluavat, vai onko pyydettävä lupa jostakin?
Aivan turhaa suunpiekesentää selvistä asioista.
Ei kiinnosta
Juuri sen vuoksi ihminen alkaa rakentamaan omaa vanhurskauttaan, koska hän on sen verran ylpeä, että ei nöyrry ottamaan Kristukselta hänen vanhurskauttaan lahjana vastaan, USKON KAUTTA, ilman omia ansioitaan.
Vanhoillislestadiolaisuuden kaltaisia liikkeitä on Suomessakin paljon, yhteistä näille on se, että uskonvanhurskaus ei ole oikealla tavalla kirkastunut.
Tästä puolestaan johtuu se että vanhurskauttamisoppiin sekoitetaan erilaisin ovelin menetelmin ihmistekoja.
Tyypillistä näille oman vanhurskauden harjoitusmenoille on se, että niissä elävä ei ITSE millään havaitse harjoittavansa omaa vanhurskautta.
Nämä menot ovat niin hyvin naamioitu vihollisen toimesta. Usein ne mielletään pyhitysopiksi JA USKON KUULIAISUUDEKSI.
Yksi ovela naamio ilmenee siinä, että sinun on ensiksi - tehtävä - jotakin, tullaksesi kelvolliseksi Jumalan armon vastaanottamiseen.
Tätä kutsutaan ovelasti "kääntymykseksi ja parannukseksi".
Kun todellinen parannus on nimenomaan siinä, että syntinen ottaa ilman omia ansioitaan, taikka tekemisiään, USKOLLA vastaan Pyhän Kasteen Lahjan, Kristuksen täydellisen vanhurskauden.
Siitä hetkestä alkaa sitten elämä Kristuksessa, kasteen armoliitossa, joka tuo muassaan muun muassa elämän parannusta sen verran kun tuo, mutta se ei koskaan sekoitu vanhurskauttamiseen, taikka vanhurskaana pysymiseen. Vanhurskaus on Jumalan lahja Jeesuksessa Kristuksessa, ja pysyy iankaikkisesti.
"Tule ensiksi tiettyyn yhdistykseen, tule sen ovesta sisälle, ja sen (tradition) vaikutuspiiriin. "Tule tänne täällä on Kristus", tämä on harhaoppia.
Jumalan Henki on kaikkialla siellä missä JUUMALAN SANA ON. Kaikkialla, missä me Sanan kuulemme, vaikka silmien kautta Sanan ”kuulisimme”. Jumalalla on seurakunta jossa on saarnavirka ja Pyhät Sakramentit, se on Jumalan lasten hengellinen koti täällä armon ajassa. Kun me menemme seurakunnan kokouksesta kotiimme, niin Jeesus ei jää sinne tyhjään Kirkkoon, taikka toisiin ihmisiin hään hän Henkensä kautta asuu minussa. Minä olen Kristuksessa ja Kristus on minussa.
Jumala vaikuttaa sanansa kautta, (Isä Poika ja Pyhä Henki), ei siis minkään aikojen saatossa kristinopin ympärille syntyneiden traditioiden kautta. JUMALA TEKEE TYÖTÄ SANANSA KAUTTA.
Yksi tällainen traditio on lestadiolaisuus, joka on irroittanut, ( = roomalaiskatolinen oppi)
- vaikuttavan - Pyhän Hengen pois Jumalan sanasta, Ja istuttanut sen "Pyhän Hengen saaneesta henkilöstä" -> Jumalan Sanaan tulevaksi.
Roomalaiskatolisessa kirkossa tämä henkilö joka kantaa kaikkien yhteistä Pyhää Henkeä, ja sen valtaa, on paavi itse.
Paavin kädessä on Pyhän Hengen valta. ja Jumalan valta on näin valjastettu paaville, koska hän edustaa maan päällä Jumalan kolmatta persoonaa Pyhää Henkeä.
Lestadiolaisuudessa vastaava henkilö(t) on siis "asuvaisen Pyhän Hengen saanut ihminen" (aPHi).
Tämä tarkoittaa käytännössä liikkeen (tradition) sertifioimaa henkilöä. Yhdistyksen johdon, itselleen ja käsityksilleen kuuliaiseksi havaitsemaa henkilöä.
Tällöin tie taivaaseen on ohjattu kulkemaan muualta kuin oven Jeesuksen kautta, so. syntisen ihmisen kautta. Ovi taivaaseen on kuitenkin Jeesus Kristus ITSE.
Uskovat ovat, (eivät ole taivaan oven Jeesuksen Kristuksen vartijoita), vaan Kristuksen lähettäminä todistustehtävissä. Todistamassa katuville syntisille, että *) näin ovat asiat.
*) Jeesuksen nimessä ja HÄNEN Pyhän Verensä kautta sinä saat USKOSSA käydä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Sainoitpa pontevasti, ja oikein, Jumalan sana pelastaa kun se uskolla otetaan vastaan, ja Ry ei pelasta ketään.
Mutta miksi ette lue ja usko Jumalan sanaan, vaan uskotte vahvaan traditoonne joka on
monelta osin selkeästi Jumalan sanan vastainen?
Että myös kastamaton voi päästä taivaaaseen!
Mestaroi sinä rauhassa ja pistele Jeesuksen omia sanoja lainausmerkkeihin.
Minä uskon siihen, mitä Jumalan sana opettaa.
Ei tulisi mieleenkään mennä pöyhkeiden vl:en
palstoille kirjoittamaan.
Olen kullut heidän valtakunnanrajoistaan aivan tarpeeksi. Pysy sinäkin siellä
Ole vain ihan rauhassa, lue, seuraa, kuuntele mitä puhutaan. Älä sentään sano itseäsi luopioksi, kun Kristuksessa olet ja häneen uskot. HÄNEN Jumalan siis, lupauksiinsa luota varauksettomasti, niin sinun käy hyvin.
Kasteen halveksiminen, mitätöiminen ja pilkkaaminen on kokonaan toinen juttu.
Se on aivan sana kun halveksisit vaikkapa Herran Pyhää Ehtoollista, siitä ei hyvää seuraa. Sellainen suhtautuminen Kristukseen, (Hän ITSE on Pyhä Sakramentti), Kristuksen halveksiminen ja pilkkaaminen osoittaa ihmisen hyvin ylpeäksi, ja epäuskoiseksi
Eihän hellujenpalsta ole ahtaille uskovaisille tarkoitettu.helluthan uskovat ,että jokainen joka pikkusen edes huokasee herran puoleen niin pelastuu.älä meihin heti kyllästy,voidaanhan me keskustella ilman vihaa ,mistä me Jumalan tarkoitukset tiedetään.
Luopioksi moni saattaa kutsua sellaista joka ei kuulu juuri "heidän" kirkkoonsa ;-) joka on ainoa oikea.
Näinhän se on, mutta kun emme ota itsellemme
tätä leimaa, niin se jää leimaajan huoleksi.
Mitäs sää yrität? Eiks jokainen voi kirjoittaa omista näkemyksistään kuin haluaa ellei loukkaa henkilökohtaisesti muita kirjoittajia ?
Se, että vanhoillislestadiolaisten ja esikoislestadiolaisten välillä olisi suurtakaan eroa seurakuntaopin eksklusiivisuuden suhteen taitaa olla joiden eslessujen idealismia. Niin esikoisilla kuin vanhoillisillakin on aivan selvä me - ajattelu. Ja jos oikein hyvin perustellaan, niin eikö sellaista käsitystä voi myös pitää omanaan. Vanhan voi hyljätä vain jos löytyy uusi ja parempi tilalle.
Paras, että pysytte vl:t omalla palstallanne.
Essuja ei kiinnosta teidän jumalanvaltakuntanne eikä oppinne muutenkaan. Meissä on vielä liiaksi kristillisesti ajattelevia.
Missä on Kristuksen rakkaus?
Kristus ei käskenyt rakastamaan vl:n "jumalanvaltakunta-oppia".
Paavalikin sanoo muistaakseni siihen suuntaan, että "olkoon kirottu".
Mielestäni tämä on foorumi keskustelulle lestadiolaisuudesta.
Tässä ei ole rajattu ketään pois. Eikä tässä olla niinkään tekemisissä "oppien" kanssa. Ihmiset porisevat keskenään.
Turhaa on jotain kirouksia etsiä raamatusta, joskus voisi löytää ihan muutakin:
... ettei teitä tuomittaisi.
.... niinkuin itseäsi.
jne
Koitas Lasse pysyä asisassa.
Täällä ei ole tuomittu ihmisiä, vaan puhuttu jumalanvaltakunnan rajaamisesta piikkilangalla.
Minusta täällä ei rajailla yhtään mitään, vain keskustellaan, turhaa polttaa hihoja.
Lasse-setä puhuu yleensä aina asiaa ja hän kirjoittaa rakaentavasti kuten kristityn tuleekin.
Mutta sinun esiintymistäsi ja sananvalintaasi sen sijaan ei voi pitää kovin asiallisena, ei kovin kristillisenäkään.
Vanha aatu on selvästi antamassa puhtia puheeseesi, kun toinen mielestäsi "höpöttää" ja puhuu "hullujaan".
Hienoa, Meri, kyllä se siitä syyttelyllä taas suttaantuu.
Vieläkään emme täällä kaipaa vl:n jumalanvaltakuntaa. Heille on oma autaallinen palstansa.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että yksityisen kirjoittajan myötä joku valtakunta hyökkää täällä ihmisten päälle.
Pyytäisin miettimään, minkälainen valtakunta hyökkää sinun kirjoituksissasi. Onko se rakkauden ja rauhan valtakunta?
Ei naapuripalstalla vanhoilliset kirjoittele vaan vissiin niistä eronneet ja karanneet 70-luvun jotkut muut vihaiset vähemmän uskovaisilta vaikuttavat ihmiset.Ne vastailee aikaa nokkavan oloisesti
Olen samaa mieltä kanssasi nim. "vanh. lest."Jotain järkevääkin haluaisi keskustella, mutta kun siellä on sitä kiivautta niin paljon tiettyyn suuntaan ,ettei tule mitään tolkkua mistään.