Alempi viesti Turun työkkäristä kun on täynnä, kysyn tässä,
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=682&posting=22000000014963146
onko Turussa keksitty ettei tähän kaupunkiin yksinhuoltajia kaivata ja ne tulee keinolla millä hyvänsä ajaa pois kaupungista ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=682&posting=22000000014963146
onko Turussa keksitty ettei tähän kaupunkiin yksinhuoltajia kaivata ja ne tulee keinolla millä hyvänsä ajaa pois kaupungista ?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Turulla on ongelma. Turun seudun työttömät asuvat Turussa ja työntekijä kehyskunnissa. Nokia-kikka on aivan ykkönen, hoitamaan työttömät pois Turusta.
Kun työttömällä harvoin on varaa asua keskustassa ja lähiöstä Saloon ei pääse. Ei työtön voi kuin hakea asumaan naapurikuntaan.
Mitäs sitten kun muutkin kunnat tekee saman eikä työtön ole tervetullut mihinkään ? Uunit seuraavaksi ongelmaa poistamaan ? Siinä pitkässä ketjussa voikin lukea Salosta, onkohan siellä jo menty uunipuolelle ongelman ratkaisemisessa (työttömille 'mielenterveyspalveluita')
- Itse en ole Turusta kotoisin. Täällä kauempana työkkäri juoksuttaa työttömiä kysymään työmarkkinatuki-työpaikkoja joista siis saa ainoastaan työmarkkinatuen plus pienen päivärahan joka menee matkoihin, siten että esim. minulle annettiin kerran viikossa parissa nippu (taisi olla parhaimmillaan parikymmentä) näitä sijoitustyöpaikkoja (etäisyys tosin vain 3-10 km joten autotonkin olisi päässyt, kuitenkin niin että olisi joko pitänyt kävellä pitempi matka bussipysäkille tai vaihtaa bussia (kalliimpaa)) joista tosin suurinta osaa ei ollut olemassakaan kun niihin soitti (joskus ollut paikka, ei enää tai yhteystiedot väärin), tarkastivat kuitenkin oliko soittanut, tuli karenssia kun en ollut viitsinyt muutamaan soittaa (klo 22 olisi loppunut työ huonolla alueella, töissä olisi ollut nuorison keskuudessa, ajattelin että järkevämpi kun ei sinne mene) kunnes kyllästyin juoksuttamiseen ja jäin karenssille suosiolla.
Turun lähiöistä kuljetaan kimppakyydeillä töissä Nokian tehtailla. Kimppoihin pääsee ja mahtuu, vaikka ei olisi omaakaan autoa, eli ei niihin mahtuminen edellytä edes omaa ajovuoroa.
Toisiin lähiöihin kimppakyydin saaminen on hirvittävän vaikeaa. Itse kuljin Halisista Harittuun, josta sain kyydin Nokialle. Kuski oli sem verran reilu, että aamuvuoroihin suostui hakemaan minut läheltä Halisia (silti kävelin 2km aamuisin).
Sitten kun kuski vielä hakee muita kyytiläisiä, saattaa matka venyä 1,5 tunniksi.
Sehän olikin mukavaa, aamulla herätä ennen klo 4, kun kyyti lähtee 4.30 ja pitää kävellä se muutama km vielä kyydin lähtöpaikkaan.
Kotona olinkin sitten "jo" klo 16 jälkeen, kun bussilla joiduin tulemaan Halisiin loppumatkan.
Hajottavaa tuo oli minullekin, jolla ei siis ole lapsia. En käsitä miten joku perheellinen tähän kykenisi.
Ja kun kuski sattuu olemaan poissa töistä, olet pois itsekin. Varsinkin jos kyse on aamuvuorosta, etkä voi vaihtoehtoisesti mennä bussilla noina päivinä.
Ymmärrän tuskan mutta...Meinaatteko että työvoimatoimiston pitäisi hommata se työpaikka lähiöön tai muuten lähelle työntekijää?
Jos työtä nyt sattuu olemaan Salossa, pitäisi varmaan harkita muuttoa Saloon? Ei kai se niin vaikeaa ole.
Minä kävelen joka aamu 4 km kyydin lähtöpaikkaan. Eihän se nyt ole matka eikä mikään tervejalkaiselle aikuiselle..Kellokin soi jo 3.30.
Silti pidän tätäkin vaihtoehtoa parempana kuin työttömänä oloa. Kyllä pitkät työttömyysjaksot vaikeuttaa mihin tahansa muualle pääsemistä jatkossa.
Tai sitten voisi tarjota työtä Turusta? Tai vaikka antaa jonkinlainen määräaika, jonka puitteissa työnhakijan pitäisi löytää muita töitä ja vasta viimeisenä vaihtoehtona ohjata tämä Saloon.
Varsinkin jos kyse on perheellisestä ihmisestä.
Minun lähipiiristäni monella ainakin on mennyt hermo työmatkoihin ja vuorotöihin Nokialla. Toisille ne sopivat ja toisille eivät. Minulle vuorotyö ei sopinut. Lopetin Nokialla ja muutaman kuukauden kuluttua sain päivätyötä Turusta.
Ja jos seuraava argumentti on, että pakko se on väkisin Nokialle laittaa, jos ei muu kelpaa, niin voihan sen niinkin ajatella, että jos Nokia on NIIN kamala vaihtoehto, aiheuttaa sinne joutumisen uhka uudet kimmokkeet etsiä muita töitä.
Joko Nokia tai vaihtoehtoinen "oma valintainen" työpaikka.
- lähiön asukkaan ongelmat:
1. terveydelle vaarallinen yötyö
2. matka sellainen ettei autotta pääse
3. lapset, ei kukaan voi olla niin palikka että pakottaa pienten lasten yh:n yötöihin, tässä vielä yksi lapsista 7 v. eli ei saa hoitopaikkaa
4. niin pieni palkka ettei sillä perhettä elätä
ja ohimennessä viet lapset hoitoon vielä ?
ja mukavaa on ?
..yh jolla on pieniä lapsia, voipi olla aika väsy tuollaisen työn koittaessa
ja jotkut vielä sanoo että saloon pitäisi muuttaa - PL kuitenkin sanoo että saa asua missä haluaa (paitsi ruotsinkielisissä kunnissa joihin ei suomalaista niin vain otetakaan)
Miksei niinkin, sitäkin tapahtuu ja silti äiti ja lapset ovat hengissä ja pärjäävät...Elämän ja työnteön mukavuudesta voidaan tietysti olla eri mieltä, mutta ei töissä käynti kovin huono vaihtoehto ole!
Eli:
- pitää etsiä 7-vuotiaalle paikka, mahdollisesti löytyy toiselta puolelta kaupunkia kuin mihin muut lapset viedään, kiire varmaan on jos työhönosoitus tulee esim. 18.pv ja töissä pitää olla esim. viikon päästä
- siihen sitten ei tule samoja tukia kuin muitten lasten hoitoon
= rahat ei voi riittää sitten millään
= karenssi iskee jos ei löydy paikkaa
= soppalaan aika - ehkä 1.5 kk päästä
sillä aikaa ei rahaa tule mistään, jos kämppä menee alta, lapset huostaanotetaan
Määrää minimikooksi 70 neliötä ja varustetasoksi kunnollinen. Tällöin enemmän varakkaampaa väkeä tahtoo asua kaupungissa ja on varaa työttömiinkin.
Onko tuo keskustelu täynnä? Itse en ainakaan pystynyt siihen kirjoittamaan, mutta joku natiainen kirjoittelee iloisesti viestejä sinne. Sefun yksinpuhelua?
Mikä lie mahtaa olla kun pystyy sinne kirjoittamaan. Ei oikein reilua tuo.
..muuallekin onnistuvan
..yksinhuoltajista
Aika surullista oikeastaan. Jollakin on paha olo.
Jos satuit huomaamaan, niin olen itsekin tänne jatkokeskusteluun kirjotellut, koska ei onnistu minultakaan tuonne täyteen kirjoittelu.
Esim. päätökset tekevillä eduskunnan parempiosaisilla se "paha olo" ? Ja tuollaisilla jotka kehuvat kierrelleensä enemmän kuin yh:n korvauksilla tai palkoilla voi.
Onhan tuo lohduttavaa huono-osaisille noin sanoa että olisi heillä "paha olo."
Näyttää enemmänkin siltä että väkivaltainen alistaminen, kuten tahallinen karenssien hommaaminen mistä aihetuu nälänhätää jne., tuo hyvää oloa.
"Kehitysmaajuttua en ihna tajunnut -mutta sanoit että rahvas tekee töitä riittämättömällä palkalla. No, ostovoima on Suomessa korkeampi kuin koskaan ennen. Lue tilastoja ja kysele isovanhemmiltasi mihin palkka riitti ennen ja nyt."
Isovanhempien aikaan riitti palkka työtätekevillä omakotitaloon, nykyisin kaksioon, työttömillä ei tuet riitä siihenkään.
Nykyisin jo pitkään mennyt köyhillä tulotaso alaspäin.
"Kyseisen henkilön töihinmeno ei tosiaan onnistu käden käänteessä, mutta onnistuu jos on halua siihen. Elämäni aikana olen nähnyt tarpeeksi selittäjiä joiden energia riittää kyllä työn välttelyyn mutta ei itse työn tekemiseen"
Veikkaan että onnistuisi jos töitä olisi tarjolla vaikka samana päivänä, mutta jos pakkotöihin jättää menemättä, vaikka sinne ei tilanteessa missä lapset on pieniä ja yksi vielä seitsenvuotias eli tarhaankaan ei pääse, voi mennä, tulee karenssi.
Missähän hommissa ollut kun niitä selittäjiä nähnyt ?
...tarkoittaakaan.
"Suomen kansa ei kiitä panoksestani. Kateellisempaa porukkaa on vaikea löytää. Olen kovettanut nahkani ajat sitten. Maksamani verot onneksi sentään kelpaavat:)"
Veroja kyllä mene paljon turhaankin. Kaikenlaista palatsia rakennetaan joihin työttömillä ei ole varaa mennä käymäänkään. Ja ei suurin osa varakkaistakaan käy. Kumma vaan etteivät niitä hauku, vaikka kuinka kalliiksi tulisivat. Olisiko niin, että jotenkin onnistuvat olemaan kateellisia juuri nämä varakkaat: hankala ymmärtää miten se onnistuu mutta ehkä heillä on sellainen luonne ja siitä aiheutuu suurta haittaa maalle ja taloudelle kun asioita ei laiteta kuntoon, varattomia nyt ei kuitenkaan kuulla missään joten sillä ei ole väliä mitä mieltä he ovat.
Minä olen sheriffi, ja kyseinen kirjoittaja päätti viestinsä kysymyksellä "sefun yksinpuhelua?"
"sefu" -lyhennettä on käytetty ainakin aikasemmin sheriffistä...
Onhan noita muitakin seriffejä. Joku ainakin, joka lukittuun keskusteluun pääsee käsiksi- miten, se on ylläpidon huoli.
voiko sen jotenkin päätellä sivun lähdekoodista eli voiko korvata jonkin 'täynnä' koodin sieltä, jotta saa vastaussivun päälle tai muuttaa sitä mitä esim. toiseen valittu vastaus sivu lähettää siten että menee läpi ?
Jos pystyy peruuttamaan sivuhistoriassa kohtaan, jossa on jo ennen laittanut viestiä?
Toinen että kyseessä on aito ylläpitäjä. Eikä mikään sefu, Eli sellainen joka voi lukita noita aloituksia.
tuollaisia
Tilastojen mukaan rahan ostovoima on todellakin suurempi kuin koskaan ennen. Esim: kun verrataan kuinka monen tunnin työllä sai/saa nyt kilon lihaa, television, halvimman auton.
Myös köyhien elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen.
Minulla on muutama tuttavapariskunta joista toinen on juuri saanut omakotitalon valmiiksi ja toinen alkaa rakentaa kun routa sulaa. Ihan perusduunareita ja -toimihenkilöitä ovat kaikki.
Monta pientä lastakin löytyy. Ja rahaa rakentamiseen löytyy -pankin avustuksella toki.
Ei mielestäni hullummpaa kun ikää on vasta reilut 30. Säästäväisyyttä vaatii toki.
Ja niistä selittäjistä... Koulussa, armeijassa eri firmoissa on tullut tällaisia vastaan. Ja nettipalstoillakin...
Tuttavapiirissä on myös vaikean masennuksen kokeneita henkilöitä, jonka muistan kyllä jos jollain ei joku homma tahdo sujua -silloin ei virta aina riitä.
ja mistähän ne tilastot löytyy jotka osoittaa köyhien elintason muutoksia ?
"Minulla on muutama tuttavapariskunta joista toinen on juuri saanut omakotitalon valmiiksi ja toinen alkaa rakentaa kun routa sulaa. Ihan perusduunareita ja -toimihenkilöitä ovat kaikki. "
ts. eivät ole köyhiä
"Ei mielestäni hullummpaa kun ikää on vasta reilut 30. Säästäväisyyttä vaatii toki."
vähän syrjemmällä tuossa iässä on talot ja maksettu 'perusduunareilla'
Stakesin mukaan lapsiköyhyysaste oli 6,0 prosenttia vuonna 1996 ja se nousi 10,8 prosenttiin vuonna 2000.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2006-03-29,104:2:368634,1:0:0:0:0:0:
"Vanhempien tulot ohjaavat lasta"
"Lapset ja nuoret jakautuvat yhä vahvemmin hyvin toimeentulevien lapsiin ja köyhien lapsiin.. ..koska lukiokirjoihin ei riitä rahaa."
http://www.prodemokratia.net/koyhyys/index.html
..asuinpaikoissakin suuria eroja..
"Vuonna 2000 espoolainen tulonsaaja ansaitsi keskimäärin
30 156 euroa. Vuonna 2001 keskimääräiset tulot olivat
laskeneet 28 421 euroon eli vähennystä oli 5,7 %, kun
edellisenä vuotena tulot olivat nousseet yli 10 %. Edelleen
koko maan tuloihin verrattuna espoolaisten tulonsaajien tulot
olivat yli 50 % korkeammat. Helsinkiläisten tulonsaajien
tuloihin verrattuna espoolaisten keskitulot olivat 16 %
korkeammat, kun ne vuotta aikaisemmin olivat viidenneksen
suuremmat. Vantaaseen verrattuna ero oli vielä suurempi.
Kauniaislaisten tulonsaajien keskitulot olivat kuitenkin
49 % korkeammat kuin espoolaisten, vaikka tuloero olikin
kaventunut."
www.espoo.fi/attachment.asp?path=1;606;608;646;1752;3022;5154;58710
http://www.insinooriliitto.fi/asp/system/empty.asp?P=2367&VID=default&SID=855479347027504&S=1&C=19897
Ostovoimakorjattuna nettopalkkoja tarkasteltaessa jäävät suomalaisten korkeasti koulutettujen palkat EU-maiden alimmalle tasolle ollen noin 71 % EU-maiden keskiarvosta.
Peruskoulutettujen osalta ei ostovoimakorjaus tuo suuria muutoksia maidenvälisiin sijoituksiin palkkavertailussa. Suomalaisten peruskoulutuksen saaneiden palkat ovat noin 89 % EU-maiden keskitasosta.
. Keskimääräiset kotitalouksien käytettävissä olevat tulot ovat Suomessa noin 81 % EU-maiden keskiarvosta.
Käytettävissä olevien tulojen hajonnan suhteen Suomi sijoittuu EU-maiden keskivaiheille.
Suurimmassa osassa EU-maita suurimmat käytettävissä olevat tulot ovat kahden
aikuisen kotitalouksilla. Alhaisimmalle tulotasolle jäävät puolestaan yksinhuoltajataloudet. Myös Suomessa keskimäärin suurimmat käytettävissä olevat tulot olivat kahden aikuisen kotitalouksilla.
Lähimpänä EU-maiden keskitasoa olivat lapsiperheiden käytettävissä olevat tulot. Heikoiten muihin EU-maihin verrattuna menestyivät yhden
aikuisen kotitaloudet, joiden käytettävissä oleva tulot jäivät 73 prosenttiin EU-keskiarvosta.
www.labour.fi/Tiedote/tied01061.htm
Se paljastaa varsin koruttomasti, että työttömien kotitalouksien keskimääräiset reaalitulot ovat laskeneet vuodesta 1991 lähtien. Erityisesti vuosikymmenen puolenvälin jälkeen muut ryhmät ovat jakaneet kasvun hedelmät.
------------------
YYL uskookin, että yksinhuoltajaperheiden köyhyyden laajeneminen ja työttömyyden kasvu ovat osittain seurausta tästä hoivaköyhyydestä. Lapsen hoidon järjestäminen on edelleen vaikea kolmivuorotyöläiselle ja muille epätyypillisinä aikoina työskenteleville, vaikka ympärivuorokautisia päiväkoteja onkin perustettu. Yksinhuoltaja ei aina voi käyttää niitä esim. pitkän matkan vuoksi, eikä niissäkään voi ylittää tiettyä maksimihoitoaikaa. Kuten selvityksessäkin tuodaan esiin, koululaisille ei ole järjestetty lainkaan ilta- eikä yöhoitoa.
--------------------
www.yyl.fi/index.php?sivu=paivahoito
Yksinhuoltajien joukossa on sekä työtä tekeviä köyhiä että tulonsiirroilla eläviä köyhiä. Näiden naisten köyhyys koskettaa myös tuhansia lapsia.
Yksinhuoltajien asema ei vielä 1990-luvun alussa poikennut köyhyysmittareilla mitattuna huomattavasti muista kansalaisryhmistä. Yksinhuoltajien kurjistunut asema on valitun politiikan tulosta,
www.vasemmistoliitto.fi/politiikka/tiedotteet/tiedotteet_2005/fi_FI/1125494161676/
www.asunnottomienyo.fi
www.vaikuttava.net/article.php?sid=1101
www.hs.fi/henkkoht/artikkeli/Pakkanen+ajaa+asunnottomat+etsimään+lämmintä+yösijaa/HS20060121SI1KA01kez
* asunnottoman tulot: perustoimeentulotuki -40 %:
240 euroa kuussa
* työttömän yksinhuoltajan tulot: perustoimeentulotuki (kelasta tai työkkäristä) + vuokra (jos ei ansiosidonnaisella, kela ja sosiaalitoimisto maksavat vuokran) + lapsilisät + elatusmaksut
"Lapsilisä on lasta kohden sata euroa kalenterikuukaudessa. Lapsilisä toisesta lapsesta on 110,50 euroa, kolmannesta lapsesta 131 euroa, neljännestä lapsesta 151,50 euroa ja jokaisesta seuraavasta lapsesta 172 euroa kuukaudessa. Yksinhuoltajan lapsesta lapsilisä maksetaan korotettuna 36,60 eurolla kuukaudessa."
* nokialla orjatöissä olevan tulot 7,5 euroa tunti + yölisät
* keskimääräisen palkansaajan eli ns. perusduunarin tulot 2600 euroa kuussa (jos kaksi samassa perheessä: 5200 euroa kuussa)
* Maija Kytän, Turun sosiaalitoimen johtajan tulot: 7 668 euroa. Sen päälle tulee vielä jonkin verran henkilökohtaista vuosisidonnaista lisää.
Varmaan pitää Kyttäkin itseään pienituloisena eikä ymmärrä miksi joku käy ruikuttamassa rahaa sosiaalitoimistosta, menköön laiskat töihin.
No, eivät ole köyhiä. Ovat olleet kyllä monissa työpaikoissa elämänsä aikana -myös vuosikausia vuorotyössä Nokialla ja työmatkat on menty kimppakyydillä.
Tilastoja olen lukenut lehdistä. Rahan ostovoiman lisääntyminen esim. sotien jälkeisestä ajasta nykyväivänn on selvä asia. Kun vertaan omia, vanhempieni ja isovanhempieni kokemuksia niin samaa mieltä ovat.
Ei välttämättä jos lapsia on iso liuta
"Tilastoja olen lukenut lehdistä. Rahan ostovoiman lisääntyminen esim. sotien jälkeisestä ajasta nykyväivänn on selvä asia. Kun vertaan omia, vanhempieni ja isovanhempieni kokemuksia niin samaa mieltä ovat."
Toisilla sitä on enemmän ja toisilla vähemmän.
Muistaakseni 1. tilastoitu sukupolvi, jolla oli/on keskimäärin vähemmän rahaa kuin vanhemmillaan oli/on laman aikana nuoriksi tulleet.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Virolais-suomalainen rikollisliiga varasti Nokialta arvokkaita komponentteja/1135219350096
Varastaminen on toki väärin yleensä mutta kyllä noilla Nokian palkoilla ei siitä voi syyttää. Paitsi poliisi - miksi se ei tutki työvoimatoimiston toimia, sehän se rikollinen on.
kun asunnoton jää kiinni siitä että varastaa ruokaa kaupasta, esim. kun soppala ei ole suostunut maksamaan lakisääteistä toimeentulotukea tai se on "myöhässä" - sakot tulee ja jos ja kun ei ole varaa maksaa, häkkiä heilahtaa eikä asuntoa viitsitä hommata sieltä vapautuvallekaan, huolimatta perustuslaista jonka mukaan pitäisi tukea omaehtoisia toimia asunnon hankkimiseksi (suomeksi antaa rahaa) -
kun työkkäri vie "veroina" eli kiristysluontoisina suojelurahoina ison marketin tuloista suuren siivun ja vielä kiristää sen asiakkaitakin,
ei tätä tutkita lainkaan vaikka rahat päätyvätkin kaikenlaisille huijareille jotka "kursseja" pitävät ja muuhun ihmisten elämän tuhoamiseen, moniko työtön on ajettu itsemurhaan ? eikö niitä tulisi tutkia murhina, poliitikot ja virkamiehet vastuuseen teoistan.
TS tänään kertoo työttömien yhdistyksistä.
Näin kävi:
Valtio on tukiaisilla hiljentänyt työttömät. Muutama aktiivi on laitettu suojatyöpaikkoihin olemaan hiljaa ja muita työttömiä, rehellisiä työttömiä, jotka eivät jalallaan tuollaisiin paikkoihin astu, tai jotka puhuisivat liian suoraan jos vaikka sellaisesta löytyisikin, julkisuus karttaa kaukaa.
Nyt sitten muka edustavat kaikkia työttömiä. Nämä joitten yhdistykset ovat avovankiloita.
Jotkin asiat tehdään tahallaan vaikeiksi ymmärtää vaikka ne ovat hyvin yksinkertaisia.
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:1:2006-04-02;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;6:1:0:0:0,104:8:369488,1:0:0:0:0:0:
"Sosiaalisuudessa on siis yksi terveyden salaisuus. Mutta miten aktivoida suomalaisia jöröjä astumaan ulos kuorestaan ja antautumaan hyvää tekevälle vuorovaikutukselle. Ei näytä auttavan, vaikka yhdistysten luvatussa maassa joka toinen kuuluu johonkin seuraan, klubiin, järjestöön tai harrastuspiiriin."
Mitenhän olisi vaikka:
Antamalla rahaa jotta on varaa käydä sellaisissa?
Työllisten verot alas, työttömien tuet kuntoon, samalla kun muitten tulot ovat nelinkertaistuneet, työttömillä / nykyään työmarkkinatuella olevalla ne ovat hieman laskeneet.