Olen syntynyt perisuomalaiseen kristittyyn perheeseen ja uskoon. Olen viime aikoina lukenut paljon koraania (joka ilta) ja tapaan nykyisin paljon vilpittömiä muslimeja.
Nytkin, keskellä työntäyteistä iltavuoroani piti piipahtaa tänne kertomaan omista tunnoista. Odotan kovasti jo ensi perjantaita, että pääsen taas moskeijaan rukoilemaan uskovien muslimiveljien kanssa.
Minulta on usein kysytty, haluanko tulla muslimiksi. Olen sanonut, että "en tiedä". Tai, joskus olen sannut, että "ehkä". En tee mitään päätöstä mielijohteesta vaan pitkän harkinnan ja analysoinnin tuloksena.
Ja vielä yksi asia, minkä olen huomannut. Olen kiinnostunut islamista kahdesta syystä: Profeetta Muhammadin kirjoitukset, Koraanin opettavaiset suurat, Jeesuksen arvostaminen tärkeänä profeettana sekä yksinkertainen ja vilpitön uskonelämä, jota monet muslimit Suomessakin harjoittavat isompaa ääntä siitä pitämättä.
Viime kesänä minuun teki suuren vaikutuksen eräs saudiarabialainen imaami, jonka kanssa kävin pitkän keskustelun islamista. Se oli hyvin puhdistava ja mieltä rauhoittava päivä...
Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen...
Nytkin, keskellä työntäyteistä iltavuoroani piti piipahtaa tänne kertomaan omista tunnoista. Odotan kovasti jo ensi perjantaita, että pääsen taas moskeijaan rukoilemaan uskovien muslimiveljien kanssa.
Minulta on usein kysytty, haluanko tulla muslimiksi. Olen sanonut, että "en tiedä". Tai, joskus olen sannut, että "ehkä". En tee mitään päätöstä mielijohteesta vaan pitkän harkinnan ja analysoinnin tuloksena.
Ja vielä yksi asia, minkä olen huomannut. Olen kiinnostunut islamista kahdesta syystä: Profeetta Muhammadin kirjoitukset, Koraanin opettavaiset suurat, Jeesuksen arvostaminen tärkeänä profeettana sekä yksinkertainen ja vilpitön uskonelämä, jota monet muslimit Suomessakin harjoittavat isompaa ääntä siitä pitämättä.
Viime kesänä minuun teki suuren vaikutuksen eräs saudiarabialainen imaami, jonka kanssa kävin pitkän keskustelun islamista. Se oli hyvin puhdistava ja mieltä rauhoittava päivä...
Jumalan, Armeliaan Armahtajan nimeen...
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jos olet kristitty ja saanut uskonavaimet ja alkeet jo kotoa, miksi et lukisi iltaisin (mielellään joka ilta) raamattua? Kristittynä tiedät, että usko tulee sanan kuulemisesta. Oletin näin, että raamatun luku on saanut väistyä koraanin tieltä, vaikka et sitä suoraan sano.
Samoin ehdotan, että käyt esim. kuulemassa Jumalan sanaa. Kun tapaat muita kristittyjä ja rukoilet heidän kanssaan, voit olla varma, että siellä on myös Jumala läsnä.
Rukoile myös pyhää henkeä, jotta Jumalan Sana muuttuisi henkilökohtaiseksi puheeksi sinulle. Rukoile Jeesusta Kristusta, sillä Hän on ilmoittanut meille, että "minä olen tie, totuus ja elämä".
Ymmärrän hyvin näkemyksesi ja kunnioitan sitä. Teet sen myös niin hienovaraisesti, että ajattelin kommentoida sitä. Olet hyvä kristitty ja arvostan suuresti aitoja, vilpittömiä krisittyjä. Toki luen myös Raamattua ja varsinkin kohtia, joissa Jeesus puhuu omasta asemastaan suhteessa Jumalaan.
Jokaiselle meistä on valittu tie. Ja jokainen meistä valitsee tien, jonk Jumala kaikessa suuruudessaan sille asettanut.
Hyvä Gohar! Tämän kirjoittajan viesti on myös yleistä islamista -palstalla. Jos katsot, että se sinne paremmin kuuluu, niin pyydän, että siirrät myös vastaukseni.
Kirjoittajan otsikko toisella palstalla on (ex?)kristityn puhetta. Eli otsikko antaa ymmärtää, että hän on luopumassa siitä uskosta ja pelastuksesta, jonka kristinuskon mukaan Jeesus Kristus tarjoaa. Kuten tiedät, minä olen kristitty. Jotta voisin argumentoida ja kommentoida kirjoittajan tekstiä, en voi välttyä kertomasta omasta mielipiteestäni ja vakaumuksestani. Tekstiäni ei siis lähtökohtaisesti pitäisi voida tulkita koraania ja raamattua vastakkainasettelevaksi; se on vain vastaus alkuperäiselle kirjoittajalle, jonka teksti oli mielestäni vähän provosoiva.
Ainakin 100 kertaa poistatettu! Inhoan totuuden sensurointia mutta en myöskään hyväksy Goharin haukkumista henkilökohtaisuuksiin menemällä…
http://youtube.com/watch?v=icGPiOabFw8
Koran 5:60
Apinoiksi ja sioiksi opetetaan jo lapsesta pitäen haukkumaan?! Huono on juutalaisten ja vääräuskoisten osa tämän palstan oppineidenkin mielestä vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Entäs kun historia kertoo että 360:sta epäjumalasta valittiin yksi?
http://www.trakut.com/tuotteet/traktaatit/suomi/allahillaeiollutpoikaa/
Maltillisesti… http://www.islamopas.net
Allahin tahdon maanpäällinen tulkitsija. Imaami Ajatolla Ruhollah Khomein. Seuraava puhe pidettiin 12.12.1984 Qomissa, islamin pyhässä kaupungissa (Iranissa). Konferenssissa jossa oli läsnä 30 islamilaisen maan edustajat, tapahtuma ajoittui profeetta Muhammedin syntymäpäiväksi, ja se sekä radioitiin että televisioitiin, seuraavassa osa puheesta.
Jos sallitaan uskomattomien (infidels) jatkaa osaansa Maan (planeettamme) tuhoamisessa, tulee heidän moraalinen rangaistuksensa, joka heitä vähitellen kohtaa, vielä pahemmaksi. Jos me sen sijaan surmaamme uskomattomat, pysäyttääksemme heidän aktiviteettinsa, teemme heille itse asiassa palveluksen. Sillä siten heidän lopullinen rangaistuksensa (helvetissä) tulee lievemmäksi.
Se, että sallitaan uskomattomien elää, on samaa kuin että hyväksyy heidän toimintansa. Se, että surmaa heidät, merkitsee samaa kuin että Allahin – Luojan käskystä suorittaa kirurgisen toimenpiteen.
He jotka seuraavat Koraanin lakia, tietävät että meidän tulee totella Qissasin sääntöjä ja että meidän tulee tappaa. Sota on siunaus ihmiskunnalle ja maailmalle. Allah itse kehottaa miehiä lähtemään sotaan ja tappamaan. Koraani sanoo: Menkää ja taistelkaa kunnes kaikki korruptio ja tottelemattomuus jumalaista lakia kohtaan on hävitetty.
Ne sodat, joita profeetta – siunattu olkoon hänen sielunsa – kävi uskomattomia vastaan, olivat jumalallisia lahjoja ihmiskunnalle. Sen jälkeen kun olemme saaneet voiton tässä sodassa ( Irakia vastaan) tulemme käymään muita sotia ja taisteluja. Sillä tämä sota ei vielä riitä. Meidän tulee jatkaa taistelemista kunnes kaikki mädännäisyys ja tottelemattomuus islamin lakeja vastaan on loppunut koko maailmassa. Koraani sanoo: Sota – sota, kunnes voitto on saavutettu. Uskonto ilman sotaa on typistetty uskonto. Mikäli Isa – (Jeesus) - Allah Hänen sieluansa siunatkoon – olisi saanut elää hieman kauemmin, olisi Hänkin tarttunut miekkaan kuten Musa (Mooses) teki aikaisemmin. Ne hovi-mullahit jotka väittävät että sota on vastoin pyhän kirjamme lakeja ovat islamin vihollisia. Mutta Allah olkoon ylistetty, nuoret soturimme tottelevat hänen käskyjään ja lähtevät taistelemaan. He tietävät että uskomattomien tappaminen on ihmisen (siis muslimin) kaikkein jaloin tehtävä Allahin palveluksessa.
Mainitsemasi esimerkki kertoo hulluudesta.
Se ei kerro mitään siitä, mitä aidot, vilpittömät muslimit ajattelevat. Heitä on tässä maailmassa miljoonia.
...sanoo eräs kristitty
Halpaan olet mennyt.
Mutta niinhän saatana tekee kaikkensa jonhdattaakseen valitutkin harhaan...
Kristityt ei hyväksy profeetaksi kaveria, joka teki itse pyhät kirjoituksensa.
Ja teki siinä sivussa vielä kasan asiavirheitäkin (maa on lätty, sperma syntyy munuaisissa, Jeesuksen äiti Maria oli Mooseksen sisko... jne.)
Miksiköhän sanotaan miestä joka:
A) tuomitsee ihmisiä kuolemaan.
B) tappaa aseettomia.
C) muhinoi 9v kanssa.
D) pettää tekemänsä sopimuksen.
(niin... ja nää tiedot on arabien omista lähteistä)
Islam puolestaan KIELTÄÄ RISTIINNAULITSEMISEN JA YLÖSNOUSEMUKSEN. Vaikka molemmat ovat historiallisia seikkoja.
Kysy tarkemmin heiltä - huomaat että kuraanin versio ei ole edes järkevä.
Uskoessasi kuraaniin - kiellät Jeesuksen.
Mutta siitä vaan...
Tuollaista päätöstä ei kannata tehdä hetken mie-
lijohteesta, sillä kun olet kääntynyt islamiin ei paluuta sieltä ole. Jos haluaisitkin palata ta-
kaisin saisit kuolemantuomion. Vaikkakaan ei vi-
rallisen tuomioistuimen päätöksellä, niin joku
kiihkoilija toteuttaisi Koraanin neuvon islamista
luopujalle.
Afganistanissa juuri yksi kristinuskoon kääntynyt
tuomittiin kuolemaan.
Tervehdys! Ota raamattu kauniiseen käteen ja lue Joh: 1-11, Mark: 26-31, Matteuksen 5-7 evankeliumin vuorisaarna( hyvin moraalinen osa).
Älä kiirehdi näissä asioissa rukoile Jumalaa näyttämään se oikea tie, mutta varo ettei pahat henget pääse johdattamaan.
olen itse ollut samankaltaisesa tilanteessa.Ensi rakkauteni takia. Tunnen muslimeja, tiedän kuinka vaikutttavaa ja vakuuttavaa heidän puheensä on. Kun pääsin irti siitä "uskonnon kokeilusta" huokaisin helpotuksesta. Käy läpi taistelusi uskon tillä. Minulla oli hyvä kristittyjä tukenani.Käyn nyt kristillisissä tapahtumissa ja herran malja on totisesti ylitsevuotava halleluja ja Aamen.
Ensimmäinen Johanneksen kirje 2:i-29
siunausta sinulle
Olen huomannut kun muutamia kertoja luin koraania,. tuli sellainen olo että pakko ola muslimi, tai tapahtuu näin käuheita juttuja pelkkää sotaa, sotaa, uhkauksia, jos et tee sitä jos et tee tätä, jos teet tämän asian sinulle käy jotain.
Mutta raamattua lukiessa huomaa kuinka se kannattaa, johdattaa, auttaa, neuvoo... siitä tulee iloiseksi! ihana tämä Jumalan sana!Ja kuinka Hän rakastaa!
mutta ne ovatkin Raamatusta:
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Kauheita juttuja, sotaa, sotaa, uhkauksia...
Raamattu johdattaa, auttaa neuvoo, siitä tulee iloiseksi!!!
Raamattua, huomaisit että ne ovat profetioita (mm. Mooseksen kirjat, Hesekiel). Suuri osa näistä on vielä toteutumattomia. Jumalan kansa onkin oleva noiden vainojen kohteena, ei tekijänä! Sinun pilkkasi osoittaa, missä joukossa itse seisot.
Jos lukisit ajatellen huomaat , että nuo kertovat Jeesukseen seuraajiin kohdistuvasta väkivallasta ja Ihmisten syntejen seurauksista...
Olen todella iloinen puolestasi, ja voin kertoa sinulle etta sinusta on tulossa muslimi! Ole siita ylpea ja tutki sydantasi mita se sinulle sanoo. Se etta tunnet syvaa rauhaa ollessasi lahella islamia ja muslimeja, on merkki siita etta Allah haluaa ottaa sinutkin oppilaakseen. Oppimaan lisaa islamista ja opettamaan sita muille. Islam on elamantapa, ja se tuo sinulle rauhaa, jos vain otat sen vastaan. Allah valitsee kenet haluaa oikealle tielle. Jatka koraanin lukemista, koska se on viimeinen, oikea uskonto, jonka Allah lahetti meille! Onnea matkaan!
On hienoa, että aloittamani aihe on herättänyt kiinnostusta.
Ymmärrän hyvin, miksi moni kristitty pelottelee minua näillä asioilla, syyt ovat usein henkilökohtaisia ja tunnepitoisia.
Heillä on oikeus esittää näkemyksensä, mutta jokainen näkemys on aina subjektiivinen. Täysin absoluuttista totuutta ei voi kukaan ottaa nimiinsä, vain Jumala.
Huomenna perjantaina osallistun moskeijassa perjantairukoukseen vapaasta tahdosta, en kenenkään suostuttelemana tai pakottamana. En ole koskaan tehnyt elämässä sellaista, joka ahdistaisi, sillä tiedän, mitä on ahdistettu, pakotettu usko.
Olen siis matkalla, mutta katsotaan minne tieni johtaa... perjantairukoushetkestä voin kertoa huomisiltana lisää...
Mina taalla elelen hengessa mukana! Toivon todella etta paaset matkasi paahan, muslimina, yhtena meista! Minulle ei ole viela kaynyt selvaksi, oletko mies vai nainen?
Tottakai kristityt yrittavat kaikin keinoin estaa ihmisia tulemasta muslimeiksi, se johtuu vain siita etta heilla ei ole tietoa, eika viisautta lahtea etsimaan Allahin johdatusta! Inshallah sinusta tulee muslimi!
Ps. Jos sinulla on joskus kysyttavaa islamista, haluan toki auttaa sinua. Kirjoitellaan vaan tanne palstalle!
Olen mies, nelikymppinen kolmen lapsen isä.
Ilman muuta jatketaan keskustelua. Pitänee ehkä ottaa jatkossa joku pysyvä nimimerkki käyttöön.
yksi kirjoituksesi kommentoijista, olen 40-kymppinen pikkupojan kristitty-isä. Enkä kyllä mielestäni pelotellut sinua. Hyvää perjantaita sinulle, kun palaat, kerro moskeijavierailun lisäksi myös mikä Raamatun kohta on sinua viikon varrella erityisesti puhutellut! :)
Kiva kuulla, että täällä on muitakin samanikäisiä perheenisiä. Minulla niitä poikia on jo kolme...
Kysyit myös puhuttelevimmasta Raamatun kohdasta. Lupaan vastata siihen viimeistään huomenna :)
Nämä ovat mielestäni eriasia. Sillä Jumalalla on poika Jeesus kristus ,joka syntyi hänen sanastaan. Lupauksena ihmisille.
Allah rankaisee sinua
Luin tätä ketjua ja oli koko ajan sellainen käsitys että olet 18-20-v tyttö :)
Mitähän tuohonkin sanois...
Mistä sellaista päättelit?
No päättelin niin lähinnä siksi, että noin käy lähinna nuorille naisille... :)
Mutta olin siis posit. yllättynyt, että et ollutkaan 20-v nainen
Mun siskoni kääntyi 25 vuotta muslimiksi, kun alkoi seurustella muslimin kanssa. Vapaaehtoisesti. Ja on vieläkin ja naimisissa saman henkilön kanssa. Asuvat ulkomailla. Siskoni ei tiedä vielä mitään mun islam-kiinnostuksesta. Mutta, ehkä piankin...
...haluan kuitenkin korostaa, että en ole tehnyt mitään päätöksiä muslimiksi ryhtymisestä tai en edes ajattele, pitäisikö tulla muslimiksi. Elän tässä ja nyt.
Elämässäni on tapahtunut usein niin pienissiä kuin suurissakin asioissa niin, että palaset loksahtavat joskus kohdalleen ja tapahtumat etenevät tarkoituksenmukaisesti. En ole koskaan asenneoitunut elämään niin, että miksi JUURI MINULLE käy niin tai näin, varsinkin jos tulee vastoinkäymisiä.
Sillä kaikella on tarkoituksensa:)
Jatkan aloittamaani keskustelua kertomalla tämänpäiväisestä moskeijakäynnistäni.
Ensinnäkin menin sinne ensisijaisesti siksi, että saisin itselleni sisäistä puhdistusta. Jotta ihminen puhdistuisi syntisyydestä, on hyvä puhdistautua ensin ulkoisesti. Tällä kertaa suoritin elämäni ensimmäisen kerran myös ulkoisen puhdistuksen. Sattumalta paikalle osunut 14-vuotias nuori muslimi näytti minulle, miten kädet, kasvot ja jalat pestään ennen rukouksen alkamista.
Tähän väliin on pakko sanoa, että kyllähän Raamatussakin puhutaan jalkojen pesusta. Jostain syystä monikaan kristitty ei ole lukenut "läksyjään" tai on ainakin unohtanut sen. Minusta se on hienoa symboliikkaa ja samalla konkreettinen toimenpide.
Pesu on samalla eräänlainen rukouksen esivaihe, valmistautumisriitti. Tämän jälkeen astuin moskeijan kokolattiamatolle ensi kertaa ilman sukkia. Se ei tunutunut yhtään oudolta, koska kesällä liikun mielelläni luonnossa ilman kenkiä tai avosandaaleissa.
Itse rukoushetkessähän ei suomea puhuta, mutta ymmärsin siitä paljon, koska osaan vähän arabiaa. Kyse ei ole kuitenkaan vain sanoista vaan asenteesta, vastaanottohalusta, vapautuneisuudesta, rauhasta ja ymmärryksestä. Tarkkaa ja filosofoivaa analyysia on tällaisesta hetkestä vaikea tehdä ja onko se tarpeenkaan. Pääasia oli, että sain sieltä itselleni jotain ja sillä sipuli. Ennen kaikkea sain sieltä nöyryyttä. Myöhemmin voin kertoa kokemuksista lisää yksityiskohtaisemminkin, jos jotakuta kiinnostaa.
Tiedän, että islam ja erityisesti kristittyyn perheeseen syntyneen ihmisen käynti moskeijassa on monelle kauhistus. Kauhistuneiden kohdalla kyse on usein tietämättömyydestä ja ennen muuta PELOSTA ja omasta epävarmuudesta. Se ei ole ihmisten syy, vaan luonnollinen seuraus, jos ihminen mudostaa käsityksiään ihmisistä ja eri tavalla uskovista vain kuulopuhdein ja median antaman kuvan perusteella. Ja jokaisella on oikeus mielipiteisiin ja uskon/uskonnon vaihtamiseenkin, myös sillä joka joutui lähi-idässä vankilaan muslimista kristityksi käännyttyään, mutta pääsi sitten vapaaksi.
Lisäksi vastaan sille nelikymppiselle kristitylle isälle, (minäkin olen saman ikäinen isä, muille tiedoksi) joka halusi tietää, mikä Raamatunkohta on minua puhuttanut viime aikoina.
Sellaisia kohtia on paljonkin ja mikä yllättävintä, monet muslimit allekirjoittavat sen mitä monissa kohdin kerrotaan, mutta kristityt itse eivät. Avasin hetki sitten Raamatun sattumanvaraisesti psalmien kohdalta. Silmiin osui 15.psalmi ja jae 5. Siinä puhutaan koron ottamisesta. Se perustuu hyvin myös islamiin, mutta kristityt eivät noudata tässä omaa kirjaansa. Laajemmassa merkityksessä muodollisesti kristityissä länsimaissa optioista, pörssikeinotteluista ja taloudellisen toivon tavoittelusta on tullut toinen uskonto ja epäjumala. Muslimien piirissä tällaiseen syyllistytään harvoin. Heille elämän arvot koostuvat paljon yksinkertaisemmista asioista.
Raamatussa on paljon kohtia, joita voidaan tulkita monin eri tavoin ja tämä jos mikä aiheuttaa ristiriitoja ja kristillisen uskon pariin on tästä syystä syntynytkin valtava määrä erilaisia kirkkokuntia, herätysliikkeitä, karismaattisia ryhmittymiä ja kiihkolahkoja.
Monet Jeesuksen antamat ohjeet ovat hyviä ja puhuttelevia, mutta täytyy aina muistaa niiden laajempi merkitys ja symboliikka.
Ja vielä yksi asia. Minusta kristittyjen piirissä käytössä oleva Herra-sanan käyttö herättää paljon hämmennystä ja sekaannusta. Ja jos ajatellaan Poika-sanan eli Jumalan Pojan käyttämistä, niin eikö tarkemmin sanottuna kaikki tosi uskovat ole Jumalan poikia. (Huom! kirjoitin tarkoituksella pienellä poika-sanan) Näistä aiheista voisi puhua paljonkin...
Jatketaan keskustelua, ottakaa kantaa!
Oliko tämä ensimmäinen käyntisi Moskeijassa ja oliko siellä tuttuja?
Millainen on arabiankielen taitosi ja miksi olet opiskellut arabiaa?
Ei ollut ensimmäinen, seitsemäs tai kahdeksas kerta, plus ne käynnit kun olen käynyt tutustumassa tilaan muissa yhteyksissä, en rukouksen aikana.
Arabiaa olen lukenut vain vähän alkeita. Ja paljon ennen kuin kiinnostuin islamista. Kirjoittaa en osaa enkä lukea arabiaksi, se vaatisi jo ahkerampaa opiskelua.
Palaan vielä tämänpäiväiseen rukoushetkeen moskeijassa. Tässä muutama lainaus suoraan Koraanista. Pystyin (vaikka muodollisesti kristitty olenkin) elämään nämä seuraavat lauseet todeksi:
(K. 15:56): "Rukoillessamme kumarramme vain Jumalaa ja polvistumme vain hänen edessään. Tämä asento kuvaa alistumista Jumalan tahtoon. Rukous antaa valoa uskovalle. Se puhdistaa synneistä, estää tekemästä pahaa ja ohjaa oikeaan. Rukous muistuttaa meitä, että Jumala on olemassa ja että Hän näkee meidät koka ajan. Viisi kertaa päivässä astumme Jumalan eteen ja suljemme muun maailmaan pois mielestämme. Ajatus on, että rukousta kannetaan mukana. Tämä tarkoittaa sitä, että rukouksen jälkeenkin pidämme Jumalan mielessä kaikissa toimissamme ja puheissamme..."
..."Rukouksessa yhdistyvät sekä sielu että ruumis."
Etsin pitkään itsekin. Tuntuu vain välillä,etten löydä perille. Lisäksi tarvitsisin samoin ajatttelivia seurakseni,jottei lanka hukkuisi! Jumalan, laupiaan luojan, nimeen !!
Kerro tarkemmin taistelustasi ja etsinnästäsi.
Terveisin,
keskustelun avaaja
vapauteen: Jeesus Kristus!
1. Tim. 6:10
Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. Rahaa havitellessaan monet ovat eksyneet pois uskosta ja tuottaneet itselleen monenlaista kärsimystä. [2. Moos. 23:8; Sananl. 15:16; Matt. 27:5]
2. Tim. 3:2
Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [3:2-5: Room. 1:29-32]
Saarn. 5:15
(5:14) Rikkaan oli täältä lähdettävä yhtä alastomana kuin hän oli äitinsä kohdusta tullut, eikä hän voinut viedä mukanaan mitään siitä, minkä oli vaivaa nähden koonnut. [Job 1:21; Ps. 49:18; 1. Tim. 6:7]
Matteus 21
19 Näyttäkää sitä rahaa, jolla maksatte veronne." He ottivat esiin denaarin. [Matt. 20:2]
20 Jeesus kysyi heiltä: "Kenen kuva ja nimi siinä on?"
21 "Keisarin", he vastasivat. Silloin Jeesus sanoi heille: "Antakaa siis keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu." [Room. 13:7]
Matt. 19:23
Silloin Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Totisesti: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan. [1. Tim. 6:9,10; Jaak. 5:1-3
Matt. 19:24
Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
Mark. 12:42
Sitten tuli köyhä leskivaimo ja pani arkkuun kaksi pientä lanttia, yhteensä kuparikolikon verran.
Mark. 12:43
Jeesus kutsui opetuslapset luokseen ja sanoi heille: "Totisesti: tämä köyhä leski pani uhriarkkuun enemmän kuin yksikään toinen. [2. Kor. 8:12]
Matt. 6:2
"Kun siis autat köyhiä, älä toitota siitä niin kuin tekopyhät tekevät synagogissa ja kujilla, jotta ihmiset kiittelisivät heitä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.
1. Tim. 6:18
Kehota heitä tekemään hyvää, keräämään rikkaudekseen hyviä tekoja ja jakamaan anteliaasti omastaan muille. [2. Kor. 9:6,7; Gal. 6:9,10]
Terv. Jumalan lapsi
ps. niin, kuka on sanonut, että pörssit, koronkiskurit ja pankit ovat kristittyjä? Eiväthän nämä toimi Jumalan mielen mukaan!
>>Profeetta Muhammadin kirjoitukset, Koraanin opettavaiset suurat,
Voisitko antaa lainauksia näistä kirjoituksista ja suuroista, joita pidät opettavaisina?
Rukoillaanko moskeijassa kaikki samaa rukousta vai itsekukin omien henkilökohtaisten asioiden puolesta?
Sanot olevasi kristitty ja olevasi kiinnostunut islaminuskosta.
Tiesitkö, että kristitty tarkoittaa Jeesuksen Kristuksen seuraajaa (opetuslapsi) ja uudestisyntynyttä ihmistä.
Oletko muuten ollut aiemmin em. kaltainen uudestisyntynyt kristitty jolla on sydämen usko?
Sydämen usko ei ole sitä, että "miltä minusta tuntuu" vaan sitä voi verrata rakkauteen, joka myöskin asuu sydämessä.
Sanalla "kristitty" tarkoitin kristillistä viitekehystä laajemmin, en sydämen kristittyä. Tosin, minulla on henk.koht. kokemus yli 15 vuoden takaa ns. uudestisyntymiskokemuksesta. Mutta se on pitkä tarina...
Tiedän, että voi olla kovin hämmentävää, kun toiset sanovat noin, ja toiset näin. Toiset uskovat Jeesukseen ja toiset eivät.
Mutta varman vastauksen totuudesta saat, kun rukoilet Jumalaa.
Käytä vaikka tälläisia sanoja:
Rakas Jumala. Olen hämmentynyt. Haluan päästä läheisyyteesi, mutta en tiedä mikä on oikea tiedä. Rukoilen sinua antamaan johdatustasi. En välitä siitä, mikä uskonto on oikea. Tahdon vain olla lapsesi. Näytä minulle tie luoksesi.
Jumalan ääni sydämmessäsi johdattaa sinua matkallasi totuuteen :) Siunausta sinulle!!
Miksi et vastaa selvään kysymykseen? Mitä hyviä tekstejä olet löytänyt?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001457&posting=22000000015322352
Tässä muutama esimerkki sinulle suoraan Koraanista:
"Jumala on totuus, mutta ne, joita te Hänen lisäksi rukoilette, on valhetta. Jumala on Korkea, Suuri." (Pyhiinvaelluksen suura)
"Jotkut palvelevat Jumalaa vain juuri ja juuri; jos jokin hyvä kohtaa häntä, hän on tyytyväinen uskoonsa, mutta jos häntä kohtaa jokin koettelemus, hän kääntyy pois. Hän on hävinnyt sekä tämän että tuonpuoleisen maailman." (Pyhiinvaelluksen suura)
"Herrasi on lähettänyt minut antaman sinulle puhtaan pojan. Maria kysyi: Kuinka minä voisin saada pojan, vaikka yksikään ihminen ei ole koskenut minuun enkä ole tehnyt huorin? Hän vastasi: Näin sanoo Herrasi: Se on minulle helppoa. Me annamme hänet sinulle merkiksi ihmisille ja armomme osoitukseksi. Näin oli päätetty." (Marian suura)
"Kunnia Jumalalle, maailman Herralle. Armeliaalle Armahtajalle, Tuomiopäivän Ruhtinaalle. Sinua me palvomme, Sinua me pyydämme avuksi. Johdata meidät oikealle tielle." (Avauksen suura)
Terveisin,
keskustelun aloittaja
>>jos jokin hyvä kohtaa häntä, hän on tyytyväinen uskoonsa, mutta jos häntä kohtaa jokin koettelemus, hän kääntyy pois.
Ei tämä ole totta. Tiedetään aivan hyvin, että vaikeissa tilanteissa ja suuressa hädässä aletaan rukoilla, vaikka muuten ei tule mieleenkään. Hyvissä oloissa elävät usein unohtavat henkiset tarpeensa.
Jeesuksen syntymästä Raamattu kertoo huomattavasti enemmän ja kauniimmin kuin Koraani. Koraani vai kiistää Raamatussa kerrottuja asioita. Se tapahtuu myös näissä lainaamissasi kohdissa.
...kysyy aloittaja.
Olen lukenut netistä.
http://www.kuran.gen.tr/
http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/
http://swedish.submission.info/koran/
Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siinä jotakin aivan käsittämätöntä muslimin ymmärrettäväksi! Ei mee jakeluun...
"Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siinä jotakin aivan käsittämätöntä muslimin ymmärrettäväksi! Ei mee jakeluun..."
Muslimeille on kai sitten yhtä käsittämätöntä yhteys jään, veden ja höyryn välillä. Muslimimaissa ei nobelisteja taida paljoa olla.